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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 15/08/2019 19:30:56
La Bongiorno ha risolto il problema dall'altro lato: non serve piu' aumentare la difficoltà delle prove, tanto se non prendi dal 29 in su non vinci e non entri.
In un modo o nell'altro l'asticella si alza, o aumentando il livello di difficoltà delle prove o selezionando gli elaborati migliori.
E' matematica: se i posti sono 20 e i candidati 4000 in qualche modo li devi selezionare.
Ci sarebbe un altro sistema: abbassare gli stipendi dei dipendenti pubblici da rendere il posto meno appetibile, a quel punto i candidati da 4000 diventano 200 e l'asticella si abbassa.
Legge della domanda e dell'offerta.
E' il mercato, bellezza.
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Da: impiegato_comunale 1 - 15/08/2019 19:37:38
Ma come fate a dire che 1300 netti al mese (lo stipendio di un C1 full-time) sia uno stipendio da fame?? Bohhh!! Io sono part-time per mia scelta, ne prendo 100 in meno e vivo benissimo! Dovete guardare anche al tempo libero che vi dà il lavoro... anche questo ha un suo valore. Personalmente anche se guadagnassi 10.000 euro al mese non farei mai un lavoro che mi impegnasse ogni giorno mattina e pomeriggio, magari anche di sabato... ma che vita è sarebbe??? Cosa ve ne fate dei soldi se poi non avete tempo per godervi la vita? Solo per far vedere al mondo che vi siete comprati il macchinone? O che avete la mega-villa al mare che vi godete a malapena la domenica?? Ma dai.
1300 euro sono più che sufficienti per vivere. Certo se poi prendete di andare a lavorare in un Comune lontano da casa, in affitto, magari con moglie (disoccupata) che ogni settimana vi chiede la paghetta e con magari 1-2 bambini da crescere... beh forse avete sbagliato qualcosa...
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Da: non sono daccordo 15/08/2019 19:39:51
Mi sembra assurdo fare confronti col privato per cui anche il magro stipendio comunale sarebbe già una gran cosa tanto da ritenerci pure fortunati, se ragioniamo così li autorizziamo a pisciarci in mano.. che razza di Paese. Stiamo inguaiati. Altro che Paese progredito.. progredito nelle miseria forse!
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Da: x impiegato comunale 2 - 15/08/2019 19:45:26
quella cifra da morto di fame va bene se se stai da solo o se hai una moglie che lavora altrimenti ti devi solo chiudere in una stanzetta e mangiarti ogni sera la scatoletta del tonno..
quindi per te avere una famiglia e avere un minimo di svago e di ambizione significa avere sbagliato qualcosa? ma fai l'eremita sul cocuzzolo della montagna?
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +42 15/08/2019 20:21:20
Il miglior metodo per selezionare persone è la cooptazione ma va fatta all'inglese, responsabilizzando chi assume, non all'italiana, dove si favoriscono gli amici e gli amici degli amici.
Non per niente alcune organizzazioni plurisecolari, anche antitetiche tra loro, come la Chiesa e la massoneria, scelgono i loro membri in questo modo.
Ci sarà un perché.
Rispondi

Da: impiegato_comunale 15/08/2019 20:51:41
Da: x impiegato comunale 2 - 15/08/2019 19.45.26
quella cifra da morto di fame va bene se se stai da solo o se hai una moglie che lavora altrimenti ti devi solo chiudere in una stanzetta e mangiarti ogni sera la scatoletta del tonno..
quindi per te avere una famiglia e avere un minimo di svago e di ambizione significa avere sbagliato qualcosa? ma fai l'eremita sul cocuzzolo della montagna?
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Rileggi bene quello che ho scritto. Se mai dovessi sposarmi e mettere su famiglia non lo farei mai con una nullafacente... ci farei un pensierino solo se fosse una dipendente pubblica come me, oppure una libera professionista nell'ambito sanitario (professioni che non accusano mai la crisi). Ovviamente ora qualcuno dirà che quando uno si innamora non sta a guardare la professione... e io gli rispondo che io non cadrò più in questa malattia.. perché l'innamoramento è solo una malattia, null'altro.
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Da: @impiegato_comunale 15/08/2019 20:54:08
: impiegato_comunale 1 - 15/08/2019 19.37.38

Ma come fate a dire che 1300 netti al mese (lo stipendio di un C1 full-time) sia uno stipendio da fame?? Bohhh!! Io sono part-time per mia scelta, ne prendo 100 in meno e vivo benissimo! Dovete guardare anche al tempo libero che vi dà il lavoro... anche questo ha un suo valore. Personalmente anche se guadagnassi 10.000 euro al mese non farei mai un lavoro che mi impegnasse ogni giorno mattina e pomeriggio, magari anche di sabato... ma che vita è sarebbe??? Cosa ve ne fate dei soldi se poi non avete tempo per godervi la vita? Solo per far vedere al mondo che vi siete comprati il macchinone? O che avete la mega-villa al mare che vi godete a malapena la domenica?? Ma dai.
1300 euro sono più che sufficienti per vivere. Certo se poi prendete di andare a lavorare in un Comune lontano da casa, in affitto, magari con moglie (disoccupata) che ogni settimana vi chiede la paghetta e con magari 1-2 bambini da crescere... beh forse avete sbagliato qualcosa...
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Tu vivi bene, perché vivi con i tuoi genitori alla bella età di quasi 40 anni.
Prova con quella cifra a pagare un mutuo, un affitto, spese varie, poi mi saprai dire.
Pensa al futuro, con lo stipendio che hai, un giorno la tua pensione sarà meno della metà, voglio vedere come vivrai solo anziano e con 4 spicci.
Non si tratta di avere macchine e ville lussuose, ma di vivere dignitosamente nel presente e nel futuro.
Ma la volpe non potendo arrivare all'uva....
Rispondi

Da: impiegato_comunale 15/08/2019 21:02:56
Per quello sopra: è vero, vivo con i miei, ma fortunatamente non sono uno sprovveduto. In questi anni di lavoro ho risparmiato tantissimo, e fra poco potrò permettermi di avverare il mio sogno di comprare una casa tutta per me a Lecce (casa indipendente, no condominio!), e il tutto senza accollarmi alcun mutuo, ma al massimo la cessione del quinto o dei due quinti (privilegio che solo i dipendenti pubblici possono permettersi!)
Rispondi

Da: x impiegato comunale 15/08/2019 21:06:25
a me sembri un tipo un pò strano, quasi inquietante...
auguri comunque
Rispondi

Da: sinceramente.......... 15/08/2019 21:16:01
sinceramente io ammiro un tipo che riesce a risparmiare tantissimo pur guadagnando solo 1300 euro al mese.. uno così lo farei ministro dell'economia.. qua se esci a farti una pizza ci vogliono 50 euro..
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +41 15/08/2019 21:21:31
Il problema è che si fa la povertà anche con 1700. 1300, 1500, è uguale.
Rispondi

Da: @ impiegato comunale 1 - 15/08/2019 21:29:48
Più della metà te la pagheranno i tuoi genitori, poi se devi cedere parte dello stipendio riceverai sempre l'aiuto dei tuoi, in più se la devi ristrutturare ed arredare, ci saranno sempre mamma e papà.
Arriverà finalmente il giorno in cui lascerai il "nido", andrai a vivere nella tua bella casetta, ma la stai ancora pagando.
Scoprirai allora che dovrai pagare le bollette, tasse, comprare il cibo, non so hai una macchina spese varie, e con il tuo stipendio decurtato ti renderai conto che è difficile arrivare alla fine del mese...ma ci saranno sempre mamma e papà.
Più che alla casa io penserei alla pensione, noi lavoratori di questi anni saremo i futuri anziani che faranno la fame.
Io mi sto organizzando, anche perché posseggo già una casa.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 15/08/2019 21:44:59
Test.Infinito la cooptazione può andar bene per alte professionalità.
Ma se ti serve uno che fa inserimento dati, timbra certificati generati dal computer o fa il portiere, può farlo Tizio indifferentemente da Caio e non c'è differenza di qualità lavorativa tra un Tizio, un Caio e un Sempronio.
Allora, tra Tizio, Caio e Sempronio l'unica modalità di scelta diventerebbe "'u amicu miu"... oppure "'u amicu tuo, ma la prossima volta prendiamo 'u amicu miu".
Già ora che ci sono i concorsi ci sono paesini dove nei Comuni ci sono famiglie intere.
Figuriamoci se si entra senza concorso.
Rispondi

Da: @impiegato comunale 1 - 15/08/2019 23:06:07
E ci credo che ti sei messo da parte il gruzzoletto stando con mamma e papà... Vorrei vedere! Ma chi non ha avuto questa possibilità, o chi ha semplicemente avuto voglia di indipendenza ed è venuto via di casa a 23 o 24 anni, sempre facendosi un mazzo così per lavorare, sa benissimo che con 1.300 euro non arrivi alla fine del mese. Non dovrai pagare il mutuo perché ti hanno campato mammina e papino, quindi smetti di fare il fenomeno.
Rispondi

Da: @impiegato comunale 1 - 15/08/2019 23:08:26
Io la casa me la sono comprata con i soldi miei, non con quelli messi da parte perché mamma e papà mi hanno campato vent'anni di troppo. Quindi, sì, 1.300 euro sono pochi, a meno che tu non abbia un partner che guadagna bene, per fare una vita economicamente serena. Ti si guasta la macchina e non sai come fare, una spesa imprevista e finisci i soldi 10 giorni prima dello stipendio, e vai di pasta in bianco per 10 giorni... Ma che ne sai te?
Rispondi

Da: Non mi è chiaro 15/08/2019 23:12:46
Rispondi

Da: Non mi è chiaro 15/08/2019 23:14:56
in riferimento ai titoli di preferenza: si dichiarano i figli fiscalmente a carico o i figli minorenni o che non hanno reddito facenti parte del nucleo famigliare?
Rispondi

Da: Non mi è chiaro 15/08/2019 23:17:45
cioè: posso usufruire della preferenza se io lavoro e ho fiscalmente a carico mio figlio o anche se non lavoro ma mio figlio è minorenne e quindi a carico del nucleo famigliare?
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 16/08/2019 00:32:53
All'ultimo orale C che ho fatto, ad una ragazza hanno chiesto le espropriazioni, tutto il procedimento espropriativo.
Ma che c'azzeccano le espropriazioni con il lavoro da C (che magari va all'anagrafe a fare carte d'identità) non l'ho ancora capito.
Il problema è questo: aumentando a dismisura il programma di concorso (ormai nei D mettono anche scienze delle finanze, diritto comunitario, commerciale) si favoriscono le capre, quelli che imparano a memoria.
Sarebbe necessario un ritorno alle origini.
Un concorso da diplomati deve essere parametrato al lavoro che farà un diplomato
>>>>@testinfinito, che tu sia lodato in eterno!

cosa dovrebbe dire allora chi nel privato prende pure meno con 40 ore settimanali, 20 giorni di ferie (noi ne abbiamo 30) e insicurezza del posto?
>>>>>@sandrokan, un male maggiore non giustifica un male minore e neppure da perdere a quest'ultimo la natura di male. Mai. Non è un argomento. Altrimenti facciamo che nel nostro Stato ha diritto di lamentarsi solo colui che si trova nella condizione massimamente peggiore in un determinato ambito e che gli altri non debbano proferire parola.
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La Bongiorno ha risolto il problema dall'altro lato: non serve piu' aumentare la difficoltà delle prove, tanto se non prendi dal 29 in su non vinci e non entri.
In un modo o nell'altro l'asticella si alza, o aumentando il livello di difficoltà delle prove o selezionando gli elaborati migliori.
E' matematica: se i posti sono 20 e i candidati 4000 in qualche modo li devi selezionare.
Ci sarebbe un altro sistema: abbassare gli stipendi dei dipendenti pubblici da rendere il posto meno appetibile, a quel punto i candidati da 4000 diventano 200 e l'asticella si abbassa.
Legge della domanda e dell'offerta.
E' il mercato, bellezza.
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>>>>>>@sandrokan, La Bongiorno ha risolto sto cazzo! Di fatto i funzionari nei Ministeri hanno una sola prova scritta a crocette. Un c1 e un d1 in comune deve avere tra un altro po'   dottorato in giurisprudenza e prova scritta a più domande e prova pratica. E' lecito ed equo per il solo fatto che per le funzioni centrali è impossibile fare prove scritte a risposta aperta e/o pratiche? E' equo? E' equo che la commissione negli enti locali sia fatta da membri interni che conoscono gli interni e che possono conoscere anche gli esterni?
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Ma come fate a dire che 1300 netti al mese (lo stipendio di un C1 full-time) sia uno stipendio da fame?? Bohhh!! Io sono part-time per mia scelta, ne prendo 100 in meno e vivo benissimo! Dovete guardare anche al tempo libero che vi dà il lavoro... anche questo ha un suo valore. Personalmente anche se guadagnassi 10.000 euro al mese non farei mai un lavoro che mi impegnasse ogni giorno mattina e pomeriggio, magari anche di sabato... ma che vita è sarebbe??? Cosa ve ne fate dei soldi se poi non avete tempo per godervi la vita? Solo per far vedere al mondo che vi siete comprati il macchinone? O che avete la mega-villa al mare che vi godete a malapena la domenica?? Ma dai.
1300 euro sono più che sufficienti per vivere. Certo se poi prendete di andare a lavorare in un Comune lontano da casa, in affitto, magari con moglie (disoccupata) che ogni settimana vi chiede la paghetta e con magari 1-2 bambini da crescere... beh forse avete sbagliato qualcosa...
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>>>>>@impiegatocomunale, non avercela a male ma tu sei fuori dal mondo. Ti pare anormale avere un affitto, bollette, spese, cazzi&mazzi da pagare?????????
E cmq ti sembrano più che sufficienti perché vivi al sud e a casa dei tuoi. Prova a chiedere dalla seconda metà della Toscana in su se sembrano appena sufficienti.
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Il miglior metodo per selezionare persone è la cooptazione ma va fatta all'inglese, responsabilizzando chi assume, non all'italiana, dove si favoriscono gli amici e gli amici degli amici.
Non per niente alcune organizzazioni plurisecolari, anche antitetiche tra loro, come la Chiesa e la massoneria, scelgono i loro membri in questo modo.
Ci sarà un perché.
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>>>>>>@testinfinito, si c'è un perché: hanno a cuore il loro bene e la loro perpetuazione. Soprattutto agiscono darwinianamente per favorire la sopravvivenza della specie. Invece la PA fa il frocio con il culo degli altri, cioè con i soldi pubblici e senza rischio d'impresa o di proprio patrimonio.
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Per quello sopra: è vero, vivo con i miei, ma fortunatamente non sono uno sprovveduto. In questi anni di lavoro ho risparmiato tantissimo, e fra poco potrò permettermi di avverare il mio sogno di comprare una casa tutta per me a Lecce (casa indipendente, no condominio!), e il tutto senza accollarmi alcun mutuo, ma al massimo la cessione del quinto o dei due quinti (privilegio che solo i dipendenti pubblici possono permettersi!)
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>>>>>>@impiegatocomunale, non avercela a male se ti faccio i conti in tasca. Supponiamo che sei da 10 anni in PA. Facciamo che, sono oltremodo ottimista, che vivendo con i tuoi tu abbia messo da parte ogni sacrosanto mese 800 euro. Non hai più di 100.000 euro oggi. Ergo: hai le spalle coperte dalla tua famiglia o da altre entrate. La qual cosa per me non è un problema, ma non porla come la normalità rispetto allo stipendio di un C1.
Poi considera anche che un casa indipendente devi anche poterla mantenere oltre che acquistare. E siccome dimostri di essere, o almeno dai questa impressione, uno che dai i conti fino al centesimo: ergo, nuovamente, sai di avere le spalle parate dai tuoi o da altre entrate. La qual cosa per me non è un problema, ma non porla come normalità rispetto allo stipendio di un c1.
Rispondi

Da: @impiegato comunale 1 - 16/08/2019 08:01:45
@Mariuccia senza poi contare che questi soldini messi da parte, ripeto, non sono di impiegato comunale, ma sono dei suoi genitori che gli hanno pagato bollette, alimenti e cazzi vari per vent'anni di troppo. Inutile fare il fenomeno, se vivi da solo con 1.300 euro il mese ci campi, ma con fatica fai le vacanze e devi stare molto attento a come spendi.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 2 - 16/08/2019 10:09:37
Non capisco dove volete arrivare.
"I concorsi sono troppo difficili" / "in Comune si guadagna troppo poco".
E' il mercato, bellezza.

Si possono anche aumentare gli stipendi (fermo restando che da qualche parte i soldi vanno trovati) e fare prove concorsuali più facili, ma poi quando ti trovi 30 mila partecipanti per UN posto?
Il posto pubblico diventerebbe un win-for-life piu' di quanto lo sia già adesso.
E poi, come fai a fare concorsi meno difficili? Riduci il programma? Ok, a quel punto per vincere devi sapere tutti i comma a MEMORIA perche' ci sarà quello che li sa. Metti solo il TUEL? Ci saranno almeno 50 candidati che lo impareranno a memoria, virgole comprese.
Fai prove a crocette meno difficili? con un errore vai fuori.
E un quiz dove vai fuori con un errore non rende giustizia a chi è preparato perché un errore puo' essere questione di sfortuna.
Assumi tutti i sufficienti? Ti ritrovi 10 milioni di dipendenti pubblici. E chi li paga?

E' d'altro canto vero che il "concorso" non seleziona il lavoratore piu' bravo. Lasciando da parte per un momento le raccomandazioni, ricordo un'espressione saggia di un compagno di ospedale che mi disse "il Primario non è il medico piu' bravo, è quello che ha studiato di piu'".
Quindi il candidato X puo' essere un Rain Man che sa tutti i codici a memoria ma poi sul lavoro è incapace di ragionare o anche lento, distratto, svogliato. Scusate se dico sempre le stesse cose.

La cooptazione come suggerisce Test.Infinito porterebbe nepotismo. La Chiesa nella storia è stata un esempio, in alcuni periodi perlomeno, di nepotismo. Nelle logge di altro tipo entri se sei importante o figlio di qualcuno importante. Scommetti che se sei un Prefetto ti prendono al volo mentre se sei un operaio anonimo non ti vogliono?

Qualcuno potrebbe ipotizzare colloqui come nel privato. Questi colloqui funzionano quando la ditta e i soldi sono di chi fa il colloquio, allora sì, si tende ad assumere il migliore sia professionalmente che caratterialmente (perché oltre al lato professionale c'è da considerare che un lavoratore che mette zizzagna tra i colleghi è un elemento negativo); ma nelle grosse S.P.A. carrozzoni, per le alte professionalità certo si selezionano i migliori, ma per fare i passacarte o comunque lavori che se li fa Tizio o Caio non cambia nulla ho visto selezionare secondo questi criteri:
-il figlio dell'amico
-il figlio di qualcuno che conta (anche a livello locale, puo' sempre servire)
-la più bòna (magari pure disponibile ma questo non posso saperlo).

Siccome un cat. C non deve progettare il nuovo ponte morandi alla fine tra Tizio e Caio cambia poco (e comunque è anche difficile in pochi minuti stabilire chi sarà migliore) e si rischiano criteri di scelta basati su nepotismo o favori sessuali, aumentati anche dal fatto che "non sono soldi di chi sceglie" quindi se assume un ciuco non è lui che fallirà. Certo si puo' responsabilizzare di piu' la dirigenza con i risultati dei sottoposti ma si sa che tutto questo è solo virtuale perche' è difficile fare paragoni e poi un dirigente magari 5 anni è in un ente, poi va da un'altra parte e all'ente originario gli lascia gli impiegati ciuchi.

Il concorso, così com'è ora, dove ti sfondano di domande di diritto più psicoattitudinali è l'unico sistema, secondo me, che pur essendo IMPERFETTO, è quantomeno OGGETTIVO. Sei bocciato perche' non ti è venuto in mente che l'alga che raddoppia ogni giorno il penultimo giorno copre il 50% del lago? Mi dispiace, io ho scelto l'altro perche' lui ha risposto bene, dal mio punto di vista di P.A. sono inattaccabile.

P.S. la preselezione di Firenze senza aver studiato non si passava secondo me. Col senno di poi sembra tutto facile ma secondo me non è così. Era facile il primo scritto (domande classiche "di scuola") quello sì, ma poi bisogna vedere quanto era l'asticella della sufficienza. Ho letto lamentele di candidati che sostengono di aver risposto benino a tutte le domande e di essere stati segati, ovviamente non esprimo giudizi perche' dovrei leggere l'elaborato, pero' magari le domande erano facili ma richiedevano risposte abbastanza articolate.

Comunque per concludere se in Comune si guadagna poco, c'è sempre il mondo del privato, quello dove alle 17.30 quando ti stai vestendo per uscire per prendere la bimba all'asilo ti arriva un'email che ti dice che c'è una "riunione tra 10 minuti" (che poi comincia alle 18 e finisce alle 21) e con le lacrime agli occhi implori al cellulare tutti i parenti che conosci che te la vadano a prendere e te la tengano. Quello dove le ferie sono una settimanetta striminzita dal lunedì al venerdì portandoti dietro portatile con chiavetta e dedicando almeno 1 o 2 orette al giorno la mattina a rispondere a email e fare telefonate di lavoro. Quello dove la gente con l'influenza va a lavorare "perche' siamo indietro con le consegne senno' tutto va a ramengo". Quello delle "promesse" di aumenti di stipendio che da anni rimangono promesse con le scuse piu' disparate (nel 2001 la scusa era che dopo l'11 settembre non c'erano piu' soldi, non si capisce perche', dopo il 2008 ovviamente la scusa era la crisi e lo schianto di Leheman Brother, adesso daranno la colpa a deutsche bank); quello dove se c'è un clima di "meritocrazia" il collega ti fa le scarpe alle spalle per farsi bello col capo, quello dove circolano email (con in copia il capo) con scritto "Ho fatto questo, sono in attesa che tu faccia questo per poter andare avanti col mio lavoro" (come dire: è colpa tua se non sto facendo un cazzo) inviate alle 18.29.
Nel pubblico quando sei malato sei malato e basta, quando sei in ferie sei in ferie e basta. Si lavora sodo, certo, ma si hanno tutti i diritti come giusto che sia. E siccome nel privato, a parte poche isole felici, questi diritti non ci sono piu', i 1300 euro me li tengo ben stretti e non ci sputo affatto sopra.
E poi, ragazzi, non c'è neanche bisogno di avvalorare la tesi pubblico migliore di privato, i palazzetti dello sport con migliaia di candidati per 10 posti parlano da soli. Avete visto altrettanti candidati per andare a fare l'impiegato di un'assicurazione che deve vendere contratti ai clienti? Di che stiamo parlando?
Un legislatore cinico potrebbe ABBASSARE gli stipendi ai dipendenti pubblici, ci sarebbero comunque candidati disposti a farlo e lo Stato risparmierebbe!
Rispondi

Da: @ Sandr0kan 16/08/2019 10:24:33
Io mi consolo con il fatto che tutti quelli che conosco e che lavorano nel privato (mio fratello in primis) o non lavorano o lavorano in nero, non hanno nessuna intenzione di partecipare a concorsi pubblici. Sono un discreto numero.
Due anni fa, con un mio parente (l'unico che ha partecipato a qualche concorso), facemmo la preselezione di a.g., lui laureato in giurisprudenza, io no. Ho superato io con il max e si superava solo con il max. Lui non aveva studiato la banca dati.
Quindi verità assolute non ce ne sono.

P.s.
Il comune di Avezzano prov. L'Aquila fa un concorso per B3, richiede tra i requisiti di partecipazione un'esperienza di almeno 24 mesi come dipendente pubblico.
Non è discriminante per chi non ha mai lavorato nella P.A. o ci lavora da meno tempo?
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +41 16/08/2019 11:06:27
Vogliono gente già pronta, ma il bando potrebbe essere illegittimo
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/08/2019 11:12:15
Io una volta vidi un bando dove tra i requisiti c'era l'esperienza in quello specifico ente.
Il bando quasi sicuramente sarà stato illegittimo, ma tanto chi si metterebbe a fare ricorso contro un concorso che neanche ha vinto?
E' un po' come quando le compagnie telefoniche ti addebbitano 2 euro per un servizio non richiesto, hai ragione tu ma tanto sanno che ti conviene "prenderlo in ... in silenzio" piuttosto che andare in causa (anche solo dal corecom).
Come disse un mio amico "hai ragione tu, ma sei str**** lostesso" (dove in questo caso alla parola "str****" è dato il significato non di cattivo ma di quello che deve subire l'angheria)
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +41 16/08/2019 11:25:08
Non so quanti soldi mi hanno rubato così, da quando sono passato ad HO mobile che li blocca in automatico ho risolto il problema.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/08/2019 12:19:35
Io avevo una sim di un operatore (non dico quale per non beccarmi una querela) che tenevo dentro un router.
Dopo un po' per caso, dal sito web, mi accorgo di addebbiti mensili di un'opzione inutile mai richiesta.
Contatto il call center e mi rispondono che "mi avevano inviato un sms avvisandomi che sarebbe partito il servizio e che avrei potuto dire di no entro 30 giorni".
Sms ovviamente mai ricevuto.
Io con loro avevo 4 sim e me l'hanno attivato solo su quella che tenevo nel router.
Hanno visto che avevo una sim dalla quale non facevo mai chiamate né sms e quindi non avrei ricevuto il messaggio e lo scherzetto me l'hanno fatto proprio su quella sim.
Sottolineo che non è che il messaggio non è stato letto, non è stato proprio ricevuto perche' quel router non gestisce sms, non li riceve proprio.
Probabilmente il corecom mi avrebbe dato ragione ma tra tempo perso e spese di raccomandate o viaggi avrei speso di piu'.
Quindi ho dovuto subire in silenzio.
Anche nel caso di un bando illegittimo, che fai, fai ricorso? E anche se lo vinci, dopo i soldi che hai speso, mica ti assumono.
Devi fare le prove d'esame, e all'orale auguri.
Ti conviene subire in silenzio e dedicarti ad altri concorsi.
Il piu' forte ha sempre ragione, purtroppo.
Rispondi

Da: difensore di "impiegato comunale" 1 - 16/08/2019 12:37:03
Non ci vedo niente di male se uno vuole stare coi genitori fino a 40 anni..
molto peggio i presuntuosi scappati di casa a 20 anni che vanno via di casa solo per fare i cazzi loro e poi tartassano i genitori con continue richieste di denaro, li chiamo i mantenuti a distanza..
Senza considerare quei morti di fame che fanno 2-3 figli quando non hanno nemmeno gli occhi per piangere e in quei casi sono sempre i nonni che devono tirare fuori i danari..
Quindi preferisco la coerenza di "impiegato comunale" che sarà stato pure mantenuto fino ad una certa età ma che ora ha messo da parte i soldi per comprare la case e che quindi non chiederà più un euro ai genitori.
senza contare che "impiegato comunale" ha avuto l'intelligenza di vincere il concorso sotto casa , non come gli sfigati concorsisti che con uno stipendio di 1500 euro devono andare a lavorare al nord e i genitori gli devono mandare l'affitto per posta.
Rispondi

Da: ????!!!!! 16/08/2019 12:48:28
Meravigliosa autodifesa.
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +41 16/08/2019 12:49:41
Comunque i concorsi si fanno per la stabilità del posto, c'è gente che ha altre entrate che preferisce non essere fottuta a 40 anni con licenziamento arbitrario o azienda che fallisce, e non ha bisogno di prendere 3000 euro, che in Italia li vedono 4 gatti anche nel privato
Rispondi

Da: in vera verità 1 - 16/08/2019 12:53:18
Concordo con impiegato comunale.
Nel mio specifico caso ho iniziato da c nel 2010 a 23 anni per arrivare nel 2018 a 31 anni con 2200 netti mensili..Vivendo con i miei gen ho potuto mettere da parte parecchi soldi da parte.
Non faccio misteri a dire che i miei genitori essendo dirigenti in pensioni con un entrate totale di circa 11 mila di pensione e 8 affitti di circa 5000 hanno potuto mantenermi serenamente.
Dall'altro però i miei veri amici sono ragazzi che dopo le superiori sono andati a lavorare, chi in fabbrica come impiegato chi è entrato in comune (vi parlo degli anni 2005 2006).Alcuni fanno i vigili, alti i ragionieri...hanno la mia età. ora sono cat c 3 e hanno uno stipendio discreto sui 1400 1500.Vivendo in famiglia (famiglie più umili composte da padre e madre che lavorano7lavoravano da dipendenti con un entrata familiare di circa 3000 3500 tra madre e padre) casa indipendentente senza mutuo, sono arrivati a 31 32 anni con 120 130 mila euro da parte. Ora chi più chi meno si sposano. Le loro compagne lavorano e hanno deciso di mettere 60 mila a testa e con 120 mila si sono comprati in bell'alloggio che ora ristrutturano.Certo dove vivono i prezzi non sono arrivati. Questo per dirvi che non trovo disdicevole, ne' per chi è ricco come me, ne' chi è più normale ma laborioso e serie, vivere con i genitori sino a 32 33 anni, e in seguito sposarsi e andare a convivere..Io stesso avrei potuto andare a vivere da solo appena trovato lavoro ma ho preferito stare con i miei adorati genitori, godermi la villa con piscina e prato all'inglese, i miei cani, le fidanzate, e arrivare verso i 30 a iniziare a pensare a qualcosa di diverso..Ora a 32 anni con un lavoro finalmente con un certo stipendio andrò a convivere e nel 2020 mi sposerò..Nel frattempo porto avanti lo stipendio da segretario comunale.Cmq non trovo nulla di male in quello che dice impiegato comunale, che anzi, già solo per i consigli che vi da sarebbe da rispettare
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	15/08/2019 19:30:56
La Bongiorno ha risolto il problema dall'altro lato: non serve piu' aumentare la difficoltà delle prove, tanto se non prendi dal 29 in su non vinci e non entri. In un modo o nell'altro l'asticella si alza, o aumentando il livello di difficoltà delle prove o selezionando gli elaborati migliori. E' matematica: se i posti sono 20 e i candidati 4000 in qualche modo li devi selezionare. Ci sarebbe un altro sistema: abbassare gli stipendi dei dipendenti pubblici da rendere il posto meno appetibile, a quel punto i candidati da 4000 diventano 200 e l'asticella si abbassa. Legge della domanda e dell'offerta. E' il mercato, bellezza.
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Da: impiegato_comunale	1 - 15/08/2019 19:37:38
Ma come fate a dire che 1300 netti al mese (lo stipendio di un C1 full-time) sia uno stipendio da fame?? Bohhh!! Io sono part-time per mia scelta, ne prendo 100 in meno e vivo benissimo! Dovete guardare anche al tempo libero che vi dà il lavoro... anche questo ha un suo valore. Personalmente anche se guadagnassi 10.000 euro al mese non farei mai un lavoro che mi impegnasse ogni giorno mattina e pomeriggio, magari anche di sabato... ma che vita è sarebbe??? Cosa ve ne fate dei soldi se poi non avete tempo per godervi la vita? Solo per far vedere al mondo che vi siete comprati il macchinone? O che avete la mega-villa al mare che vi godete a malapena la domenica?? Ma dai. 1300 euro sono più che sufficienti per vivere. Certo se poi prendete di andare a lavorare in un Comune lontano da casa, in affitto, magari con moglie (disoccupata) che ogni settimana vi chiede la paghetta e con magari 1-2 bambini da crescere... beh forse avete sbagliato qualcosa...
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Da: non sono daccordo	15/08/2019 19:39:51
Mi sembra assurdo fare confronti col privato per cui anche il magro stipendio comunale sarebbe già una gran cosa tanto da ritenerci pure fortunati, se ragioniamo così li autorizziamo a pisciarci in mano.. che razza di Paese. Stiamo inguaiati. Altro che Paese progredito.. progredito nelle miseria forse!
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Da: x impiegato comunale	2 - 15/08/2019 19:45:26
quella cifra da morto di fame va bene se se stai da solo o se hai una moglie che lavora altrimenti ti devi solo chiudere in una stanzetta e mangiarti ogni sera la scatoletta del tonno.. quindi per te avere una famiglia e avere un minimo di svago e di ambizione significa avere sbagliato qualcosa? ma fai l'eremita sul cocuzzolo della montagna?
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +42	15/08/2019 20:21:20
Il miglior metodo per selezionare persone è la cooptazione ma va fatta all'inglese, responsabilizzando chi assume, non all'italiana, dove si favoriscono gli amici e gli amici degli amici. Non per niente alcune organizzazioni plurisecolari, anche antitetiche tra loro, come la Chiesa e la massoneria, scelgono i loro membri in questo modo. Ci sarà un perché.
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Da: impiegato_comunale	15/08/2019 20:51:41
Da: x impiegato comunale 2 - 15/08/2019 19.45.26 quella cifra da morto di fame va bene se se stai da solo o se hai una moglie che lavora altrimenti ti devi solo chiudere in una stanzetta e mangiarti ogni sera la scatoletta del tonno.. quindi per te avere una famiglia e avere un minimo di svago e di ambizione significa avere sbagliato qualcosa? ma fai l'eremita sul cocuzzolo della montagna? ----------- Rileggi bene quello che ho scritto. Se mai dovessi sposarmi e mettere su famiglia non lo farei mai con una nullafacente... ci farei un pensierino solo se fosse una dipendente pubblica come me, oppure una libera professionista nell'ambito sanitario (professioni che non accusano mai la crisi). Ovviamente ora qualcuno dirà che quando uno si innamora non sta a guardare la professione... e io gli rispondo che io non cadrò più in questa malattia.. perché l'innamoramento è solo una malattia, null'altro.
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Da: @impiegato_comunale	15/08/2019 20:54:08
: impiegato_comunale 1 - 15/08/2019 19.37.38 Ma come fate a dire che 1300 netti al mese (lo stipendio di un C1 full-time) sia uno stipendio da fame?? Bohhh!! Io sono part-time per mia scelta, ne prendo 100 in meno e vivo benissimo! Dovete guardare anche al tempo libero che vi dà il lavoro... anche questo ha un suo valore. Personalmente anche se guadagnassi 10.000 euro al mese non farei mai un lavoro che mi impegnasse ogni giorno mattina e pomeriggio, magari anche di sabato... ma che vita è sarebbe??? Cosa ve ne fate dei soldi se poi non avete tempo per godervi la vita? Solo per far vedere al mondo che vi siete comprati il macchinone? O che avete la mega-villa al mare che vi godete a malapena la domenica?? Ma dai. 1300 euro sono più che sufficienti per vivere. Certo se poi prendete di andare a lavorare in un Comune lontano da casa, in affitto, magari con moglie (disoccupata) che ogni settimana vi chiede la paghetta e con magari 1-2 bambini da crescere... beh forse avete sbagliato qualcosa... ---------------------------------------------------- Tu vivi bene, perché vivi con i tuoi genitori alla bella età di quasi 40 anni. Prova con quella cifra a pagare un mutuo, un affitto, spese varie, poi mi saprai dire. Pensa al futuro, con lo stipendio che hai, un giorno la tua pensione sarà meno della metà, voglio vedere come vivrai solo anziano e con 4 spicci. Non si tratta di avere macchine e ville lussuose, ma di vivere dignitosamente nel presente e nel futuro. Ma la volpe non potendo arrivare all'uva....
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Da: impiegato_comunale	15/08/2019 21:02:56
Per quello sopra: è vero, vivo con i miei, ma fortunatamente non sono uno sprovveduto. In questi anni di lavoro ho risparmiato tantissimo, e fra poco potrò permettermi di avverare il mio sogno di comprare una casa tutta per me a Lecce (casa indipendente, no condominio!), e il tutto senza accollarmi alcun mutuo, ma al massimo la cessione del quinto o dei due quinti (privilegio che solo i dipendenti pubblici possono permettersi!)
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Da: x impiegato comunale	15/08/2019 21:06:25
a me sembri un tipo un pò strano, quasi inquietante... auguri comunque
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Da: sinceramente..........	15/08/2019 21:16:01
sinceramente io ammiro un tipo che riesce a risparmiare tantissimo pur guadagnando solo 1300 euro al mese.. uno così lo farei ministro dell'economia.. qua se esci a farti una pizza ci vogliono 50 euro..
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Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +41	15/08/2019 21:21:31
Il problema è che si fa la povertà anche con 1700. 1300, 1500, è uguale.
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Da: @ impiegato comunale	1 - 15/08/2019 21:29:48
Più della metà te la pagheranno i tuoi genitori, poi se devi cedere parte dello stipendio riceverai sempre l'aiuto dei tuoi, in più se la devi ristrutturare ed arredare, ci saranno sempre mamma e papà. Arriverà finalmente il giorno in cui lascerai il "nido", andrai a vivere nella tua bella casetta, ma la stai ancora pagando. Scoprirai allora che dovrai pagare le bollette, tasse, comprare il cibo, non so hai una macchina spese varie, e con il tuo stipendio decurtato ti renderai conto che è difficile arrivare alla fine del mese...ma ci saranno sempre mamma e papà. Più che alla casa io penserei alla pensione, noi lavoratori di questi anni saremo i futuri anziani che faranno la fame. Io mi sto organizzando, anche perché posseggo già una casa.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	15/08/2019 21:44:59
Test.Infinito la cooptazione può andar bene per alte professionalità. Ma se ti serve uno che fa inserimento dati, timbra certificati generati dal computer o fa il portiere, può farlo Tizio indifferentemente da Caio e non c'è differenza di qualità lavorativa tra un Tizio, un Caio e un Sempronio. Allora, tra Tizio, Caio e Sempronio l'unica modalità di scelta diventerebbe "'u amicu miu"... oppure "'u amicu tuo, ma la prossima volta prendiamo 'u amicu miu". Già ora che ci sono i concorsi ci sono paesini dove nei Comuni ci sono famiglie intere. Figuriamoci se si entra senza concorso.
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Da: @impiegato comunale	1 - 15/08/2019 23:06:07
E ci credo che ti sei messo da parte il gruzzoletto stando con mamma e papà... Vorrei vedere! Ma chi non ha avuto questa possibilità, o chi ha semplicemente avuto voglia di indipendenza ed è venuto via di casa a 23 o 24 anni, sempre facendosi un mazzo così per lavorare, sa benissimo che con 1.300 euro non arrivi alla fine del mese. Non dovrai pagare il mutuo perché ti hanno campato mammina e papino, quindi smetti di fare il fenomeno.
Rispondi

Da: @impiegato comunale	1 - 15/08/2019 23:08:26
Io la casa me la sono comprata con i soldi miei, non con quelli messi da parte perché mamma e papà mi hanno campato vent'anni di troppo. Quindi, sì, 1.300 euro sono pochi, a meno che tu non abbia un partner che guadagna bene, per fare una vita economicamente serena. Ti si guasta la macchina e non sai come fare, una spesa imprevista e finisci i soldi 10 giorni prima dello stipendio, e vai di pasta in bianco per 10 giorni... Ma che ne sai te?
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Da: Non mi è chiaro	15/08/2019 23:14:56
in riferimento ai titoli di preferenza: si dichiarano i figli fiscalmente a carico o i figli minorenni o che non hanno reddito facenti parte del nucleo famigliare?
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Da: Non mi è chiaro	15/08/2019 23:17:45
cioè: posso usufruire della preferenza se io lavoro e ho fiscalmente a carico mio figlio o anche se non lavoro ma mio figlio è minorenne e quindi a carico del nucleo famigliare?
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Da: MariucciaMariuccia	16/08/2019 00:32:53
All'ultimo orale C che ho fatto, ad una ragazza hanno chiesto le espropriazioni, tutto il procedimento espropriativo. Ma che c'azzeccano le espropriazioni con il lavoro da C (che magari va all'anagrafe a fare carte d'identità) non l'ho ancora capito. Il problema è questo: aumentando a dismisura il programma di concorso (ormai nei D mettono anche scienze delle finanze, diritto comunitario, commerciale) si favoriscono le capre, quelli che imparano a memoria. Sarebbe necessario un ritorno alle origini. Un concorso da diplomati deve essere parametrato al lavoro che farà un diplomato >>>>@testinfinito, che tu sia lodato in eterno! cosa dovrebbe dire allora chi nel privato prende pure meno con 40 ore settimanali, 20 giorni di ferie (noi ne abbiamo 30) e insicurezza del posto? >>>>>@sandrokan, un male maggiore non giustifica un male minore e neppure da perdere a quest'ultimo la natura di male. Mai. Non è un argomento. Altrimenti facciamo che nel nostro Stato ha diritto di lamentarsi solo colui che si trova nella condizione massimamente peggiore in un determinato ambito e che gli altri non debbano proferire parola. - --------------------------------------------- La Bongiorno ha risolto il problema dall'altro lato: non serve piu' aumentare la difficoltà delle prove, tanto se non prendi dal 29 in su non vinci e non entri. In un modo o nell'altro l'asticella si alza, o aumentando il livello di difficoltà delle prove o selezionando gli elaborati migliori. E' matematica: se i posti sono 20 e i candidati 4000 in qualche modo li devi selezionare. Ci sarebbe un altro sistema: abbassare gli stipendi dei dipendenti pubblici da rendere il posto meno appetibile, a quel punto i candidati da 4000 diventano 200 e l'asticella si abbassa. Legge della domanda e dell'offerta. E' il mercato, bellezza. --------------------------------------------------------------- >>>>>>@sandrokan, La Bongiorno ha risolto sto cazzo! Di fatto i funzionari nei Ministeri hanno una sola prova scritta a crocette. Un c1 e un d1 in comune deve avere tra un altro po' dottorato in giurisprudenza e prova scritta a più domande e prova pratica. E' lecito ed equo per il solo fatto che per le funzioni centrali è impossibile fare prove scritte a risposta aperta e/o pratiche? E' equo? E' equo che la commissione negli enti locali sia fatta da membri interni che conoscono gli interni e che possono conoscere anche gli esterni? -------------------------------------------- Ma come fate a dire che 1300 netti al mese (lo stipendio di un C1 full-time) sia uno stipendio da fame?? Bohhh!! Io sono part-time per mia scelta, ne prendo 100 in meno e vivo benissimo! Dovete guardare anche al tempo libero che vi dà il lavoro... anche questo ha un suo valore. Personalmente anche se guadagnassi 10.000 euro al mese non farei mai un lavoro che mi impegnasse ogni giorno mattina e pomeriggio, magari anche di sabato... ma che vita è sarebbe??? Cosa ve ne fate dei soldi se poi non avete tempo per godervi la vita? Solo per far vedere al mondo che vi siete comprati il macchinone? O che avete la mega-villa al mare che vi godete a malapena la domenica?? Ma dai. 1300 euro sono più che sufficienti per vivere. Certo se poi prendete di andare a lavorare in un Comune lontano da casa, in affitto, magari con moglie (disoccupata) che ogni settimana vi chiede la paghetta e con magari 1-2 bambini da crescere... beh forse avete sbagliato qualcosa... ------------------------------------------------- >>>>>@impiegatocomunale, non avercela a male ma tu sei fuori dal mondo. Ti pare anormale avere un affitto, bollette, spese, cazzi&mazzi da pagare????????? E cmq ti sembrano più che sufficienti perché vivi al sud e a casa dei tuoi. Prova a chiedere dalla seconda metà della Toscana in su se sembrano appena sufficienti. ----------------------------------------------------------- Il miglior metodo per selezionare persone è la cooptazione ma va fatta all'inglese, responsabilizzando chi assume, non all'italiana, dove si favoriscono gli amici e gli amici degli amici. Non per niente alcune organizzazioni plurisecolari, anche antitetiche tra loro, come la Chiesa e la massoneria, scelgono i loro membri in questo modo. Ci sarà un perché. ------------------------------------------------------------ >>>>>>@testinfinito, si c'è un perché: hanno a cuore il loro bene e la loro perpetuazione. Soprattutto agiscono darwinianamente per favorire la sopravvivenza della specie. Invece la PA fa il frocio con il culo degli altri, cioè con i soldi pubblici e senza rischio d'impresa o di proprio patrimonio. ------------------------------------------------- Per quello sopra: è vero, vivo con i miei, ma fortunatamente non sono uno sprovveduto. In questi anni di lavoro ho risparmiato tantissimo, e fra poco potrò permettermi di avverare il mio sogno di comprare una casa tutta per me a Lecce (casa indipendente, no condominio!), e il tutto senza accollarmi alcun mutuo, ma al massimo la cessione del quinto o dei due quinti (privilegio che solo i dipendenti pubblici possono permettersi!) -------------------------------------------------------- >>>>>>@impiegatocomunale, non avercela a male se ti faccio i conti in tasca. Supponiamo che sei da 10 anni in PA. Facciamo che, sono oltremodo ottimista, che vivendo con i tuoi tu abbia messo da parte ogni sacrosanto mese 800 euro. Non hai più di 100.000 euro oggi. Ergo: hai le spalle coperte dalla tua famiglia o da altre entrate. La qual cosa per me non è un problema, ma non porla come la normalità rispetto allo stipendio di un C1. Poi considera anche che un casa indipendente devi anche poterla mantenere oltre che acquistare. E siccome dimostri di essere, o almeno dai questa impressione, uno che dai i conti fino al centesimo: ergo, nuovamente, sai di avere le spalle parate dai tuoi o da altre entrate. La qual cosa per me non è un problema, ma non porla come normalità rispetto allo stipendio di un c1.
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Da: @impiegato comunale	1 - 16/08/2019 08:01:45
@Mariuccia senza poi contare che questi soldini messi da parte, ripeto, non sono di impiegato comunale, ma sono dei suoi genitori che gli hanno pagato bollette, alimenti e cazzi vari per vent'anni di troppo. Inutile fare il fenomeno, se vivi da solo con 1.300 euro il mese ci campi, ma con fatica fai le vacanze e devi stare molto attento a come spendi.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	2 - 16/08/2019 10:09:37
Non capisco dove volete arrivare. "I concorsi sono troppo difficili" / "in Comune si guadagna troppo poco". E' il mercato, bellezza. Si possono anche aumentare gli stipendi (fermo restando che da qualche parte i soldi vanno trovati) e fare prove concorsuali più facili, ma poi quando ti trovi 30 mila partecipanti per UN posto? Il posto pubblico diventerebbe un win-for-life piu' di quanto lo sia già adesso. E poi, come fai a fare concorsi meno difficili? Riduci il programma? Ok, a quel punto per vincere devi sapere tutti i comma a MEMORIA perche' ci sarà quello che li sa. Metti solo il TUEL? Ci saranno almeno 50 candidati che lo impareranno a memoria, virgole comprese. Fai prove a crocette meno difficili? con un errore vai fuori. E un quiz dove vai fuori con un errore non rende giustizia a chi è preparato perché un errore puo' essere questione di sfortuna. Assumi tutti i sufficienti? Ti ritrovi 10 milioni di dipendenti pubblici. E chi li paga? E' d'altro canto vero che il "concorso" non seleziona il lavoratore piu' bravo. Lasciando da parte per un momento le raccomandazioni, ricordo un'espressione saggia di un compagno di ospedale che mi disse "il Primario non è il medico piu' bravo, è quello che ha studiato di piu'". Quindi il candidato X puo' essere un Rain Man che sa tutti i codici a memoria ma poi sul lavoro è incapace di ragionare o anche lento, distratto, svogliato. Scusate se dico sempre le stesse cose. La cooptazione come suggerisce Test.Infinito porterebbe nepotismo. La Chiesa nella storia è stata un esempio, in alcuni periodi perlomeno, di nepotismo. Nelle logge di altro tipo entri se sei importante o figlio di qualcuno importante. Scommetti che se sei un Prefetto ti prendono al volo mentre se sei un operaio anonimo non ti vogliono? Qualcuno potrebbe ipotizzare colloqui come nel privato. Questi colloqui funzionano quando la ditta e i soldi sono di chi fa il colloquio, allora sì, si tende ad assumere il migliore sia professionalmente che caratterialmente (perché oltre al lato professionale c'è da considerare che un lavoratore che mette zizzagna tra i colleghi è un elemento negativo); ma nelle grosse S.P.A. carrozzoni, per le alte professionalità certo si selezionano i migliori, ma per fare i passacarte o comunque lavori che se li fa Tizio o Caio non cambia nulla ho visto selezionare secondo questi criteri: -il figlio dell'amico -il figlio di qualcuno che conta (anche a livello locale, puo' sempre servire) -la più bòna (magari pure disponibile ma questo non posso saperlo). Siccome un cat. C non deve progettare il nuovo ponte morandi alla fine tra Tizio e Caio cambia poco (e comunque è anche difficile in pochi minuti stabilire chi sarà migliore) e si rischiano criteri di scelta basati su nepotismo o favori sessuali, aumentati anche dal fatto che "non sono soldi di chi sceglie" quindi se assume un ciuco non è lui che fallirà. Certo si puo' responsabilizzare di piu' la dirigenza con i risultati dei sottoposti ma si sa che tutto questo è solo virtuale perche' è difficile fare paragoni e poi un dirigente magari 5 anni è in un ente, poi va da un'altra parte e all'ente originario gli lascia gli impiegati ciuchi. Il concorso, così com'è ora, dove ti sfondano di domande di diritto più psicoattitudinali è l'unico sistema, secondo me, che pur essendo IMPERFETTO, è quantomeno OGGETTIVO. Sei bocciato perche' non ti è venuto in mente che l'alga che raddoppia ogni giorno il penultimo giorno copre il 50% del lago? Mi dispiace, io ho scelto l'altro perche' lui ha risposto bene, dal mio punto di vista di P.A. sono inattaccabile. P.S. la preselezione di Firenze senza aver studiato non si passava secondo me. Col senno di poi sembra tutto facile ma secondo me non è così. Era facile il primo scritto (domande classiche "di scuola") quello sì, ma poi bisogna vedere quanto era l'asticella della sufficienza. Ho letto lamentele di candidati che sostengono di aver risposto benino a tutte le domande e di essere stati segati, ovviamente non esprimo giudizi perche' dovrei leggere l'elaborato, pero' magari le domande erano facili ma richiedevano risposte abbastanza articolate. Comunque per concludere se in Comune si guadagna poco, c'è sempre il mondo del privato, quello dove alle 17.30 quando ti stai vestendo per uscire per prendere la bimba all'asilo ti arriva un'email che ti dice che c'è una "riunione tra 10 minuti" (che poi comincia alle 18 e finisce alle 21) e con le lacrime agli occhi implori al cellulare tutti i parenti che conosci che te la vadano a prendere e te la tengano. Quello dove le ferie sono una settimanetta striminzita dal lunedì al venerdì portandoti dietro portatile con chiavetta e dedicando almeno 1 o 2 orette al giorno la mattina a rispondere a email e fare telefonate di lavoro. Quello dove la gente con l'influenza va a lavorare "perche' siamo indietro con le consegne senno' tutto va a ramengo". Quello delle "promesse" di aumenti di stipendio che da anni rimangono promesse con le scuse piu' disparate (nel 2001 la scusa era che dopo l'11 settembre non c'erano piu' soldi, non si capisce perche', dopo il 2008 ovviamente la scusa era la crisi e lo schianto di Leheman Brother, adesso daranno la colpa a deutsche bank); quello dove se c'è un clima di "meritocrazia" il collega ti fa le scarpe alle spalle per farsi bello col capo, quello dove circolano email (con in copia il capo) con scritto "Ho fatto questo, sono in attesa che tu faccia questo per poter andare avanti col mio lavoro" (come dire: è colpa tua se non sto facendo un cazzo) inviate alle 18.29. Nel pubblico quando sei malato sei malato e basta, quando sei in ferie sei in ferie e basta. Si lavora sodo, certo, ma si hanno tutti i diritti come giusto che sia. E siccome nel privato, a parte poche isole felici, questi diritti non ci sono piu', i 1300 euro me li tengo ben stretti e non ci sputo affatto sopra. E poi, ragazzi, non c'è neanche bisogno di avvalorare la tesi pubblico migliore di privato, i palazzetti dello sport con migliaia di candidati per 10 posti parlano da soli. Avete visto altrettanti candidati per andare a fare l'impiegato di un'assicurazione che deve vendere contratti ai clienti? Di che stiamo parlando? Un legislatore cinico potrebbe ABBASSARE gli stipendi ai dipendenti pubblici, ci sarebbero comunque candidati disposti a farlo e lo Stato risparmierebbe!
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Da: @ Sandr0kan	16/08/2019 10:24:33
Io mi consolo con il fatto che tutti quelli che conosco e che lavorano nel privato (mio fratello in primis) o non lavorano o lavorano in nero, non hanno nessuna intenzione di partecipare a concorsi pubblici. Sono un discreto numero. Due anni fa, con un mio parente (l'unico che ha partecipato a qualche concorso), facemmo la preselezione di a.g., lui laureato in giurisprudenza, io no. Ho superato io con il max e si superava solo con il max. Lui non aveva studiato la banca dati. Quindi verità assolute non ce ne sono. P.s. Il comune di Avezzano prov. L'Aquila fa un concorso per B3, richiede tra i requisiti di partecipazione un'esperienza di almeno 24 mesi come dipendente pubblico. Non è discriminante per chi non ha mai lavorato nella P.A. o ci lavora da meno tempo?
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Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +41	16/08/2019 11:06:27
Vogliono gente già pronta, ma il bando potrebbe essere illegittimo
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/08/2019 11:12:15
Io una volta vidi un bando dove tra i requisiti c'era l'esperienza in quello specifico ente. Il bando quasi sicuramente sarà stato illegittimo, ma tanto chi si metterebbe a fare ricorso contro un concorso che neanche ha vinto? E' un po' come quando le compagnie telefoniche ti addebbitano 2 euro per un servizio non richiesto, hai ragione tu ma tanto sanno che ti conviene "prenderlo in ... in silenzio" piuttosto che andare in causa (anche solo dal corecom). Come disse un mio amico "hai ragione tu, ma sei str** lostesso" (dove in questo caso alla parola "str**" è dato il significato non di cattivo ma di quello che deve subire l'angheria)
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Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +41	16/08/2019 11:25:08
Non so quanti soldi mi hanno rubato così, da quando sono passato ad HO mobile che li blocca in automatico ho risolto il problema.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/08/2019 12:19:35
Io avevo una sim di un operatore (non dico quale per non beccarmi una querela) che tenevo dentro un router. Dopo un po' per caso, dal sito web, mi accorgo di addebbiti mensili di un'opzione inutile mai richiesta. Contatto il call center e mi rispondono che "mi avevano inviato un sms avvisandomi che sarebbe partito il servizio e che avrei potuto dire di no entro 30 giorni". Sms ovviamente mai ricevuto. Io con loro avevo 4 sim e me l'hanno attivato solo su quella che tenevo nel router. Hanno visto che avevo una sim dalla quale non facevo mai chiamate né sms e quindi non avrei ricevuto il messaggio e lo scherzetto me l'hanno fatto proprio su quella sim. Sottolineo che non è che il messaggio non è stato letto, non è stato proprio ricevuto perche' quel router non gestisce sms, non li riceve proprio. Probabilmente il corecom mi avrebbe dato ragione ma tra tempo perso e spese di raccomandate o viaggi avrei speso di piu'. Quindi ho dovuto subire in silenzio. Anche nel caso di un bando illegittimo, che fai, fai ricorso? E anche se lo vinci, dopo i soldi che hai speso, mica ti assumono. Devi fare le prove d'esame, e all'orale auguri. Ti conviene subire in silenzio e dedicarti ad altri concorsi. Il piu' forte ha sempre ragione, purtroppo.
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Da: difensore di "impiegato comunale"	1 - 16/08/2019 12:37:03
Non ci vedo niente di male se uno vuole stare coi genitori fino a 40 anni.. molto peggio i presuntuosi scappati di casa a 20 anni che vanno via di casa solo per fare i cazzi loro e poi tartassano i genitori con continue richieste di denaro, li chiamo i mantenuti a distanza.. Senza considerare quei morti di fame che fanno 2-3 figli quando non hanno nemmeno gli occhi per piangere e in quei casi sono sempre i nonni che devono tirare fuori i danari.. Quindi preferisco la coerenza di "impiegato comunale" che sarà stato pure mantenuto fino ad una certa età ma che ora ha messo da parte i soldi per comprare la case e che quindi non chiederà più un euro ai genitori. senza contare che "impiegato comunale" ha avuto l'intelligenza di vincere il concorso sotto casa , non come gli sfigati concorsisti che con uno stipendio di 1500 euro devono andare a lavorare al nord e i genitori gli devono mandare l'affitto per posta.
Rispondi

Da: ????!!!!!	16/08/2019 12:48:28
Meravigliosa autodifesa.
Rispondi

Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +41	16/08/2019 12:49:41
Comunque i concorsi si fanno per la stabilità del posto, c'è gente che ha altre entrate che preferisce non essere fottuta a 40 anni con licenziamento arbitrario o azienda che fallisce, e non ha bisogno di prendere 3000 euro, che in Italia li vedono 4 gatti anche nel privato
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Da: in vera verità	1 - 16/08/2019 12:53:18
Concordo con impiegato comunale. Nel mio specifico caso ho iniziato da c nel 2010 a 23 anni per arrivare nel 2018 a 31 anni con 2200 netti mensili..Vivendo con i miei gen ho potuto mettere da parte parecchi soldi da parte. Non faccio misteri a dire che i miei genitori essendo dirigenti in pensioni con un entrate totale di circa 11 mila di pensione e 8 affitti di circa 5000 hanno potuto mantenermi serenamente. Dall'altro però i miei veri amici sono ragazzi che dopo le superiori sono andati a lavorare, chi in fabbrica come impiegato chi è entrato in comune (vi parlo degli anni 2005 2006).Alcuni fanno i vigili, alti i ragionieri...hanno la mia età. ora sono cat c 3 e hanno uno stipendio discreto sui 1400 1500.Vivendo in famiglia (famiglie più umili composte da padre e madre che lavorano7lavoravano da dipendenti con un entrata familiare di circa 3000 3500 tra madre e padre) casa indipendentente senza mutuo, sono arrivati a 31 32 anni con 120 130 mila euro da parte. Ora chi più chi meno si sposano. Le loro compagne lavorano e hanno deciso di mettere 60 mila a testa e con 120 mila si sono comprati in bell'alloggio che ora ristrutturano.Certo dove vivono i prezzi non sono arrivati. Questo per dirvi che non trovo disdicevole, ne' per chi è ricco come me, ne' chi è più normale ma laborioso e serie, vivere con i genitori sino a 32 33 anni, e in seguito sposarsi e andare a convivere..Io stesso avrei potuto andare a vivere da solo appena trovato lavoro ma ho preferito stare con i miei adorati genitori, godermi la villa con piscina e prato all'inglese, i miei cani, le fidanzate, e arrivare verso i 30 a iniziare a pensare a qualcosa di diverso..Ora a 32 anni con un lavoro finalmente con un certo stipendio andrò a convivere e nel 2020 mi sposerò..Nel frattempo porto avanti lo stipendio da segretario comunale.Cmq non trovo nulla di male in quello che dice impiegato comunale, che anzi, già solo per i consigli che vi da sarebbe da rispettare
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