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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: gli stipendi comunali 4 - 06/08/2023 18:04:16
sono una merda!
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Da: Attenzione 1 - 06/08/2023 18:10:28
Ma poi come fa un segretario neo assunto a prendere 90k????
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Da: Direttivo Comunale 3 2 - 06/08/2023 18:13:03
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Da: Direttivo Comunale 3 - 06/08/2023 18:15:11
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Da: Assolutamente 1 - 06/08/2023 18:22:58
Io direi 10k al mese. So di gente da 20kâ��incredibile!!
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Da: Direttivo Comunale 1 1 - 06/08/2023 18:39:51
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Da: Mah.... 1 - 06/08/2023 19:10:47
Un ral da 26.000 è oggettivamente poca roba se hai famiglia, con due stipendi da impiegato comunale e due figli sarebbe un problema arrivare in fondo al mese. L'organizzazione ideale in famiglia è un lavoratore nel privato che guadagna e uno nel pubblico per il tempo a disposizione.
Rispondi

Da: Direttivo Comunale 1 - 06/08/2023 19:21:28
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 1 2 - 06/08/2023 19:27:48
Dunque andiamo per ordine:
è vero che il pubblico non considera la tredicesima nel RAL e questo è fuorviante perché il privato la considera ed è reddito vero e proprio.
Invece per gli straordinari mi sentirei di non considerarli perché sono comunque fatica in piu' e/o ore in piu' rubate alla propria vita quindi gli stipendi vanno confrontati senza straordinari
(se un datore di lavoro ti fa fare 20 ore di straordinari a settimana, anche se te li paga, mica ti sta regalando soldi)
Così come non considererei le maggiorazioni (es. notturna per i vigili).... qualcuno mi dice "eh ma i vigili guadagnano di piu' perché fanno le notti" e io rispondo "sì, io quando le ho fatte avrei preferito alla grande quei soldi non prenderli e andare a letto a mezzanotte anziché alle 8 di mattina che tanto non riesci a dormire a quell'ora"
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Da: Direttivo Comunale 06/08/2023 19:33:13
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Da: Direttivo Comunale 1 - 06/08/2023 19:54:04
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Da: Direttivo Comunale 1 - 06/08/2023 20:47:08
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Da: No no no 1 - 06/08/2023 20:51:18
Direttivo Comunale 06/08/2023 19:21:28
Quel che cercavo di far comprendere e che la RAL reale sta tra i 31 e i 33 senza casi particolari.

E' fuorviante il tabellare di 23K che si legge nei bandi di concorso ed altresì i 26K che citi âï¿�ï¿� posso capire differenze sul decentrato, ma:

-tutti i comunali d'Italia hanno quantomeno indennità, produttività e straordinari;
-spesso si aggiungono extra a seconda dei titoli/mansioni (RUP, tributi, scavalchi, OIV, vicesegretari, PO, attività

No aspetta stai sbagliando, basta vedere la cu nella parte finale cioè quella al lordo dei contributi previdenziali, un d con produttività lorda sui 1300 e con meno di dieci ore di straordinario va sui 27 k non di più
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Da: Ma davvero 1 - 06/08/2023 20:55:06
Non in tutti i Comuni c'è il premio di produttività
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Da: Direttivo Comunale 06/08/2023 21:12:04
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Da: Direttivo Comunale 1 - 06/08/2023 21:18:55
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Da: Ma davvero 06/08/2023 21:19:06
Se si lavora in enti in dissesto, il premio non c'è.
Negli altri è ovviamente variabile
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Da: Mah.... 4 - 06/08/2023 21:40:29
Comunque tanto o poco che sia mi dite perché un funzionario di un ente locale deve guadagnare molto meno di un funzionario a.d.e, inps, inail e simili???
Siamo fanalino di coda della p.a, eppure a livello di mansioni da svolgere non vedo tanta differenza
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Da: Direttivo Comunale 2 - 06/08/2023 22:23:06
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Da: Non idoneo 06/08/2023 22:51:29
Quel che cercavo di far comprendere e che la RAL reale sta tra i 31 e i 33 senza casi particolari.

@ Direttivo
Non concordo. Senza casi particolari la RAL di un D comunale è sui 27-28.000euro : 12 mesi tabellari + 13esima + produttività (se la valutazione è positiva). Tutti gli altri extra che hai indicato sono eventuali, non così diffusi, soprattutto tutti assieme. Se dai per normale una RAL di 31-33.000euro (che certa non è) per tutti i D rischi di illudere chi legge.
Il mio Comune attuale paga pochissimi straordinari, ha una produttività bassa, le indennità (tipo specifiche responsabilità) sono poche e malpagate.
Non entro nello specifico del dibattito, ma come in altri casi suggerisco molta cautela nel generalizzare. Interessanti cmq alcuni extra che hai citato e che non conoscevo. Un altro modo per integrare - benché una tantum, e raramente tocca chi non ha PO - è fare parte per altri Comuni (solitamente micro) di commissioni di concorso o per la valutazione di OEPV
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Da: Direttivo Comunale 06/08/2023 23:06:46
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Da: Non idoneo 06/08/2023 23:09:11
@ Mah...
Presumo dipenda dal fatto che i dipendenti comunali sono tanti: se aumenti i nostri tabellari i costi per lo Stato aumentano in maniera più consistente. Naturalmente non è una giustificazione, ma è l'unica risposta oggettiva che posso ipotizzare rispetto alla tua domanda, al netto di giudizi
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Da: Non idoneo 06/08/2023 23:20:01
@ Direttivo
Ribadisco, il mio ente attuale solitamente per un D:
- non prevede indennità
- prevede produttività 1.000euro lordi
- non autorizza straordinari retribuiti
Non discuto che un D senza PO possa raggiungere i 32-33.000euro lordi annui, ma ritengo che non sia la prassi. L'importo oggettivo di partenza per un D comunale è sui 27.000euro , e da lì a seconda delle situazioni si può salire
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Da: Ma davvero 1 - 07/08/2023 00:08:29
Un D senza PO non vede nemmeno nei sogni uno stipendio di 33.000 all'anno
Rispondi

Da: Non idoneo 07/08/2023 07:13:45
Considerando tutte le possibilità di arrotondare (straordinari, scavalchi, incentivi, specifiche responsabilità, commissioni, produttività elevata, ecc.) magari ci si arriva. Non ho motivo di dubitare che Direttivo li prenda, ma non è la prassi.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 07/08/2023 08:07:42
Gl straordinari a mio parere non vanno contati perché è comunque lavoro in piu'.
Le indennità fisse invece sì, perché non è che lavoro di piu' per ottenerle... eccetto la PO che è un caso a se perché le PO tecniche spesso si ritrovano a rientrare TUTTI i pomeriggi tranne il venerdì.
Viceversa lo stipendio va parametrato alle ore lavorate, cioè quanto ottengo per ogni ora scippata dalla mia vita.
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +85 1 - 07/08/2023 08:09:42
E' vero che i soldi degli straordinari ti entrano in tasca, ma ti peggiorano la qualità della vita (così come le notti), spesso te la peggiorano piu' di quanto ti venga pagato il "disturbo".
Altrimenti uno potrebbe dirti "io a parità di paga base guadagno di più perché faccio 60 ore settimanali, tutte le notti, reperibilità, ecc". Ok, ti entrano in tasca più soldi, ma che vita di m.... è?
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Da: Ma davvero 1 - 07/08/2023 08:14:07
Dove vedi tutte queste possibilità di arrotondare nei Comuni?
Magari ci sono Comuni che danno di più ma il premio massimo che ho visto è di 1.500 all'anno.
Gli straordinari vanno lavorati, non è una passeggiata e nemmeno li considererei nella retribuzione.
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Da: GinTonic82 07/08/2023 10:05:21
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +91 2 - 06/08/2023 14:35:59
Si puo' strac---o sapere quanto guadagna un neoassunto diplomato nel privato in un posto che non sia Milano, trento, bolzano o trieste, per confrontarlo con un C comunale?
__
Io prendevo 1500 circa (contratto commercio)
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Da: x sopra 1 1 - 07/08/2023 11:22:17
non redo
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Da: gli stipendi comunali	4 - 06/08/2023 18:04:16
sono una merda!
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Da: Attenzione	1 - 06/08/2023 18:10:28
Ma poi come fa un segretario neo assunto a prendere 90k????
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Da: Direttivo Comunale	3 2 - 06/08/2023 18:13:03
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Da: Direttivo Comunale	3 - 06/08/2023 18:15:11
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Da: Assolutamente	1 - 06/08/2023 18:22:58
Io direi 10k al mese. So di gente da 20kâ��incredibile!!
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Da: Direttivo Comunale	1 1 - 06/08/2023 18:39:51
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Da: Mah....	1 - 06/08/2023 19:10:47
Un ral da 26.000 è oggettivamente poca roba se hai famiglia, con due stipendi da impiegato comunale e due figli sarebbe un problema arrivare in fondo al mese. L'organizzazione ideale in famiglia è un lavoratore nel privato che guadagna e uno nel pubblico per il tempo a disposizione.
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Da: Direttivo Comunale	1 - 06/08/2023 19:21:28
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	1 2 - 06/08/2023 19:27:48
Dunque andiamo per ordine: è vero che il pubblico non considera la tredicesima nel RAL e questo è fuorviante perché il privato la considera ed è reddito vero e proprio. Invece per gli straordinari mi sentirei di non considerarli perché sono comunque fatica in piu' e/o ore in piu' rubate alla propria vita quindi gli stipendi vanno confrontati senza straordinari (se un datore di lavoro ti fa fare 20 ore di straordinari a settimana, anche se te li paga, mica ti sta regalando soldi) Così come non considererei le maggiorazioni (es. notturna per i vigili).... qualcuno mi dice "eh ma i vigili guadagnano di piu' perché fanno le notti" e io rispondo "sì, io quando le ho fatte avrei preferito alla grande quei soldi non prenderli e andare a letto a mezzanotte anziché alle 8 di mattina che tanto non riesci a dormire a quell'ora"
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Da: Direttivo Comunale	06/08/2023 19:33:13
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Da: Direttivo Comunale	1 - 06/08/2023 19:54:04
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Da: Direttivo Comunale	1 - 06/08/2023 20:47:08
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Da: No no no	1 - 06/08/2023 20:51:18
Direttivo Comunale 06/08/2023 19:21:28 Quel che cercavo di far comprendere e che la RAL reale sta tra i 31 e i 33 senza casi particolari. E' fuorviante il tabellare di 23K che si legge nei bandi di concorso ed altresì i 26K che citi âï¿�ï¿� posso capire differenze sul decentrato, ma: -tutti i comunali d'Italia hanno quantomeno indennità, produttività e straordinari; -spesso si aggiungono extra a seconda dei titoli/mansioni (RUP, tributi, scavalchi, OIV, vicesegretari, PO, attività No aspetta stai sbagliando, basta vedere la cu nella parte finale cioè quella al lordo dei contributi previdenziali, un d con produttività lorda sui 1300 e con meno di dieci ore di straordinario va sui 27 k non di più
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Da: Ma davvero	1 - 06/08/2023 20:55:06
Non in tutti i Comuni c'è il premio di produttività
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Da: Direttivo Comunale	06/08/2023 21:12:04
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Da: Direttivo Comunale	1 - 06/08/2023 21:18:55
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Da: Ma davvero	06/08/2023 21:19:06
Se si lavora in enti in dissesto, il premio non c'è. Negli altri è ovviamente variabile
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Da: Mah....	4 - 06/08/2023 21:40:29
Comunque tanto o poco che sia mi dite perché un funzionario di un ente locale deve guadagnare molto meno di un funzionario a.d.e, inps, inail e simili??? Siamo fanalino di coda della p.a, eppure a livello di mansioni da svolgere non vedo tanta differenza
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Da: Direttivo Comunale	2 - 06/08/2023 22:23:06
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Da: Non idoneo	06/08/2023 22:51:29
Quel che cercavo di far comprendere e che la RAL reale sta tra i 31 e i 33 senza casi particolari. @ Direttivo Non concordo. Senza casi particolari la RAL di un D comunale è sui 27-28.000euro : 12 mesi tabellari + 13esima + produttività (se la valutazione è positiva). Tutti gli altri extra che hai indicato sono eventuali, non così diffusi, soprattutto tutti assieme. Se dai per normale una RAL di 31-33.000euro (che certa non è) per tutti i D rischi di illudere chi legge. Il mio Comune attuale paga pochissimi straordinari, ha una produttività bassa, le indennità (tipo specifiche responsabilità) sono poche e malpagate. Non entro nello specifico del dibattito, ma come in altri casi suggerisco molta cautela nel generalizzare. Interessanti cmq alcuni extra che hai citato e che non conoscevo. Un altro modo per integrare - benché una tantum, e raramente tocca chi non ha PO - è fare parte per altri Comuni (solitamente micro) di commissioni di concorso o per la valutazione di OEPV
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Da: Direttivo Comunale	06/08/2023 23:06:46
- Messaggio eliminato -
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Da: Non idoneo	06/08/2023 23:09:11
@ Mah... Presumo dipenda dal fatto che i dipendenti comunali sono tanti: se aumenti i nostri tabellari i costi per lo Stato aumentano in maniera più consistente. Naturalmente non è una giustificazione, ma è l'unica risposta oggettiva che posso ipotizzare rispetto alla tua domanda, al netto di giudizi
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Da: Non idoneo	06/08/2023 23:20:01
@ Direttivo Ribadisco, il mio ente attuale solitamente per un D: - non prevede indennità - prevede produttività 1.000euro lordi - non autorizza straordinari retribuiti Non discuto che un D senza PO possa raggiungere i 32-33.000euro lordi annui, ma ritengo che non sia la prassi. L'importo oggettivo di partenza per un D comunale è sui 27.000euro , e da lì a seconda delle situazioni si può salire
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Da: Ma davvero	1 - 07/08/2023 00:08:29
Un D senza PO non vede nemmeno nei sogni uno stipendio di 33.000 all'anno
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Da: Non idoneo	07/08/2023 07:13:45
Considerando tutte le possibilità di arrotondare (straordinari, scavalchi, incentivi, specifiche responsabilità, commissioni, produttività elevata, ecc.) magari ci si arriva. Non ho motivo di dubitare che Direttivo li prenda, ma non è la prassi.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	07/08/2023 08:07:42
Gl straordinari a mio parere non vanno contati perché è comunque lavoro in piu'. Le indennità fisse invece sì, perché non è che lavoro di piu' per ottenerle... eccetto la PO che è un caso a se perché le PO tecniche spesso si ritrovano a rientrare TUTTI i pomeriggi tranne il venerdì. Viceversa lo stipendio va parametrato alle ore lavorate, cioè quanto ottengo per ogni ora scippata dalla mia vita.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +85	1 - 07/08/2023 08:09:42
E' vero che i soldi degli straordinari ti entrano in tasca, ma ti peggiorano la qualità della vita (così come le notti), spesso te la peggiorano piu' di quanto ti venga pagato il "disturbo". Altrimenti uno potrebbe dirti "io a parità di paga base guadagno di più perché faccio 60 ore settimanali, tutte le notti, reperibilità, ecc". Ok, ti entrano in tasca più soldi, ma che vita di m.... è?
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Da: Ma davvero	1 - 07/08/2023 08:14:07
Dove vedi tutte queste possibilità di arrotondare nei Comuni? Magari ci sono Comuni che danno di più ma il premio massimo che ho visto è di 1.500 all'anno. Gli straordinari vanno lavorati, non è una passeggiata e nemmeno li considererei nella retribuzione.
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Da: GinTonic82	07/08/2023 10:05:21
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +91 2 - 06/08/2023 14:35:59 Si puo' strac---o sapere quanto guadagna un neoassunto diplomato nel privato in un posto che non sia Milano, trento, bolzano o trieste, per confrontarlo con un C comunale? __ Io prendevo 1500 circa (contratto commercio)
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Da: x sopra	1 1 - 07/08/2023 11:22:17
non redo
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