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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 1 - 08/08/2019 16:10:52
Per Da: Anonima_SS 08/08/2019 13.56.49
E tutti questi concorsi giustissimi chi li paga?
Sono d'accordo sulla necessità di evitare la durata decennale delle graduatorie, come è stato in passato, ma una volta assodata la validità triennale (ormai è così da molto) non vedo perché, nel triennio di vigenza, un ente non possa usare la propria graduatoria, ma deve indire (e pagare) un nuovo concorso.

Lo sai quanto costano i concorsi? Sono soldi nostri, eh?

Non tutti i concorsi pubblici costano... anzi, si potrebbe dire che sono un ricavo per lo Stato... soprattutto per quelli a carattere nazionale o quelli per molti posti... perché sono molti di più i concorrenti dei vincitori e il volume d'imposta che ruota intorno alle spese che i partecipanti debbono sostenere riesce a compensare e, in caso di concorsi nazionali, le spese... spesso facendo trarre ricavo allo Stato...
Rispondi

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 2 - 08/08/2019 16:14:34
Per Da: Anonima_SS 08/08/2019 14.59.01
Ti faccio un esempino, che magari ti risulta più semplice :
Concorso per amministrativo c del comune di Firenze
Totale spese 184.000 euro
Totale entrate 79.000
Fai due calcoli.

devi anche considerare che tutte quelle persone hanno sostenuto delle spese (di viaggio, soggiorno, libri, ecc.)... e, pertanto, hanno contribuito a far incassare IVA e II.DD. allo Stato, nel contempo, creando indotto e aumentando il PIL... occorre tenere conto anche di questo... e così facendo, vedrai che i concorsi non costano allo Stato (nel complesso, è ovvio).
Rispondi

Da: Anonima_SS 08/08/2019 16:19:17
Carissimo blu cobalto, io sono la prossima a entrare da una graduatoria di pochi mesi fa. Non mi lamento e non parlo per me stessa, perché ormai per me è fatta.
Rispondi

Da: Graduatoria Arezzo profilo C 08/08/2019 16:25:27
Qualcuno sa qualcosa in merito all'uscita della graduatoria? E' passato più di 1 mese e questo silenzio è preoccupante.
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +49 08/08/2019 16:35:19
Spero in un altro ministro, non vedo perché con la scontata neovittoria della Lega devono tenersi sto cancro. I ministri cambieranno per forza, non vengono mai confermati
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +49 08/08/2019 16:37:34
X il tizio sopra: disse uno che usciranno settimana prossima. Per chi si chiede se i comuni sono spesa o guadagno: http://www.tusciaweb.eu/2019/07/concorsi-fruttato-70mila-euro-al-comune/
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Da: Anonima_SS 08/08/2019 17:18:35
Ma che senso ha contare le spese dei candidati come guadagni per lo Stato??? Ma che dici? Allora anche la benzina e gli abbonamenti del treno dei pendolari andrebbero scontati dalle spese della Pubblica Amministrazione? Bella notizia!
Rispondi

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 1 1 - 08/08/2019 17:24:54
Per Da: Anonima_SS 08/08/2019 17.18.35
Ma che senso ha contare le spese dei candidati come guadagni per lo Stato??? Ma che dici? Allora anche la benzina e gli abbonamenti del treno dei pendolari andrebbero scontati dalle spese della Pubblica Amministrazione? Bella notizia!

Ma veramente l'hai scritto ??? Ti rammento che lo Stato incassa dalle imposte (prevalentemente)... se il candidato resta a casa a guardare la tv, non compa libri... insomma, non fa nulla, non spende...

Insomma, mi pare palese che occorre tenere conto dell'indotto che consegue a un concorso...
Rispondi

Da: Anonima_SS 08/08/2019 17:28:15
Ma il Comune che bandisce il concorso (e lo paga) incassa solo la tassa di concorso, non l'IVA. E per inciso, è il Comune che ti dà la maggior parte dei servizi. Certo ha trasferimenti anche da parte dello Stato, ma non credo che questi aumenteranno perché ci saranno più concorsi e lo Stato incasserà più IVA. Non credo proprio.
Il tuo, perdonami, mi sembra un discorso senza capo né coda.
Rispondi

Da: Anonima_SS 08/08/2019 17:37:24
Se lo Stato sborsasse per tutti i concorsi potrei pure essere d'accordo con te, ma il problema sarà delle ASL e degli Enti Locali.
Rispondi

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 1 1 - 08/08/2019 17:37:48
Per Da: Anonima_SS 08/08/2019 17.28.15
Ma il Comune che bandisce il concorso (e lo paga) incassa solo la tassa di concorso, non l'IVA. E per inciso, è il Comune che ti dà la maggior parte dei servizi. Certo ha trasferimenti anche da parte dello Stato, ma non credo che questi aumenteranno perché ci saranno più concorsi e lo Stato incasserà più IVA. Non credo proprio.
Il tuo, perdonami, mi sembra un discorso senza capo né coda.

Quello a cui fai riferimento è il vantaggio che può avere il Comune... ma quello che ho scritto è stato per confutare che i concorsi ricadono sulle nostre tasche... nel senso come cittadino, ovviamente (è logico che spendo come concorrente)... i concorsi, nel loro complesso nazionale, non costano allo Stato... nel senso che costituiscono, comunque, un'entrata... tutto qui...
Rispondi

Da: Anonima_SS 08/08/2019 17:54:47
Sì, ma il Comune, che ti offre trasporti, asili nido e mille altri servizi, se deve bandire più concorsi va a gambe all'aria!
A questo punto meglio concorsoni nazionali divisi per profilo e pagati dallo Stato, in cui i candidati scelgono delle preferenze per le zone di assegnazione, e tutti gli enti attingono da lì. Ma cosi viene meno l'incasso dello Stato delle tasse sulle spese dei candidati, che spendono una volta sola.

PS. I candidati sono cittadini anche loro
Rispondi

Da: A4162 1 - 08/08/2019 20:21:40
Qualcuno prepara gli scritti concorso estar toscana?
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 08/08/2019 21:07:28
Stando alla cronaca potremmo essere dinanzi ad un crocevia, un momento veritá. Avrà ragione chi dice che il mutare del Governo sará in peggio o chi dice che sará in meglio?

Pinkopallino in molti la pensiamo come te.
Che i concorsi PER I COMUNI siano un'entrata e non una spesa questo è certo. Online si trova tutto, se non fosse ancora sufficiente un pò di intuito sano. Irrilevante perché sono pochi spicci per il bilancio, ma comunque non sono una spesa.
Rispondi

Da: Anonima_SS 08/08/2019 21:11:39
Allora sarà un caso quello di Firenze?
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 08/08/2019 21:16:07
AnonimaSS, dubito con tutte le mie facoltà mentali che non il comune di Firenze non sappia gestire un concorso con un minore impiego di risorse.
Potresti gentilmente linkare il documento da cui hai attinto i dati?

Nel caso in cui fosse come dici tu, sarebbe un caso. Da dove deriverebbe 184000 euro? Se hai locali comunali, oltre spese vive, compensi commissione e ditta preselettive dove sarebbero andati 184000?
Rispondi

Da: Anonima_SS 08/08/2019 21:29:17
Da questo link, allegato "spese"
https://www.comune.fi.it/selezione-del-personale/istruttore-amministrativo-cat-c-2018-0
Rispondi

Da: Anonima_SS 08/08/2019 21:31:52
Forse tu parli di concorsi con 300 o 400 iscritti, di piccoli comuni a 1 posto. Ma ormai con bandi da 10 posti o più gli iscritti sono migliaia, e se il Comune di Firenze non ha uno spazio adeguato a ospitare le preselezioni dubito che ne abbiano molti Comuni.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 08/08/2019 21:53:22
AnonimaSS,
mi tiro indietro sul caso specifico di Firenze. Non riesco a capire come per due giorni di preselettive occorrano 132.000,00 euro per spese per locali. Supponiamo che siano stati 5 giorni effettivi (due aggiuntivi per allestire e uno aggiuntivo per sgomberare), ugualmente non me ne capacito. Sono 27.000 euro al giorno circa.

Non sto supponendo nulla rispetto a Firenze, dico in generale: non è che per caso si usa pompare alcune spese per giustificare altre voci in bilancio o uscite extra o mancanze?

Resta comunque il fatto che online si legge, anche interviste dirette a dirigenti e assessori, che siano un guadagno. E mi pare normali. E la dinamica è inversa a quella che dici: più aumenta il numero dei candidati e maggiore è il guadagno, e non il contrario.

Rispondi

Da: Anonima_SS 08/08/2019 22:06:53
Non sono al corrente di quanto costi affittare i due piani del Padiglione Spadolini della Fortezza da Basso (più 4.000 banchi e sedie).
Certamente, a differenza della struttura usata per le prove scritte (che infatti è costata 3.000 euro) è una struttura privata. Credo che non abbiano trovato una struttura pubblica adeguata e facilmente raggiungibile per i candidati.
Rispondi

Da: Concorso Estar 08/08/2019 22:07:02
Io preparo gli scritti estar, anche te??
Rispondi

Da: Anonima_SS 08/08/2019 22:12:26
Non trovo notizie in merito a costi o guadagni degli enti.
Né file come quello di Firenze pubblicati da altre Amministrazioni.
Rispondi

Da: Veramente 08/08/2019 22:36:32
I concorsi non sono quasi mai una rimessa, anzi sono proprio un guadagno...
L'unica questione è che per fare un concorso ci vuole del tempo, ma comunque ciò si può risolvere con procedure più rapide, come sta avvenendo per i nuovi concorsi delle amministrazioni centrali.
Rispondi

Da: A4162 08/08/2019 23:04:40
Per concorso estar, grazie per la risposta, secondo te su cosa potrà consentire lo scritto? Possiamo confrontarci anche in privato se preferisci... Io per motivi personali inizio a studiare il 13 agosto
Rispondi

Da: Per sopra 08/08/2019 23:12:44
Ma fate concorsi seri: prefettura, authorities ecc
Rispondi

Da: HumptyDumpty
Reputazione utente: +49 08/08/2019 23:25:38
A Teramo si stanno scannando per riuscire a fare la preselettiva ASL al comune e non a Pesaro perdendo i soldi dei concorsisti, ad Arezzo ci sono video in cui i dirigenti godono per l'alta presenza di concorsisti, credo si siano fatti i loro conti
Rispondi

Da: sandrokancell 09/08/2019 07:14:27
A Firenze hanno usato una location quasi di lusso con aria condizionata, presidio dell'ambulanza fisso ecc. Bottiglietta di acqua omaggio....
Altri Comuni usano strutture comunali (palasport, scuole) a costo quasi zero (solo la pulizia finale). Se i candidati grondano di sudore peggio per loro
Rispondi

Da: sandrokancell 09/08/2019 07:17:36
eh ci manchera' solo che un giorno intercettino un dirigente che dice "i concorsi rendono più della droga".... scherzo!
Rispondi

Da: Intanto 09/08/2019 14:12:21
Concluse le iscrizioni al concorso regione Campania:
303 mila iscritti... 😨
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia 09/08/2019 16:10:35
@intanto guarda che sono numeri molto inferiori alle stime. Considera che molti candidati hanno presentato domande per più posti se non per tutti. Quindi il numero delle domande non equivale al numero di candidati.
Rispondi

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Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	1 - 08/08/2019 16:10:52
Per Da: Anonima_SS 08/08/2019 13.56.49 E tutti questi concorsi giustissimi chi li paga? Sono d'accordo sulla necessità di evitare la durata decennale delle graduatorie, come è stato in passato, ma una volta assodata la validità triennale (ormai è così da molto) non vedo perché, nel triennio di vigenza, un ente non possa usare la propria graduatoria, ma deve indire (e pagare) un nuovo concorso. Lo sai quanto costano i concorsi? Sono soldi nostri, eh? Non tutti i concorsi pubblici costano... anzi, si potrebbe dire che sono un ricavo per lo Stato... soprattutto per quelli a carattere nazionale o quelli per molti posti... perché sono molti di più i concorrenti dei vincitori e il volume d'imposta che ruota intorno alle spese che i partecipanti debbono sostenere riesce a compensare e, in caso di concorsi nazionali, le spese... spesso facendo trarre ricavo allo Stato...
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Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	2 - 08/08/2019 16:14:34
Per Da: Anonima_SS 08/08/2019 14.59.01 Ti faccio un esempino, che magari ti risulta più semplice : Concorso per amministrativo c del comune di Firenze Totale spese 184.000 euro Totale entrate 79.000 Fai due calcoli. devi anche considerare che tutte quelle persone hanno sostenuto delle spese (di viaggio, soggiorno, libri, ecc.)... e, pertanto, hanno contribuito a far incassare IVA e II.DD. allo Stato, nel contempo, creando indotto e aumentando il PIL... occorre tenere conto anche di questo... e così facendo, vedrai che i concorsi non costano allo Stato (nel complesso, è ovvio).
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Da: Anonima_SS	08/08/2019 16:19:17
Carissimo blu cobalto, io sono la prossima a entrare da una graduatoria di pochi mesi fa. Non mi lamento e non parlo per me stessa, perché ormai per me è fatta.
Rispondi

Da: Graduatoria Arezzo profilo C	08/08/2019 16:25:27
Qualcuno sa qualcosa in merito all'uscita della graduatoria? E' passato più di 1 mese e questo silenzio è preoccupante.
Rispondi

Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +49	08/08/2019 16:35:19
Spero in un altro ministro, non vedo perché con la scontata neovittoria della Lega devono tenersi sto cancro. I ministri cambieranno per forza, non vengono mai confermati
Rispondi

Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +49	08/08/2019 16:37:34
X il tizio sopra: disse uno che usciranno settimana prossima. Per chi si chiede se i comuni sono spesa o guadagno: http://www.tusciaweb.eu/2019/07/concorsi-fruttato-70mila-euro-al-comune/
Rispondi

Da: Anonima_SS	08/08/2019 17:18:35
Ma che senso ha contare le spese dei candidati come guadagni per lo Stato??? Ma che dici? Allora anche la benzina e gli abbonamenti del treno dei pendolari andrebbero scontati dalle spese della Pubblica Amministrazione? Bella notizia!
Rispondi

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	1 1 - 08/08/2019 17:24:54
Per Da: Anonima_SS 08/08/2019 17.18.35 Ma che senso ha contare le spese dei candidati come guadagni per lo Stato??? Ma che dici? Allora anche la benzina e gli abbonamenti del treno dei pendolari andrebbero scontati dalle spese della Pubblica Amministrazione? Bella notizia! Ma veramente l'hai scritto ??? Ti rammento che lo Stato incassa dalle imposte (prevalentemente)... se il candidato resta a casa a guardare la tv, non compa libri... insomma, non fa nulla, non spende... Insomma, mi pare palese che occorre tenere conto dell'indotto che consegue a un concorso...
Rispondi

Da: Anonima_SS	08/08/2019 17:28:15
Ma il Comune che bandisce il concorso (e lo paga) incassa solo la tassa di concorso, non l'IVA. E per inciso, è il Comune che ti dà la maggior parte dei servizi. Certo ha trasferimenti anche da parte dello Stato, ma non credo che questi aumenteranno perché ci saranno più concorsi e lo Stato incasserà più IVA. Non credo proprio. Il tuo, perdonami, mi sembra un discorso senza capo né coda.
Rispondi

Da: Anonima_SS	08/08/2019 17:37:24
Se lo Stato sborsasse per tutti i concorsi potrei pure essere d'accordo con te, ma il problema sarà delle ASL e degli Enti Locali.
Rispondi

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	1 1 - 08/08/2019 17:37:48
Per Da: Anonima_SS 08/08/2019 17.28.15 Ma il Comune che bandisce il concorso (e lo paga) incassa solo la tassa di concorso, non l'IVA. E per inciso, è il Comune che ti dà la maggior parte dei servizi. Certo ha trasferimenti anche da parte dello Stato, ma non credo che questi aumenteranno perché ci saranno più concorsi e lo Stato incasserà più IVA. Non credo proprio. Il tuo, perdonami, mi sembra un discorso senza capo né coda. Quello a cui fai riferimento è il vantaggio che può avere il Comune... ma quello che ho scritto è stato per confutare che i concorsi ricadono sulle nostre tasche... nel senso come cittadino, ovviamente (è logico che spendo come concorrente)... i concorsi, nel loro complesso nazionale, non costano allo Stato... nel senso che costituiscono, comunque, un'entrata... tutto qui...
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Da: Anonima_SS	08/08/2019 17:54:47
Sì, ma il Comune, che ti offre trasporti, asili nido e mille altri servizi, se deve bandire più concorsi va a gambe all'aria! A questo punto meglio concorsoni nazionali divisi per profilo e pagati dallo Stato, in cui i candidati scelgono delle preferenze per le zone di assegnazione, e tutti gli enti attingono da lì. Ma cosi viene meno l'incasso dello Stato delle tasse sulle spese dei candidati, che spendono una volta sola. PS. I candidati sono cittadini anche loro
Rispondi

Da: A4162	1 - 08/08/2019 20:21:40
Qualcuno prepara gli scritti concorso estar toscana?
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Da: MariucciaMariuccia	08/08/2019 21:07:28
Stando alla cronaca potremmo essere dinanzi ad un crocevia, un momento veritá. Avrà ragione chi dice che il mutare del Governo sará in peggio o chi dice che sará in meglio? Pinkopallino in molti la pensiamo come te. Che i concorsi PER I COMUNI siano un'entrata e non una spesa questo è certo. Online si trova tutto, se non fosse ancora sufficiente un pò di intuito sano. Irrilevante perché sono pochi spicci per il bilancio, ma comunque non sono una spesa.
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Da: Anonima_SS	08/08/2019 21:11:39
Allora sarà un caso quello di Firenze?
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Da: MariucciaMariuccia	08/08/2019 21:16:07
AnonimaSS, dubito con tutte le mie facoltà mentali che non il comune di Firenze non sappia gestire un concorso con un minore impiego di risorse. Potresti gentilmente linkare il documento da cui hai attinto i dati? Nel caso in cui fosse come dici tu, sarebbe un caso. Da dove deriverebbe 184000 euro? Se hai locali comunali, oltre spese vive, compensi commissione e ditta preselettive dove sarebbero andati 184000?
Rispondi

Da: Anonima_SS	08/08/2019 21:29:17
Da questo link, allegato "spese" https://www.comune.fi.it/selezione-del-personale/istruttore-amministrativo-cat-c-2018-0
Rispondi

Da: Anonima_SS	08/08/2019 21:31:52
Forse tu parli di concorsi con 300 o 400 iscritti, di piccoli comuni a 1 posto. Ma ormai con bandi da 10 posti o più gli iscritti sono migliaia, e se il Comune di Firenze non ha uno spazio adeguato a ospitare le preselezioni dubito che ne abbiano molti Comuni.
Rispondi

Da: MariucciaMariuccia	08/08/2019 21:53:22
AnonimaSS, mi tiro indietro sul caso specifico di Firenze. Non riesco a capire come per due giorni di preselettive occorrano 132.000,00 euro per spese per locali. Supponiamo che siano stati 5 giorni effettivi (due aggiuntivi per allestire e uno aggiuntivo per sgomberare), ugualmente non me ne capacito. Sono 27.000 euro al giorno circa. Non sto supponendo nulla rispetto a Firenze, dico in generale: non è che per caso si usa pompare alcune spese per giustificare altre voci in bilancio o uscite extra o mancanze? Resta comunque il fatto che online si legge, anche interviste dirette a dirigenti e assessori, che siano un guadagno. E mi pare normali. E la dinamica è inversa a quella che dici: più aumenta il numero dei candidati e maggiore è il guadagno, e non il contrario.
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Da: Anonima_SS	08/08/2019 22:06:53
Non sono al corrente di quanto costi affittare i due piani del Padiglione Spadolini della Fortezza da Basso (più 4.000 banchi e sedie). Certamente, a differenza della struttura usata per le prove scritte (che infatti è costata 3.000 euro) è una struttura privata. Credo che non abbiano trovato una struttura pubblica adeguata e facilmente raggiungibile per i candidati.
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Da: Concorso Estar	08/08/2019 22:07:02
Io preparo gli scritti estar, anche te??
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Da: Anonima_SS	08/08/2019 22:12:26
Non trovo notizie in merito a costi o guadagni degli enti. Né file come quello di Firenze pubblicati da altre Amministrazioni.
Rispondi

Da: Veramente	08/08/2019 22:36:32
I concorsi non sono quasi mai una rimessa, anzi sono proprio un guadagno... L'unica questione è che per fare un concorso ci vuole del tempo, ma comunque ciò si può risolvere con procedure più rapide, come sta avvenendo per i nuovi concorsi delle amministrazioni centrali.
Rispondi

Da: A4162	08/08/2019 23:04:40
Per concorso estar, grazie per la risposta, secondo te su cosa potrà consentire lo scritto? Possiamo confrontarci anche in privato se preferisci... Io per motivi personali inizio a studiare il 13 agosto
Rispondi

Da: Per sopra	08/08/2019 23:12:44
Ma fate concorsi seri: prefettura, authorities ecc
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Da: HumptyDumpty Reputazione utente: +49	08/08/2019 23:25:38
A Teramo si stanno scannando per riuscire a fare la preselettiva ASL al comune e non a Pesaro perdendo i soldi dei concorsisti, ad Arezzo ci sono video in cui i dirigenti godono per l'alta presenza di concorsisti, credo si siano fatti i loro conti
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Da: sandrokancell	09/08/2019 07:14:27
A Firenze hanno usato una location quasi di lusso con aria condizionata, presidio dell'ambulanza fisso ecc. Bottiglietta di acqua omaggio.... Altri Comuni usano strutture comunali (palasport, scuole) a costo quasi zero (solo la pulizia finale). Se i candidati grondano di sudore peggio per loro
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Da: sandrokancell	09/08/2019 07:17:36
eh ci manchera' solo che un giorno intercettino un dirigente che dice "i concorsi rendono più della droga".... scherzo!
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Da: Intanto	09/08/2019 14:12:21
Concluse le iscrizioni al concorso regione Campania: 303 mila iscritti... 😨
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Da: MariucciaMariuccia	09/08/2019 16:10:35
@intanto guarda che sono numeri molto inferiori alle stime. Considera che molti candidati hanno presentato domande per più posti se non per tutti. Quindi il numero delle domande non equivale al numero di candidati.
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