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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: caio82 4 5 - 05/07/2023 08:36:57
due sentenze, secondo me, interessanti

Corte di Cassazione, sentenza 23 giugno 2023, n. 18063
23 Giugno 2023
Anche al pubblico dipendente è dovuto il compenso per lavoro straordinario autorizzato, anche se illegittimamente (quindi ex art. 2126 c.c.).
Tipo di Atto: Giurisprudenza di Cassazione
L'infermiere di un ospedale si era visto negare dalla Corte d'appello il richiesto compenso per prestazioni svolte d'estate oltre l'orario ordinario in due diversi anni, con la motivazione dell'assenza di requisiti oggettivi (tra cui l'autorizzazione della Regione) e soggettivi richiesti dal CCNL applicato, in materia di "prestazioni aggiuntive". La decisione non supera il vaglio della Cassazione, che, pur confermando la correttezza del ragionamento dei giudici di merito, lo ritiene insufficiente a sostenere il rigetto della domanda. Il diritto del lavoratore a vedersi remunerare il lavoro oltre il debito orario deriva, infatti, secondo la Corte, non dalla disciplina delle "prestazioni aggiuntive", ma da quella del lavoro straordinario, che presuppone unicamente l'autorizzazione, anche implicita, del datore di lavoro (e non anche della Regione) e spetta, a norma dell'art. 2126 cod. civ., anche se tale autorizzazione è illegittima.

Corte di cassazione, ordinanza 20 giugno 2023 n. 17643
20 Giugno 2023
Se il diritto alle ferie non si estingueâ��
Tipo di Atto: Giurisprudenza di Cassazione
La sentenza è interessante anche in quanto esamina dettagliatamene la giurisprudenza della Corte di giustizia UE in materia di godimento delle ferie nel corso del rapporto di lavoro, con la necessaria collaborazione del datore di lavoro, che deve operare con diligenza e buona fede al fine di consentire al dipendente di superare ogni remora che si opponga all'effettiva fruizione di un periodo annuale di riposo e di svago. Il mancato adempimento di questa collaborazione, il cui espletamento deve essere all'occorrenza provato dal datore, comporta la permanenza del diritto alle ferie non godute per tutta la durata del rapporto di lavoro e la sua trasformazione in un'indennità finanziaria alla cessazione (o prima, ma allora anche l'indennità non si prescrive in corso di rapporto). Deriva pertanto dall'impossibilità che in questo caso le ferie si estinguano la conseguenza che la prescrizione dell'indennità finanziaria che le sostituisce decorra solo dalla cessazione del rapporto.

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Da: x sopra 2 6 - 05/07/2023 11:20:56
non penso
Rispondi

Da: caio82 3 2 - 05/07/2023 11:45:37
Cioè fammi capire la Cassazione, massimo organo della giurisprudenza, ha detto cose che non condividi?
Ne prendo atto
Rispondi

Da: caio82 3 1 - 05/07/2023 11:51:02
sembri la parodia di Crozza quando faceva Razzi "Non creto proprio" :)
Poi il ditino giù so Certamente di chi è
Rispondi

Da: caio82 3 1 - 05/07/2023 15:39:57
Io non creto proprio Davvero (pollice giù) che la Cassazione abbia detto questo ;)
https://www.youtube.com/watch?v=K0XwPnDv4dA
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 05/07/2023 16:29:00
https://video.corriere.it/cronaca/nuove-regole-dipendenti-pubblici-rispetto-luogo-lavoro-restrizione-all-uso-social/3e3c2190-1a6a-11ee-803d-db3b1d875840
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Da: Trippa99 05/07/2023 16:41:02
Quindi dite di dimenticare il comune di 10000 abitanti della Lombardia in cui sono terzo come categoria c?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 05/07/2023 18:26:30
no, non dimenticarlo ma nemmeno dare per scontato che entri
Rispondi

Da: Non idoneo 05/07/2023 18:33:54
Io sono più ottimista di Sandrokan sul fatto che con quella graduatoria prima o poi ti chiamino (magari tra 1 anno ed in un altro Comune nei paraggi). Un Comune da 10.000 abitanti ha facilmente una decina di C amministrativi, ed essendo in Lombardia potrebbe esserci un certo ricambio. Concordo però sul fatto di non attendere passivamente, ma continuare con altri concorsi
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 05/07/2023 18:38:26
Deve capire chi è il primo classificato: un conto è se è uno che non c'entra niente che viene da 400 km di distanza, un conto se è quello che abità lì di fronte e che lavorava già lì a tempo determinato ed è stato "stabilizzato", in questo secondo caso non te lo levi piu' dalle balle.
Rispondi

Da: Trippa99 05/07/2023 18:43:57
Non so se è un pensiero assurdo, ma la graduatoria poteva essere ben più inferiore della decina che siamo (all'orale hanno promosso tutti anche con 21) perciò mi sono chiesto che senso aveva farlo se tanto non sarebbero andati da nessuna parte.
Rispondi

Da: Non idoneo 1 - 05/07/2023 18:46:23
Magari, al di là del vincitore, tra i dipendenti C amministrativi ci sono uno alle soglie della pensione, un laureato con idoneità da D che aspetta che lo chiamino altrove, uno del sud che sta facendo concorsi per enti superiori vicini a casa, addirittura qualcuno che vuole dimettersi per andare nel privato :-)
Rispondi

Da: Samsungh 05/07/2023 20:01:15
Ciao. Fondo perseo si o no? Una scelta personale, certo, ma vorrei dei pareri dai piu esperti
Rispondi

Da: Van Clark 05/07/2023 20:28:02
Avete dimenticato di parlare dell'ipotesi piu probabile, ovvero che il comune ceda la graduatoria a comuni vicini, cosa che tra piccoli comuni accade quasi sempre
Rispondi

Da: X Caio82 3 - 05/07/2023 20:35:18
Non ho capito ma a noi con quella sentenza che ci cambia
Rispondi

Da: Amleto 1 1 - 05/07/2023 21:57:04
Caio cita sentenze così, senza un perché
Rispondi

Da: lk 06/07/2023 00:46:25
Volevo un parere dei più esperti.
Uscita graduatoria istruttore amministrativo cat. C;
Comune della Lombardia, 120mila abitanti, sono 31 su 36 tra gli idonei in graduatoria.
Possibilità che venga chiamato?
Grazie mille in anticipo
Rispondi

Da: Ma davvero 3 - 06/07/2023 06:15:14
Trattandosi di un comune lombardo e anche grande, secondo me quasi sicuramente ti chiamano
Rispondi

Da: caio82 4 - 06/07/2023 06:35:15
comunque due pollici versi senza motivazione su due sentenze della Cassazione innovative una sul diritto allo straordinario in presenza di un'autorizzazione legittima
e la seconda il diritto alla retribuibilità delle ferie.
Ma forse ho osato troppo in questo Forum. Vi lascio alle vostre discussioni.
Saluti
Rispondi

Da: caio82 06/07/2023 06:36:18
illegittima ovviamente o in assenza
Rispondi

Da: Olivia94 06/07/2023 07:51:40
Buongiorno a tutti! Non so se qualcuno di voi può darmi delle delucidazioni, spero di si. Dunque, sono stata contattata da un ente per disponibilità all'assunzione dopo scorrimento di graduatoria cat C di un altro ente. Chiameranno circa 6 persone. Mi chiedevo innanzitutto in che modo smisteranno queste 6 persone tra gli uffici: in base al CV? A caso?
Poi mi chiedevo le tempistiche: dopo la pec ufficiale quanto tempo intercorre per la firma del contratto e la presa in servizio? Giorni? Settimane? Di più? Ci sono tempi prestabiliti oppure è meramente discrezionale? Grazie, per me è la prima esperienza pubblica e non so praticamente nulla di queste cose!
Rispondi

Da: Gnao 06/07/2023 08:16:19
Ciao, purtroppo lo smistamento potrebbe essere a caso. In teoria nella Pec ufficiale c'è già la data di presa servizio.
Rispondi

Da: Olivia94 1 1 - 06/07/2023 08:41:44
Ho il terrore di finire in anagrafe o front office vari. Speriamo bene! Ma in ogni caso penso che si possa sempre cambiare ufficio in seguito.. o meglio, spero
Rispondi

Da: Spider world 4 4 - 06/07/2023 16:41:21
comunque due pollici versi senza motivazione su due sentenze della Cassazione innovative una sul diritto allo straordinario in presenza di un'autorizzazione legittima
e la seconda il diritto alla retribuibilità delle ferie.
Ma forse ho osato troppo in questo Forum. Vi lascio alle vostre discussioni.
Saluti

Fai l'offeso? 😄
Qui si discute di concorsi locali, procedure, tecniche di studio e graduatorie, non so se ti è chiaro.
Rispondi

Da: GinTonic82 5 4 - 06/07/2023 18:16:57
Fai l'offeso? 😄
Qui si discute di concorsi locali, procedure, tecniche di studio e graduatorie, non so se ti è chiaro.
--
In realtà qui si parla anche di altro a onor del vero e molti ripetono sempre le stesse domande perché non hanno cazzo di scorrere le pagine indietro. Ben vengano due (interessanti)sentenze rispetto ai soliti quesiti: "ma qual è l'ufficio peggiore secondo voi? Quanto guadagna un Cat C? Rischio l'impiccagione se sbaglio a fare una CIE?" Ecc ecc ecc
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 06/07/2023 18:30:38
Qualcuno di voi ha partecipato ad una mobilità in un'università?
Rispondi

Da: Ma davvero 4 - 06/07/2023 21:03:10
Ti riferisci ad una mobilità in uscita?
Per quella in entrata ci vuole coraggio
Rispondi

Da: Chiara232 06/07/2023 21:14:51
Una domanda per i più esperti negli dinamiche degli locali, avendone la possibilità, è una buona opportunità far parte della struttura interdirezionale di controllo successivo di regolarità amministrativa?
Rispondi

Da: ex Centrale di Committenza 1 3 - 06/07/2023 21:30:43
Da: Ma davvero 2 - 06/07/2023 21:03:10
Ti riferisci ad una mobilità in uscita?
Per quella in entrata ci vuole coraggio

-----------------------------------------------------------------------
Un grande Ateneo ha indetto un concorso, ma prima procede con la mobilità. Se hai qualche informazione fammi sapere.
Grazie
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 4 - 07/07/2023 06:04:48
@chiara232 per capire... lavoro e rogne in più oltre a tutte quelle che già hai del tuo ufficio e a pari stipendio?
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Da: caio82	4 5 - 05/07/2023 08:36:57
due sentenze, secondo me, interessanti Corte di Cassazione, sentenza 23 giugno 2023, n. 18063 23 Giugno 2023 Anche al pubblico dipendente è dovuto il compenso per lavoro straordinario autorizzato, anche se illegittimamente (quindi ex art. 2126 c.c.). Tipo di Atto: Giurisprudenza di Cassazione L'infermiere di un ospedale si era visto negare dalla Corte d'appello il richiesto compenso per prestazioni svolte d'estate oltre l'orario ordinario in due diversi anni, con la motivazione dell'assenza di requisiti oggettivi (tra cui l'autorizzazione della Regione) e soggettivi richiesti dal CCNL applicato, in materia di "prestazioni aggiuntive". La decisione non supera il vaglio della Cassazione, che, pur confermando la correttezza del ragionamento dei giudici di merito, lo ritiene insufficiente a sostenere il rigetto della domanda. Il diritto del lavoratore a vedersi remunerare il lavoro oltre il debito orario deriva, infatti, secondo la Corte, non dalla disciplina delle "prestazioni aggiuntive", ma da quella del lavoro straordinario, che presuppone unicamente l'autorizzazione, anche implicita, del datore di lavoro (e non anche della Regione) e spetta, a norma dell'art. 2126 cod. civ., anche se tale autorizzazione è illegittima. Corte di cassazione, ordinanza 20 giugno 2023 n. 17643 20 Giugno 2023 Se il diritto alle ferie non si estingueâ�� Tipo di Atto: Giurisprudenza di Cassazione La sentenza è interessante anche in quanto esamina dettagliatamene la giurisprudenza della Corte di giustizia UE in materia di godimento delle ferie nel corso del rapporto di lavoro, con la necessaria collaborazione del datore di lavoro, che deve operare con diligenza e buona fede al fine di consentire al dipendente di superare ogni remora che si opponga all'effettiva fruizione di un periodo annuale di riposo e di svago. Il mancato adempimento di questa collaborazione, il cui espletamento deve essere all'occorrenza provato dal datore, comporta la permanenza del diritto alle ferie non godute per tutta la durata del rapporto di lavoro e la sua trasformazione in un'indennità finanziaria alla cessazione (o prima, ma allora anche l'indennità non si prescrive in corso di rapporto). Deriva pertanto dall'impossibilità che in questo caso le ferie si estinguano la conseguenza che la prescrizione dell'indennità finanziaria che le sostituisce decorra solo dalla cessazione del rapporto.
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Da: x sopra	2 6 - 05/07/2023 11:20:56
non penso
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Da: caio82	3 2 - 05/07/2023 11:45:37
Cioè fammi capire la Cassazione, massimo organo della giurisprudenza, ha detto cose che non condividi? Ne prendo atto
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Da: caio82	3 1 - 05/07/2023 11:51:02
sembri la parodia di Crozza quando faceva Razzi "Non creto proprio" :) Poi il ditino giù so Certamente di chi è
Rispondi

Da: caio82	3 1 - 05/07/2023 15:39:57
Io non creto proprio Davvero (pollice giù) che la Cassazione abbia detto questo ;) https://www.youtube.com/watch?v=K0XwPnDv4dA
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	05/07/2023 16:29:00
https://video.corriere.it/cronaca/nuove-regole-dipendenti-pubblici-rispetto-luogo-lavoro-restrizione-all-uso-social/3e3c2190-1a6a-11ee-803d-db3b1d875840
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Da: Trippa99	05/07/2023 16:41:02
Quindi dite di dimenticare il comune di 10000 abitanti della Lombardia in cui sono terzo come categoria c?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 05/07/2023 18:26:30
no, non dimenticarlo ma nemmeno dare per scontato che entri
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Da: Non idoneo	05/07/2023 18:33:54
Io sono più ottimista di Sandrokan sul fatto che con quella graduatoria prima o poi ti chiamino (magari tra 1 anno ed in un altro Comune nei paraggi). Un Comune da 10.000 abitanti ha facilmente una decina di C amministrativi, ed essendo in Lombardia potrebbe esserci un certo ricambio. Concordo però sul fatto di non attendere passivamente, ma continuare con altri concorsi
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 05/07/2023 18:38:26
Deve capire chi è il primo classificato: un conto è se è uno che non c'entra niente che viene da 400 km di distanza, un conto se è quello che abità lì di fronte e che lavorava già lì a tempo determinato ed è stato "stabilizzato", in questo secondo caso non te lo levi piu' dalle balle.
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Da: Trippa99	05/07/2023 18:43:57
Non so se è un pensiero assurdo, ma la graduatoria poteva essere ben più inferiore della decina che siamo (all'orale hanno promosso tutti anche con 21) perciò mi sono chiesto che senso aveva farlo se tanto non sarebbero andati da nessuna parte.
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Da: Non idoneo	1 - 05/07/2023 18:46:23
Magari, al di là del vincitore, tra i dipendenti C amministrativi ci sono uno alle soglie della pensione, un laureato con idoneità da D che aspetta che lo chiamino altrove, uno del sud che sta facendo concorsi per enti superiori vicini a casa, addirittura qualcuno che vuole dimettersi per andare nel privato :-)
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Da: Samsungh	05/07/2023 20:01:15
Ciao. Fondo perseo si o no? Una scelta personale, certo, ma vorrei dei pareri dai piu esperti
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Da: Van Clark	05/07/2023 20:28:02
Avete dimenticato di parlare dell'ipotesi piu probabile, ovvero che il comune ceda la graduatoria a comuni vicini, cosa che tra piccoli comuni accade quasi sempre
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Da: X Caio82	3 - 05/07/2023 20:35:18
Non ho capito ma a noi con quella sentenza che ci cambia
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Da: Amleto	1 1 - 05/07/2023 21:57:04
Caio cita sentenze così, senza un perché
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Da: lk	06/07/2023 00:46:25
Volevo un parere dei più esperti. Uscita graduatoria istruttore amministrativo cat. C; Comune della Lombardia, 120mila abitanti, sono 31 su 36 tra gli idonei in graduatoria. Possibilità che venga chiamato? Grazie mille in anticipo
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Da: Ma davvero	3 - 06/07/2023 06:15:14
Trattandosi di un comune lombardo e anche grande, secondo me quasi sicuramente ti chiamano
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Da: caio82	4 - 06/07/2023 06:35:15
comunque due pollici versi senza motivazione su due sentenze della Cassazione innovative una sul diritto allo straordinario in presenza di un'autorizzazione legittima e la seconda il diritto alla retribuibilità delle ferie. Ma forse ho osato troppo in questo Forum. Vi lascio alle vostre discussioni. Saluti
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Da: caio82	06/07/2023 06:36:18
illegittima ovviamente o in assenza
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Da: Olivia94	06/07/2023 07:51:40
Buongiorno a tutti! Non so se qualcuno di voi può darmi delle delucidazioni, spero di si. Dunque, sono stata contattata da un ente per disponibilità all'assunzione dopo scorrimento di graduatoria cat C di un altro ente. Chiameranno circa 6 persone. Mi chiedevo innanzitutto in che modo smisteranno queste 6 persone tra gli uffici: in base al CV? A caso? Poi mi chiedevo le tempistiche: dopo la pec ufficiale quanto tempo intercorre per la firma del contratto e la presa in servizio? Giorni? Settimane? Di più? Ci sono tempi prestabiliti oppure è meramente discrezionale? Grazie, per me è la prima esperienza pubblica e non so praticamente nulla di queste cose!
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Da: Gnao	06/07/2023 08:16:19
Ciao, purtroppo lo smistamento potrebbe essere a caso. In teoria nella Pec ufficiale c'è già la data di presa servizio.
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Da: Olivia94	1 1 - 06/07/2023 08:41:44
Ho il terrore di finire in anagrafe o front office vari. Speriamo bene! Ma in ogni caso penso che si possa sempre cambiare ufficio in seguito.. o meglio, spero
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Da: Spider world	4 4 - 06/07/2023 16:41:21
comunque due pollici versi senza motivazione su due sentenze della Cassazione innovative una sul diritto allo straordinario in presenza di un'autorizzazione legittima e la seconda il diritto alla retribuibilità delle ferie. Ma forse ho osato troppo in questo Forum. Vi lascio alle vostre discussioni. Saluti Fai l'offeso? 😄 Qui si discute di concorsi locali, procedure, tecniche di studio e graduatorie, non so se ti è chiaro.
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Da: GinTonic82	5 4 - 06/07/2023 18:16:57
Fai l'offeso? 😄 Qui si discute di concorsi locali, procedure, tecniche di studio e graduatorie, non so se ti è chiaro. -- In realtà qui si parla anche di altro a onor del vero e molti ripetono sempre le stesse domande perché non hanno cazzo di scorrere le pagine indietro. Ben vengano due (interessanti)sentenze rispetto ai soliti quesiti: "ma qual è l'ufficio peggiore secondo voi? Quanto guadagna un Cat C? Rischio l'impiccagione se sbaglio a fare una CIE?" Ecc ecc ecc
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Da: ex Centrale committenza	06/07/2023 18:30:38
Qualcuno di voi ha partecipato ad una mobilità in un'università?
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Da: Ma davvero	4 - 06/07/2023 21:03:10
Ti riferisci ad una mobilità in uscita? Per quella in entrata ci vuole coraggio
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Da: Chiara232	06/07/2023 21:14:51
Una domanda per i più esperti negli dinamiche degli locali, avendone la possibilità, è una buona opportunità far parte della struttura interdirezionale di controllo successivo di regolarità amministrativa?
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Da: ex Centrale di Committenza	1 3 - 06/07/2023 21:30:43
Da: Ma davvero 2 - 06/07/2023 21:03:10 Ti riferisci ad una mobilità in uscita? Per quella in entrata ci vuole coraggio ----------------------------------------------------------------------- Un grande Ateneo ha indetto un concorso, ma prima procede con la mobilità. Se hai qualche informazione fammi sapere. Grazie
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	4 - 07/07/2023 06:04:48
@chiara232 per capire... lavoro e rogne in più oltre a tutte quelle che già hai del tuo ufficio e a pari stipendio?
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