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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Aspirante Impiegato Comunale 19/06/2021 10:50:44
Sul bando non è indicato nessuno sbarramento a parte i 21/30

Per il resto essendo online credo parteciperanno tutti o quasi anche perché 5 posti non sono pochi
Rispondi

Da: Central committenza 19/06/2021 10:55:25
Aspirante Impiegato

È stato pubblicato l'elenco degli ammessi?
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato Comunale 19/06/2021 10:58:21
Si certo 31 ammessi all'orale io posizione 14
Rispondi

Da: Central committenza 19/06/2021 11:02:28
Aspirante Impiegato

Qui si stava parlando di preselezione.
All'orale è quello il voto minimo
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato Comunale 19/06/2021 11:05:37
Misunderstanding

Pensavo stessi rispondendo a me con lo sbarramento,
Rispondi

Da: Central committenza 19/06/2021 11:10:21
Rispondevo alla teoria dello scazzing
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Da: Aspirante Impiegato Comunale 19/06/2021 11:11:32
Si mi ero perso un intervento <3
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Da: durbans5 19/06/2021 11:36:25
Sandrokan non sono d'accordo, il concorso non è un metodo oggettivo per selezionare personale. Un esame dove si parte da una base di conoscenza stabilita a priori lo è (esempio: l'esame della patente, puoi farlo da privatista o con la scuola guida, ma le domande vengono estratte da un testo unico, il codice della strada). Un esame di scuola o università in teoria è oggettivo: gli studenti hanno un libro e delle lezioni e il docente dovrebbe fare domande le cui risposte sono sul libro o in quello che ha spiegato o in ragionamenti fattibili con quella base di conoscenza. I concorsi invece spesso (parlo per la mia esperienza ovviamente) NON hanno una base di conoscenza comune , indicano il programma di esame in modo troppo generico e a volte capitano domande addirittura non in programma; di conseguenza la fortuna assume un valore gigantesco. Nei concorsi per informatico che ho fatto io addirittura , come raccontavo, chiedono "elaborati" o "progetti" su contesti lavorativi specifici dell'ente per cui è bandito il concorso quindi non solo gli esterni non possono conoscerlo, ma gli interni sono enormemente avvantaggiati. Come si fa a dire che è oggettivo?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 2 - 19/06/2021 12:30:19
L'oggettività presuppone che il concorso non sia taroccato. Se alle prove danno da fare un progetto perché è lo stesso progetto su cui a lavorato il precario a t.d. o il consulente esterno che vogliono sbattere dentro a tutti i costi, allora ovvio non c'è oggettività che tenga. In passato avevo scritto sul mio ideale di concorsi: concorsi centralizzati a livello regionale che danno solo un'idoneità e un ordine di graduatoria per uno specifico profilo professionale e poi le amministrazioni obbligate ad attingere da quella maxi graduatoria in ordine di graduatoria.
Il discorso fortuna.... beh, la fortuna o sfortuna capita sempre nella vita, quella a volte è a favore a volte è contro ma è così per tutti.
Il concorso (specie se centralizzato) rimane comunque il metodo che limita di piu' intrallazzi e parentopoli. L'alternativa, la chiamata per titoli, causerebbe una serie di storture:
-bandi cuciti addosso al candidato dove si valorizzano proprio i titoli che ha lui
-fuga verso le università piu' facili: un 103 a ingegneria a pisa secondo me vale di piu' di un 110 preso all'università di paperopoli, ma ai fini del concorso varrebbe il 110 quindi sarebbe la fuga verso le università cosiddette "diplomifici" a scapito della preparazione
Rispondi

Da: durbans5 19/06/2021 14:49:58
Secondo me il concorso ideale dovrebbe avere un testo unico su cui studiare e le domande (a crocette o aperte) dovrebbero essere attinte da lì; tutti studiano su quel testo e la commissione è obbligata a chiedere domande presenti su quel testo. In questo modo la discrezionalità delle domande sarebbe ridotta e molte storture (anche in buona fede) verrebbero meno.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 2 - 19/06/2021 15:08:33
In teoria è così, il "testo" su cui studiare sono le leggi che regolamentano il programma di studio....
Rispondi

Da: Joji 19/06/2021 16:27:11
Sono entrata da Under 30 😀😀😀😀😀🍀🍀🍀🍀🍀!!!!! Per scorrimento graduatoria
Rispondi

Da: Joji 19/06/2021 16:27:15
Sono entrata da Under 30 😀😀😀😀😀🍀🍀🍀🍀🍀!!!!! Per scorrimento graduatoria
Rispondi

Da: Joji 19/06/2021 16:27:20
Sono entrata da Under 30 😀😀😀😀😀🍀🍀🍀🍀🍀!!!!! Per scorrimento graduatoria
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 2 - 19/06/2021 17:28:16
Complimenti
Rispondi

Da: X durbans 19/06/2021 19:27:22
Guarda che le preselettive già si svolgono così. Vengono prese le leggi indicate nel bando e si fanno i quiz su quelle. E questo metodo, anche se oggettivo, premia solo chi studia a memoria. Non penso sia il modo migliore per selezionare i candidati.
Rispondi

Da: Joji 1 1 - 19/06/2021 19:28:16
Sandr0ka grazie per le dritte su questo forum🙌 Ti auguro il meglio! Finalmente sono dei Vostri !
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 2 - 19/06/2021 20:31:11
Joji, detta così sembra che tu sia entrata negli "under 30" come se fosse una categoria sportiva divisa per fasce di età 😀😀😀😀😀
Rispondi

Da: Vuol dire 19/06/2021 20:55:32
Che è stata brava ad entrare prima dei 30 anni e magari al primo concorso
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Da: Ma 19/06/2021 21:56:16
Dai non si era capito...
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Da: X tutti 19/06/2021 22:33:43
Anche io a 28 anni in un posto prestigioso
Rispondi

Da: Ma 19/06/2021 22:36:18
Ci dobbiamo credere?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 20/06/2021 10:14:57
Tra le possibili tracce delle seconde prove ce n'è una ben rognosa che talvolta esce e non ricordo.
Si tratta di una procedura (indicare quali atti, che sono piu' di uno, e da quale organo deve essere redatto ciascuno), non della redazione di un atto.
Il titolo piu' o meno era:
"indicare la procedura completa per addivenire alla difesa in giudizio dell'ente rispetto ad una causa civile, utilizzando come legale un professionista privato (avvocato) esterno a cui affidare l'incarico"
Ben rognosa perché c'è di tutto, l'autorizzazione a resistere in giudizio, la definizione della rosa di avvocati da cui scegliere, la decisione di resistere in giudizio, la scelta dell'avvocato e affidamento.
Qualcuno ricorda precisamente come si fa? Grazie
Rispondi

Da: Central committenza 20/06/2021 10:23:18
Sandrokan

Ma una traccia del genere è per un C o per un D?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 20/06/2021 10:44:10
Non ricordo, ma essendomi -quando ero concorsista- capitata tra le mani, ipotizzo di un C.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 20/06/2021 10:55:58
E' di quelle tracce che non ci dormono la notte per inventarla difficile anche perche' mi pare che la scelta dell'avvocato non segua il codice dei contratti. Pero' queste tracce particolari (come la nomina del responsabile dei tributi) una volta che si sanno come fare si spera che escano perche' è la volta buona che si vince. Solo che proprio ho un vuoto totale di memoria.
Rispondi

Da: John81 20/06/2021 11:06:09
Ma sono così difficili i concorsi comunali? Ma alla fine spero si guadagni beneâ��
Rispondi

Da: Central Committenza 20/06/2021 11:16:08
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +64

....mi pare che la scelta dell'avvocato non segua il codice dei contratti....
_____________________________________________

Infatti io so che c'è una distinzione, prevista per legge, tra incarico legale e appalto di servizi legali. Quest'ultimo segue il Codice dei contratti.

Non ne so di più. Ma qui è pieno di dipendenti comunali, qualcuno saprà rispondere.

John81
Lo stipendio per un C è circa 1350 euro, 100 euro in più per un D.

Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 20/06/2021 11:42:42
Nel caso in questione credo sia un incarico legale, solo per quella causa.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 2 - 20/06/2021 11:45:19
Mettici pero'anche 32 giorni di ferie l'anno, 3 giorni per motivi familiari e personali, visite mediche pagate, 36 ore settimanali anziché 40 (che spesso nel privato diventano 50 con straordinari non pagati) e posto fisso garantito da Dio.
Guardare al mero stipendio nel posto pubblico significa guardare al dito anziché alla luna
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Da: Aspirante Impiegato Comunale	19/06/2021 10:50:44
Sul bando non è indicato nessuno sbarramento a parte i 21/30 Per il resto essendo online credo parteciperanno tutti o quasi anche perché 5 posti non sono pochi
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Da: Central committenza	19/06/2021 10:55:25
Aspirante Impiegato È stato pubblicato l'elenco degli ammessi?
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Da: Aspirante Impiegato Comunale	19/06/2021 10:58:21
Si certo 31 ammessi all'orale io posizione 14
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Da: Central committenza	19/06/2021 11:02:28
Aspirante Impiegato Qui si stava parlando di preselezione. All'orale è quello il voto minimo
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Da: Aspirante Impiegato Comunale	19/06/2021 11:05:37
Misunderstanding Pensavo stessi rispondendo a me con lo sbarramento,
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Da: Central committenza	19/06/2021 11:10:21
Rispondevo alla teoria dello scazzing
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato Comunale	19/06/2021 11:11:32
Si mi ero perso un intervento <3
Rispondi

Da: durbans5	19/06/2021 11:36:25
Sandrokan non sono d'accordo, il concorso non è un metodo oggettivo per selezionare personale. Un esame dove si parte da una base di conoscenza stabilita a priori lo è (esempio: l'esame della patente, puoi farlo da privatista o con la scuola guida, ma le domande vengono estratte da un testo unico, il codice della strada). Un esame di scuola o università in teoria è oggettivo: gli studenti hanno un libro e delle lezioni e il docente dovrebbe fare domande le cui risposte sono sul libro o in quello che ha spiegato o in ragionamenti fattibili con quella base di conoscenza. I concorsi invece spesso (parlo per la mia esperienza ovviamente) NON hanno una base di conoscenza comune , indicano il programma di esame in modo troppo generico e a volte capitano domande addirittura non in programma; di conseguenza la fortuna assume un valore gigantesco. Nei concorsi per informatico che ho fatto io addirittura , come raccontavo, chiedono "elaborati" o "progetti" su contesti lavorativi specifici dell'ente per cui è bandito il concorso quindi non solo gli esterni non possono conoscerlo, ma gli interni sono enormemente avvantaggiati. Come si fa a dire che è oggettivo?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	2 - 19/06/2021 12:30:19
L'oggettività presuppone che il concorso non sia taroccato. Se alle prove danno da fare un progetto perché è lo stesso progetto su cui a lavorato il precario a t.d. o il consulente esterno che vogliono sbattere dentro a tutti i costi, allora ovvio non c'è oggettività che tenga. In passato avevo scritto sul mio ideale di concorsi: concorsi centralizzati a livello regionale che danno solo un'idoneità e un ordine di graduatoria per uno specifico profilo professionale e poi le amministrazioni obbligate ad attingere da quella maxi graduatoria in ordine di graduatoria. Il discorso fortuna.... beh, la fortuna o sfortuna capita sempre nella vita, quella a volte è a favore a volte è contro ma è così per tutti. Il concorso (specie se centralizzato) rimane comunque il metodo che limita di piu' intrallazzi e parentopoli. L'alternativa, la chiamata per titoli, causerebbe una serie di storture: -bandi cuciti addosso al candidato dove si valorizzano proprio i titoli che ha lui -fuga verso le università piu' facili: un 103 a ingegneria a pisa secondo me vale di piu' di un 110 preso all'università di paperopoli, ma ai fini del concorso varrebbe il 110 quindi sarebbe la fuga verso le università cosiddette "diplomifici" a scapito della preparazione
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Da: durbans5	19/06/2021 14:49:58
Secondo me il concorso ideale dovrebbe avere un testo unico su cui studiare e le domande (a crocette o aperte) dovrebbero essere attinte da lì; tutti studiano su quel testo e la commissione è obbligata a chiedere domande presenti su quel testo. In questo modo la discrezionalità delle domande sarebbe ridotta e molte storture (anche in buona fede) verrebbero meno.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	2 - 19/06/2021 15:08:33
In teoria è così, il "testo" su cui studiare sono le leggi che regolamentano il programma di studio....
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Da: Joji	19/06/2021 16:27:11
Sono entrata da Under 30 😀😀😀😀😀🍀🍀🍀🍀🍀!!!!! Per scorrimento graduatoria
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Da: Joji	19/06/2021 16:27:15
Sono entrata da Under 30 😀😀😀😀😀🍀🍀🍀🍀🍀!!!!! Per scorrimento graduatoria
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Da: Joji	19/06/2021 16:27:20
Sono entrata da Under 30 😀😀😀😀😀🍀🍀🍀🍀🍀!!!!! Per scorrimento graduatoria
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	2 - 19/06/2021 17:28:16
Complimenti
Rispondi

Da: X durbans	19/06/2021 19:27:22
Guarda che le preselettive già si svolgono così. Vengono prese le leggi indicate nel bando e si fanno i quiz su quelle. E questo metodo, anche se oggettivo, premia solo chi studia a memoria. Non penso sia il modo migliore per selezionare i candidati.
Rispondi

Da: Joji	1 1 - 19/06/2021 19:28:16
Sandr0ka grazie per le dritte su questo forum🙌 Ti auguro il meglio! Finalmente sono dei Vostri !
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	2 - 19/06/2021 20:31:11
Joji, detta così sembra che tu sia entrata negli "under 30" come se fosse una categoria sportiva divisa per fasce di età 😀😀😀😀😀
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Da: Vuol dire	19/06/2021 20:55:32
Che è stata brava ad entrare prima dei 30 anni e magari al primo concorso
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Da: Ma	19/06/2021 21:56:16
Dai non si era capito...
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Da: X tutti	19/06/2021 22:33:43
Anche io a 28 anni in un posto prestigioso
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	20/06/2021 10:14:57
Tra le possibili tracce delle seconde prove ce n'è una ben rognosa che talvolta esce e non ricordo. Si tratta di una procedura (indicare quali atti, che sono piu' di uno, e da quale organo deve essere redatto ciascuno), non della redazione di un atto. Il titolo piu' o meno era: "indicare la procedura completa per addivenire alla difesa in giudizio dell'ente rispetto ad una causa civile, utilizzando come legale un professionista privato (avvocato) esterno a cui affidare l'incarico" Ben rognosa perché c'è di tutto, l'autorizzazione a resistere in giudizio, la definizione della rosa di avvocati da cui scegliere, la decisione di resistere in giudizio, la scelta dell'avvocato e affidamento. Qualcuno ricorda precisamente come si fa? Grazie
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Da: Central committenza	20/06/2021 10:23:18
Sandrokan Ma una traccia del genere è per un C o per un D?
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	20/06/2021 10:44:10
Non ricordo, ma essendomi -quando ero concorsista- capitata tra le mani, ipotizzo di un C.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	20/06/2021 10:55:58
E' di quelle tracce che non ci dormono la notte per inventarla difficile anche perche' mi pare che la scelta dell'avvocato non segua il codice dei contratti. Pero' queste tracce particolari (come la nomina del responsabile dei tributi) una volta che si sanno come fare si spera che escano perche' è la volta buona che si vince. Solo che proprio ho un vuoto totale di memoria.
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Da: John81	20/06/2021 11:06:09
Ma sono così difficili i concorsi comunali? Ma alla fine spero si guadagni beneâ��
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Da: Central Committenza	20/06/2021 11:16:08
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +64 ....mi pare che la scelta dell'avvocato non segua il codice dei contratti.... _____________________________________________ Infatti io so che c'è una distinzione, prevista per legge, tra incarico legale e appalto di servizi legali. Quest'ultimo segue il Codice dei contratti. Non ne so di più. Ma qui è pieno di dipendenti comunali, qualcuno saprà rispondere. John81 Lo stipendio per un C è circa 1350 euro, 100 euro in più per un D.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	20/06/2021 11:42:42
Nel caso in questione credo sia un incarico legale, solo per quella causa.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	2 - 20/06/2021 11:45:19
Mettici pero'anche 32 giorni di ferie l'anno, 3 giorni per motivi familiari e personali, visite mediche pagate, 36 ore settimanali anziché 40 (che spesso nel privato diventano 50 con straordinari non pagati) e posto fisso garantito da Dio. Guardare al mero stipendio nel posto pubblico significa guardare al dito anziché alla luna
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