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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 16/12/2022 09:36:28
Tu forse non conosci bene la legge Madia, il quale prevede che se si hanno 3 anni di servizio al 31 dicembre 2022 si può essere stabilizzati e nella maggior parte dei casi ciò avviene
===========================
Non è così, nel senso che ci sono altri requisiti, compresa la volontà dell'ente di operare le stabilizzazioni
https://www.gdlex.it/stabilizzazione-precari/
Insomma, una roulette russa. Io non starei 3 anni a sperare col rischio di rimanere col cerino in mano.
Che io sappia, nell'ente dove sto lavorando, non hanno stabilizzato nessuno.
Poi, se uno si ritrova già adesso nella condizione di poter essere stabilizzato e lo stabilizzano, buon per lui.
Ma se uno deve scegliere OGGI se andare avanti con i tempi determinati sperando in una prossima stabilizzazione nei prossimi anni, non mi sentirei di consigliarlo affatto, perché rischia di ritrovarsi con un pugno di mosche.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 16/12/2022 09:43:43
Da: JCVD 16/12/2022 07.43.36

Da: Quindi 15/12/2022 22.17.50
Meglio lavorare per la regione a 50 km oppure un comune che dista qualche km da casa?

Regione senza neanche pensarci. E te lo dico con cognizione di causa perché è esattamente la scelta che ho fatto io dopo aver lavorato per un comune a 5 minuti da casa.
Oltre al premio di produzione (molto) più alto, in Regione ci sono una marea di indennità per incarichi, convenzioni a 500 euro per master da 5k, l'accesso ad una formazione gratuita di ottimo livello e possibilità di carriera concrete perché le p.o. sono tantissime e mica possono essere tutte immanicate :)

.....................................................................
Dipende da Regione a Regione. Non mi risulta soprattutto la formazione gratuita di ottimo livello e concrete possibilità di carriera, nel senso che ho visto diverse persone eccellenti lavoratori rimanere al palo, e scarsità fare carrierra.
Quello che ho visto elargire a manica larga sono le indennità per specifiche responsabiltà, a volte uno spreco di denaro pubblico.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 1 - 16/12/2022 09:54:51
Sandr0kan

Dove sono io non hanno mai mandato via nessuno e dopo decenni gli unici ad entrare per concorso siamo stati noi. Nel senso che gli altri tipo 20 25 anni fa sono entrati con varie leggi e simili e contratti anche co.co.co, per poi essere stabilizzati con un concorso interno.
Quindi se una persona partecipa ad un concorso a t.d. per 3 anni, non vedo cosa ci sia di male ad una sua stabilizzazione:
1. perchè ha superato un concorso
2. perchè ha lavorato 3 anni acquisendo preparazione e competenze
3. perchè all'ente conviene più stabilizzare che spendere soldi per fare un altro concorso e formare altri lavoratori. A proposito di economicità nella P.A...

Poi se non ci sono soldi e/o altri motivi, il discorso cambia.

L'utente che ha chiesto un parere ha detto di essere disoccupata, adesso mi chiedo per quale motivo debba rinunciare a 3 anni di lavoro nella P.A. che se non altro le conta come punteggio per la partecipazione ad altri concorsi.
Rispondi

Da: Les Gold 16/12/2022 10:02:59
Sono d'accordissimo ex Centrale committenza. A maggior ragione perché è disoccupata la ragazza. Poi magari tra 3 anni non viene stabilizzata ma 3 anni sono tanti! Cioè magari partecipa ad altro concorso, magari è posizionata poco bene adesso in un concorso a T.I. (e mi sa che lo ha anche detto) e magari poi nei 3 anni la graduatoria scorre...
Se il principio è entrare a T.D. e non fare niente, sperando in una stabilizzazione e poi piangersi addosso allora no.
Viceversa ci sono tutti i presupposti per accettare.
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C. 1 - 16/12/2022 11:18:58
Aspirante impiegato comunale

Forse non mi sono spiegata io o forse non hai capito tu. In questi casi sarebbe meglio chiedere chiarimenti invece di rispondere ad .............
Grazie
__________________________
Pensavo parlassi dell'aumento...non ti risponderei mai a cazzo. gli arretrati probabilmente non ti sono arrivati, magari il tuo ente ha posticipato a Gennaio. da noi sono stati pagati

abbi una buona giornata :)
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 16/12/2022 11:58:53
Aspirante impiegato comunale

Esatto. Volevo sapere degli arretrati cercando di quantificare, anche perché avevo letto che sarebbero stati corrisposti con questa busta paga.
Rispondi

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Da: X sopra 1 2 - 16/12/2022 12:02:43
Prendi la calcolatrice e fatti due conti, non è così difficile...
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 16/12/2022 12:38:47
Nel senso che gli altri tipo 20 25 anni fa sono entrati con varie leggi e simili e contratti anche co.co.co, per poi essere stabilizzati con un concorso interno.
============
Appunto... 20 - 25 anni fa; ma anche fino al 2007, non ce n'era quasi nessuno entrati con concorso: tutti stabilizzati o entrati come operai o come bidelli dal collocamento e poi diventati D3 giuridici. Nel 2007 qualche ente stabilizzo' pure gli interinali. Poi dal 2008 con Brunetta il vento è cambiato, sia per le stabilizzazioni sia per le progressioni verticali.
============
Quindi se una persona partecipa ad un concorso a t.d. per 3 anni, non vedo cosa ci sia di male ad una sua stabilizzazione:
1. perchè ha superato un concorso
2. perchè ha lavorato 3 anni acquisendo preparazione e competenze
3. perchè all'ente conviene più stabilizzare che spendere soldi per fare un altro concorso e formare altri lavoratori. A proposito di economicità nella P.A...
============
Te lo spiego chiaro e tondo cosa c'è di male: nel primissimo concorso, quello a tempo determinato, tanti candidati non partecipano perché le regole sono che "il contratto è per 1 anno". Quindi chi già lavora nel privato a tempo indeterminato non andrà a quel concorso a tempo determinato e proverà solo quelli a tempo indeterminato. Ciò significa che nei concorsi a tempo determinato ci sarà meno concorrenza e quindi, per l'ovvio motivo di domanda e offerta, saranno piu' facili da superare (spesso si trattava di un'unica prova a crocette).
Ora, se non è ancora chiaro dove voglio andare a parare, faccio l'esempio estremo, un iperbole: mettiamo che l'ente "superministeroprestigiosissimo" faccia un concorso "a tempo determinato per 15 giorni e part time 30%", a cui partecipano solo quattro gatti. Poi da part time si passa a full time e da 15 giorni, di rinnovo in rinnovo, si passa a 3 anni e infine stabilizzazione. Chi lavorava nel privato a tempo indeterminato avrà diritto di dire "e che ca..o... se mi avessero detto che sarebbe finita con una stabilizzazione, ci sarei andato anch'io". Moltiplica questo per tantissimi lavoratori che vogliono entrare nel pubblico ma non possono fare i TD perche' lavorano a TI nel privato e il risultato è che un determinato poi rinnovato a oltranza e poi stabilizzato è il barbatrucco per buttare dentro chi vuoi togliendosi dai cog--oni i concorsisti TOP che così non partecipano. Ci sono enti che ci hanno sguazzato con questa procedura.
Se la forumista che chiedeva informazioni non sta lavorando, fa benissimo a fare ANCHE quelli a tempo determinato, ma il consiglio che mi sento di darle, è, una volta entrata a tempo determinato di continuare a studiare e fare quelli a tempo indeterminato e non sperare nella stabilizzazione che non è detto che ci sia e, soprattutto, non è un diritto soggettivo, quindi se poi la stabilizzazione non arriva, non potrà lamentarsi di niente.
Rispondi

Da: GinTonic82 16/12/2022 12:53:35
Ciao, a voi sono arrivati gli arretrati? Io me li sono trovato sul cedolino, assieme alla tredicesima. Dopo poco mi hanno accreditato anche gli arretrati 2019-2021 del Comune dove lavoravo in provincia di Modena :D
Mancherebbero quelli del 2018, iniziano da quell'annualità giusto?
Rispondi

Da: GinTonic82 16/12/2022 12:58:30
Da: Quindi 15/12/2022 22.17.50
Meglio lavorare per la regione a 50 km oppure un comune che dista qualche km da casa?
___
Io ho optato per la Regione (mezz'ora di pullman) lasciando il posto nel mio Comune di residenza (5 minuti di bicicletta). Lo rifarei.
Rispondi

Da: GinTonic82 16/12/2022 13:01:18
Da: ex Centrale committenza 15/12/2022 10.53.20
@ Sandrokan

Tu forse non conosci bene la legge Madia, il quale prevede che se si hanno 3 anni di servizio al 31 dicembre 2022 si può essere stabilizzati e nella maggior parte dei casi ciò avviene
___
Non è così. Io sono entrata nella p.a. a t.d. (ci sono stata circa un anno scarso); c'era una ragazza di Napoli che dopo i 3 anni, (fatti a suon di rinnovi), è stata mandata via. Mai visto stabilizzato nessuno, ma magari è solo la mia esperienza..
Rispondi

Da: Ma davvero 16/12/2022 13:03:13
Le stabilizzazioni devono essere vietate, non deve essere data a nessuno la possibilità di passare da TD a TI perché si crea una profonda ingiustizia.
Chi partecipa ai concorsi a TD?
Pochissima gente.
Chi è già TI in altro ente non partecipa, lo stesso vale per la maggior parte delle persone che sono nel privato. Non ha senso cambiare e rischiare per un contratto che nella migliore delle ipotesi dura 3 anni.
Partecipano 4 gatti e inoltre i concorsi a TD sono quasi sempre moooolto più semplici di quelli a TI.
Stabilizzare significa far entrare dalla finestra ciò che non è entrato dalla porta.
Se tu partecipi ad un concorso che prevede la stipula di un contratto con un termine finale, accetti queste regole del gioco.
Non mi sembra giusto equiparare situazioni diverse.
Poi il discorso che per un ente conviene più stabilizzare un TD che fare un nuovo concorso non ha nessun fondamento, specialmente nei comuni più grandi dove vive l'anonimato e tra settori diversi non ci si conosce nemmeno.
In molti enti sei un numero e devi fare un tot pratiche, poi chi se ne frega del pregresso.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 16/12/2022 13:07:51
Sandr0kan
Te lo spiego chiaro e tondo cosa c'è di male: nel primissimo concorso, quello a tempo determinato, tanti candidati non partecipano perché le regole sono che "il contratto è per 1 anno". Quindi chi già lavora nel privato a tempo indeterminato non andrà a quel concorso a tempo determinato e proverà solo quelli a tempo indeterminato.
Ciò significa che nei concorsi a tempo determinato ci sarà meno concorrenza e quindi, per l'ovvio motivo di domanda e offerta, saranno piu' facili da superare (spesso si trattava di un'unica prova a crocette)

Un pò di anni fa per un concorso a t.d. di 3 anni e non 1 ci furono più di 25000 domande, i profili erano diversi. Le prove previste uguali a quelle per t.i. compresa la preselezione
-----------------------------------------------------------------------------------------
Ora, se non è ancora chiaro dove voglio andare a parare, faccio l'esempio estremo, un iperbole: mettiamo che l'ente "superministeroprestigiosissimo" faccia un concorso "a tempo determinato per 15 giorni e part time 30%", a cui partecipano solo quattro gatti. Poi da part time si passa a full time e da 15 giorni, di rinnovo in rinnovo, si passa a 3 anni e infine stabilizzazione. Chi lavorava nel privato a tempo indeterminato avrà diritto di dire "e che ca..o... se mi avessero detto che sarebbe finita con una stabilizzazione, ci sarei andato anch'io".

Chiarissimo che è un'ipotesi estrema che non accadrà mai, sai meglio di me che a volte se gli enti assumono a t.d. è perchè magari hanno risorse limitate o simili o come dice la legge "per far fronte a particolari e momentanee esigenze..."
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Se la forumista che chiedeva informazioni non sta lavorando, fa benissimo a fare ANCHE quelli a tempo determinato, ma il consiglio che mi sento di darle, è, una volta entrata a tempo determinato di continuare a studiare e fare quelli a tempo indeterminato e non sperare nella stabilizzazione che non è detto che ci sia e, soprattutto, non è un diritto soggettivo, quindi se poi la stabilizzazione non arriva, non potrà lamentarsi di niente.

E' ciò che le stiamo dicendo da circa 2 giorni...
Rispondi

Da: GinTonic82 16/12/2022 13:17:43
C'è anche da dire che cmq lavorare a t.d. ti darà sempre una possibilità in più rispetto a chi prova il concorso a t.i. non avendo mai lavorato "sul campo" prima. Io nei comuni sono sempre stata ai demografici, (tranne la brevissima esperienza nel mio Comune di residenza dove ero ai tibuti), e tante cose le sapevo già.. all'orale del t.i. sono arrivata seconda (la prima già ci lavorava dentro, voleva passare da B3 a C e quindi vabbè, era scontato vincesse lei..)
Rispondi

Da: GiadaPia 16/12/2022 13:22:21
Purtroppo ( o per fortuna se qualcuno vuole approfittarne) è così.
Ormai fanno una valanga di concorsi "CFL" di un anno, dove possono partecipare persone fino ai 32( se non erro) anni di età.
Per la mia esperienza, diversi di questi CFL, dopo l'anno di lavoro previsto da contratto di formazione-lavoro, vengono assunti a tempo indeterminato.
Non tutti, ma una bella percentuale.
I concorsi per CFL ovviamente sono mooolto ma molto più facili di quelli a TI perché con meno gente( nel comune dove lavoravo si sono presentati in 4 per 3 posti) e stabilizzarli significa farli diventare a tempo indeterminato senza la fatica richiesta da un concorso di quel genere.

Io ora sono in Regione cat. D, rispetto al Comune( dove ero cat. C) trovo molte differenze.
Nei prossimi mesi probabilmente potrò farmi una idea più precisa delle differenze e degli aspetti positivi di una piuttosto che l'altro.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza 16/12/2022 13:25:11
Da: GinTonic82 16/12/2022 13.01.18
Da: ex Centrale committenza 15/12/2022 10.53.20
Tu forse non conosci bene la legge Madia, il quale prevede che se si hanno 3 anni di servizio al 31 dicembre 2022 si può essere stabilizzati e nella maggior parte dei casi ciò avviene

Non è così. Io sono entrata nella p.a. a t.d. (ci sono stata circa un anno scarso); c'era una ragazza di Napoli che dopo i 3 anni, (fatti a suon di rinnovi), è stata mandata via. Mai visto stabilizzato nessuno, ma magari è solo la mia esperienza..
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E' solo la tua esperienza.
La legge Madia è stata modificata più volte, sarà pure servita a qualcuno.

Come dissi un pò di tempo fa, nel mio Comune di residenza hanno stabilizzato pure gli LSU con un concorso interno dove a quanto pare hanno partecipato solo loro, ma non so in base a quale legge.
Rispondi

Da: GinTonic82 16/12/2022 13:33:55
Come dissi un pò di tempo fa, nel mio Comune di residenza hanno stabilizzato pure gli LSU con un concorso interno dove a quanto pare hanno partecipato solo loro, ma non so in base a quale legge.
___
eh però anche la tua è solo la tua di esperienza.
Rispondi

Da: Les Gold 16/12/2022 13:40:37
Sto ca..... di T.D. sta creando più incomprensioni del previsto ahahahah
In realtà secondo me non si è parlato di una cosa, magari qualcuno storcerà il naso ma se ci dev'essere qualcuno che deve entrare, entra.
O con la stabilizzazione o senza, o a T.D. per poi essere portato a T.I. o direttamente a T.I. entra. Magari ci mette più tempo....

Rispondi

Da: X sopra 1 - 16/12/2022 14:19:53
I CFL lasciamoli perdere perchè sono previsti dalla legge, è un concorso vero e proprio e il passaggio da tempo determinato a indeterminato è proprio lo scopo dei CFL.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/12/2022 15:02:52
Eh vabbeh, se fanno un concorso a cui "possono partecipare solo...", allora se vogliono stabilizzano anche il budello di su'ma vestito da pirata.
Che poi la cosa sia legittima è un altro paio di maniche, il rischio è trovarsi il concorso annullato e l'assunzione caducata.
Tre anni fa un ente fece un concorso (non una stabilizzazione, proprio un concorso) per funzionario per il quale serviva il mio titolo di studio, ma tra i requisiti c'era di aver lavorato a tempo determinato PROPRIO IN QUELL'ENTE; non so se la cosa fosse legittima, non ho approfondito in quanto era troppo lontano da casa mia e mal collegato ma non sono sicuro che fosse legittimo e nemmeno come sia andata a finire.
Comunque i Comuni sono abbastanza onesti: a fare concorsi "cuciti addosso a qualcuno" sono più che altro altri enti che non dirò.
Io continuo a ripetere che la soluzione a tutto sono i concorsi centralizzati (un po' come la CONSIP dei concorsi) che generano solo graduatorie di idonei in ordine di punteggio e poi quando un ente vuole chiamare fa una manifestazione di interesse e chi vuole entrare partecipa e l'ente attinge in ordine di graduatoria.

Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/12/2022 15:09:03
I CFL lasciamoli perdere perchè sono previsti dalla legge, è un concorso vero e proprio e il passaggio da tempo determinato a indeterminato è proprio lo scopo dei CFL.
======================================
Si ma se usati continuamente senza alternanza con i concorsi normali e costituiscono l'unica via di entrata nell'amministrazione, di fatto sono un'elusione al divieto di limiti di età.
Rispondi

Da: Moretta56565 16/12/2022 15:43:36
Ho da poco fatto una prova scritta in un ente locale, consisteva in un elaborato, farò forse una domanda scema: quali sono i criteri di correzione? cioè si valuta di più ad esempio la sintesi o è meglio scrivere tanto? oppure semplicemente ogni commissione è una storia completamente a se? sinceramente rispetto a molti miei conoscenti, trovo molto più semplici le crocette di una preselettiva, perchè in un elaborato non è chiaro (almeno io non loso) come te lo corregerranno...
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/12/2022 15:49:41
Secondo me piu' scrivi meglio è basta che non vai fuori tema
Rispondi

Da: Però 16/12/2022 16:48:21
Dipende se la prova è a risposta sintetica
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 16/12/2022 19:42:57
La chiamano risposta sintetica ma poi tutti rispondono una facciata di foglio protocollo a domanda.
(a parte i rari casi dove ci sono spazi obbligati prestampati)
Rispondi

Da: Neo notaio 3 - 16/12/2022 20:01:21
Ma fate ancora sta roba?
Provate i concorsi seri, quelli che danno vere soddisfazioni
Rispondi

Da: Non idoneo 17/12/2022 01:08:45
Negli ultimi concorsi che ho fatto, le risposte aperte erano sempre con PC/tablet e max 2.000 battute, per cui la capacità di sintesi era un obbligo più che una opzione
Rispondi

Da: Ma davvero 3 - 18/12/2022 00:10:01
Classifica concorsi per importanza.
1) Notariato
2) Magistratura
3) Banca d'Italia
4) ANAC e altre autorità
5) Dogane
6) AdE
7) Altre agenzie tipo INPS, ISTAT
8) Ministeri
9) Regioni
10) Province, città metropolitane
11) Comuni
12) Università
13) ASL
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 18/12/2022 08:23:15
Perche' Università e Asl sotto i Comuni? che io sappia guadagnano di piu'

sotto a tutti metterei le partecipate, che entri con con concorso ma possono essere vendute al mercato quindi nonostante tu sia entrato con concorso ti ritrovi nel privato
Rispondi

Da: Ma 1 - 18/12/2022 08:25:42
Un amministrativo alla Asl che fa?
Rispondi

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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 16/12/2022 09:36:28
Tu forse non conosci bene la legge Madia, il quale prevede che se si hanno 3 anni di servizio al 31 dicembre 2022 si può essere stabilizzati e nella maggior parte dei casi ciò avviene =========================== Non è così, nel senso che ci sono altri requisiti, compresa la volontà dell'ente di operare le stabilizzazioni https://www.gdlex.it/stabilizzazione-precari/ Insomma, una roulette russa. Io non starei 3 anni a sperare col rischio di rimanere col cerino in mano. Che io sappia, nell'ente dove sto lavorando, non hanno stabilizzato nessuno. Poi, se uno si ritrova già adesso nella condizione di poter essere stabilizzato e lo stabilizzano, buon per lui. Ma se uno deve scegliere OGGI se andare avanti con i tempi determinati sperando in una prossima stabilizzazione nei prossimi anni, non mi sentirei di consigliarlo affatto, perché rischia di ritrovarsi con un pugno di mosche.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	16/12/2022 09:43:43
Da: JCVD 16/12/2022 07.43.36 Da: Quindi 15/12/2022 22.17.50 Meglio lavorare per la regione a 50 km oppure un comune che dista qualche km da casa? Regione senza neanche pensarci. E te lo dico con cognizione di causa perché è esattamente la scelta che ho fatto io dopo aver lavorato per un comune a 5 minuti da casa. Oltre al premio di produzione (molto) più alto, in Regione ci sono una marea di indennità per incarichi, convenzioni a 500 euro per master da 5k, l'accesso ad una formazione gratuita di ottimo livello e possibilità di carriera concrete perché le p.o. sono tantissime e mica possono essere tutte immanicate :) ..................................................................... Dipende da Regione a Regione. Non mi risulta soprattutto la formazione gratuita di ottimo livello e concrete possibilità di carriera, nel senso che ho visto diverse persone eccellenti lavoratori rimanere al palo, e scarsità fare carrierra. Quello che ho visto elargire a manica larga sono le indennità per specifiche responsabiltà, a volte uno spreco di denaro pubblico.
Rispondi

Da: ex Centrale committenza	1 - 16/12/2022 09:54:51
Sandr0kan Dove sono io non hanno mai mandato via nessuno e dopo decenni gli unici ad entrare per concorso siamo stati noi. Nel senso che gli altri tipo 20 25 anni fa sono entrati con varie leggi e simili e contratti anche co.co.co, per poi essere stabilizzati con un concorso interno. Quindi se una persona partecipa ad un concorso a t.d. per 3 anni, non vedo cosa ci sia di male ad una sua stabilizzazione: 1. perchè ha superato un concorso 2. perchè ha lavorato 3 anni acquisendo preparazione e competenze 3. perchè all'ente conviene più stabilizzare che spendere soldi per fare un altro concorso e formare altri lavoratori. A proposito di economicità nella P.A... Poi se non ci sono soldi e/o altri motivi, il discorso cambia. L'utente che ha chiesto un parere ha detto di essere disoccupata, adesso mi chiedo per quale motivo debba rinunciare a 3 anni di lavoro nella P.A. che se non altro le conta come punteggio per la partecipazione ad altri concorsi.
Rispondi

Da: Les Gold	16/12/2022 10:02:59
Sono d'accordissimo ex Centrale committenza. A maggior ragione perché è disoccupata la ragazza. Poi magari tra 3 anni non viene stabilizzata ma 3 anni sono tanti! Cioè magari partecipa ad altro concorso, magari è posizionata poco bene adesso in un concorso a T.I. (e mi sa che lo ha anche detto) e magari poi nei 3 anni la graduatoria scorre... Se il principio è entrare a T.D. e non fare niente, sperando in una stabilizzazione e poi piangersi addosso allora no. Viceversa ci sono tutti i presupposti per accettare.
Rispondi

Da: Aspirante Impiegato C.	1 - 16/12/2022 11:18:58
Aspirante impiegato comunale Forse non mi sono spiegata io o forse non hai capito tu. In questi casi sarebbe meglio chiedere chiarimenti invece di rispondere ad ............. Grazie __________________________ Pensavo parlassi dell'aumento...non ti risponderei mai a cazzo. gli arretrati probabilmente non ti sono arrivati, magari il tuo ente ha posticipato a Gennaio. da noi sono stati pagati abbi una buona giornata :)
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Da: ex Centrale committenza	16/12/2022 11:58:53
Aspirante impiegato comunale Esatto. Volevo sapere degli arretrati cercando di quantificare, anche perché avevo letto che sarebbero stati corrisposti con questa busta paga.
Rispondi

Da: X sopra	1 2 - 16/12/2022 12:02:43
Prendi la calcolatrice e fatti due conti, non è così difficile...
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 16/12/2022 12:38:47
Nel senso che gli altri tipo 20 25 anni fa sono entrati con varie leggi e simili e contratti anche co.co.co, per poi essere stabilizzati con un concorso interno. ============ Appunto... 20 - 25 anni fa; ma anche fino al 2007, non ce n'era quasi nessuno entrati con concorso: tutti stabilizzati o entrati come operai o come bidelli dal collocamento e poi diventati D3 giuridici. Nel 2007 qualche ente stabilizzo' pure gli interinali. Poi dal 2008 con Brunetta il vento è cambiato, sia per le stabilizzazioni sia per le progressioni verticali. ============ Quindi se una persona partecipa ad un concorso a t.d. per 3 anni, non vedo cosa ci sia di male ad una sua stabilizzazione: 1. perchè ha superato un concorso 2. perchè ha lavorato 3 anni acquisendo preparazione e competenze 3. perchè all'ente conviene più stabilizzare che spendere soldi per fare un altro concorso e formare altri lavoratori. A proposito di economicità nella P.A... ============ Te lo spiego chiaro e tondo cosa c'è di male: nel primissimo concorso, quello a tempo determinato, tanti candidati non partecipano perché le regole sono che "il contratto è per 1 anno". Quindi chi già lavora nel privato a tempo indeterminato non andrà a quel concorso a tempo determinato e proverà solo quelli a tempo indeterminato. Ciò significa che nei concorsi a tempo determinato ci sarà meno concorrenza e quindi, per l'ovvio motivo di domanda e offerta, saranno piu' facili da superare (spesso si trattava di un'unica prova a crocette). Ora, se non è ancora chiaro dove voglio andare a parare, faccio l'esempio estremo, un iperbole: mettiamo che l'ente "superministeroprestigiosissimo" faccia un concorso "a tempo determinato per 15 giorni e part time 30%", a cui partecipano solo quattro gatti. Poi da part time si passa a full time e da 15 giorni, di rinnovo in rinnovo, si passa a 3 anni e infine stabilizzazione. Chi lavorava nel privato a tempo indeterminato avrà diritto di dire "e che ca..o... se mi avessero detto che sarebbe finita con una stabilizzazione, ci sarei andato anch'io". Moltiplica questo per tantissimi lavoratori che vogliono entrare nel pubblico ma non possono fare i TD perche' lavorano a TI nel privato e il risultato è che un determinato poi rinnovato a oltranza e poi stabilizzato è il barbatrucco per buttare dentro chi vuoi togliendosi dai cog--oni i concorsisti TOP che così non partecipano. Ci sono enti che ci hanno sguazzato con questa procedura. Se la forumista che chiedeva informazioni non sta lavorando, fa benissimo a fare ANCHE quelli a tempo determinato, ma il consiglio che mi sento di darle, è, una volta entrata a tempo determinato di continuare a studiare e fare quelli a tempo indeterminato e non sperare nella stabilizzazione che non è detto che ci sia e, soprattutto, non è un diritto soggettivo, quindi se poi la stabilizzazione non arriva, non potrà lamentarsi di niente.
Rispondi

Da: GinTonic82	16/12/2022 12:53:35
Ciao, a voi sono arrivati gli arretrati? Io me li sono trovato sul cedolino, assieme alla tredicesima. Dopo poco mi hanno accreditato anche gli arretrati 2019-2021 del Comune dove lavoravo in provincia di Modena :D Mancherebbero quelli del 2018, iniziano da quell'annualità giusto?
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Da: GinTonic82	16/12/2022 12:58:30
Da: Quindi 15/12/2022 22.17.50 Meglio lavorare per la regione a 50 km oppure un comune che dista qualche km da casa? ___ Io ho optato per la Regione (mezz'ora di pullman) lasciando il posto nel mio Comune di residenza (5 minuti di bicicletta). Lo rifarei.
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Da: GinTonic82	16/12/2022 13:01:18
Da: ex Centrale committenza 15/12/2022 10.53.20 @ Sandrokan Tu forse non conosci bene la legge Madia, il quale prevede che se si hanno 3 anni di servizio al 31 dicembre 2022 si può essere stabilizzati e nella maggior parte dei casi ciò avviene ___ Non è così. Io sono entrata nella p.a. a t.d. (ci sono stata circa un anno scarso); c'era una ragazza di Napoli che dopo i 3 anni, (fatti a suon di rinnovi), è stata mandata via. Mai visto stabilizzato nessuno, ma magari è solo la mia esperienza..
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Da: Ma davvero	16/12/2022 13:03:13
Le stabilizzazioni devono essere vietate, non deve essere data a nessuno la possibilità di passare da TD a TI perché si crea una profonda ingiustizia. Chi partecipa ai concorsi a TD? Pochissima gente. Chi è già TI in altro ente non partecipa, lo stesso vale per la maggior parte delle persone che sono nel privato. Non ha senso cambiare e rischiare per un contratto che nella migliore delle ipotesi dura 3 anni. Partecipano 4 gatti e inoltre i concorsi a TD sono quasi sempre moooolto più semplici di quelli a TI. Stabilizzare significa far entrare dalla finestra ciò che non è entrato dalla porta. Se tu partecipi ad un concorso che prevede la stipula di un contratto con un termine finale, accetti queste regole del gioco. Non mi sembra giusto equiparare situazioni diverse. Poi il discorso che per un ente conviene più stabilizzare un TD che fare un nuovo concorso non ha nessun fondamento, specialmente nei comuni più grandi dove vive l'anonimato e tra settori diversi non ci si conosce nemmeno. In molti enti sei un numero e devi fare un tot pratiche, poi chi se ne frega del pregresso.
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Da: ex Centrale committenza	16/12/2022 13:07:51
Sandr0kan Te lo spiego chiaro e tondo cosa c'è di male: nel primissimo concorso, quello a tempo determinato, tanti candidati non partecipano perché le regole sono che "il contratto è per 1 anno". Quindi chi già lavora nel privato a tempo indeterminato non andrà a quel concorso a tempo determinato e proverà solo quelli a tempo indeterminato. Ciò significa che nei concorsi a tempo determinato ci sarà meno concorrenza e quindi, per l'ovvio motivo di domanda e offerta, saranno piu' facili da superare (spesso si trattava di un'unica prova a crocette) Un pò di anni fa per un concorso a t.d. di 3 anni e non 1 ci furono più di 25000 domande, i profili erano diversi. Le prove previste uguali a quelle per t.i. compresa la preselezione ----------------------------------------------------------------------------------------- Ora, se non è ancora chiaro dove voglio andare a parare, faccio l'esempio estremo, un iperbole: mettiamo che l'ente "superministeroprestigiosissimo" faccia un concorso "a tempo determinato per 15 giorni e part time 30%", a cui partecipano solo quattro gatti. Poi da part time si passa a full time e da 15 giorni, di rinnovo in rinnovo, si passa a 3 anni e infine stabilizzazione. Chi lavorava nel privato a tempo indeterminato avrà diritto di dire "e che ca..o... se mi avessero detto che sarebbe finita con una stabilizzazione, ci sarei andato anch'io". Chiarissimo che è un'ipotesi estrema che non accadrà mai, sai meglio di me che a volte se gli enti assumono a t.d. è perchè magari hanno risorse limitate o simili o come dice la legge "per far fronte a particolari e momentanee esigenze..." ------------------------------------------------------------- Se la forumista che chiedeva informazioni non sta lavorando, fa benissimo a fare ANCHE quelli a tempo determinato, ma il consiglio che mi sento di darle, è, una volta entrata a tempo determinato di continuare a studiare e fare quelli a tempo indeterminato e non sperare nella stabilizzazione che non è detto che ci sia e, soprattutto, non è un diritto soggettivo, quindi se poi la stabilizzazione non arriva, non potrà lamentarsi di niente. E' ciò che le stiamo dicendo da circa 2 giorni...
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Da: GinTonic82	16/12/2022 13:17:43
C'è anche da dire che cmq lavorare a t.d. ti darà sempre una possibilità in più rispetto a chi prova il concorso a t.i. non avendo mai lavorato "sul campo" prima. Io nei comuni sono sempre stata ai demografici, (tranne la brevissima esperienza nel mio Comune di residenza dove ero ai tibuti), e tante cose le sapevo già.. all'orale del t.i. sono arrivata seconda (la prima già ci lavorava dentro, voleva passare da B3 a C e quindi vabbè, era scontato vincesse lei..)
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Da: GiadaPia	16/12/2022 13:22:21
Purtroppo ( o per fortuna se qualcuno vuole approfittarne) è così. Ormai fanno una valanga di concorsi "CFL" di un anno, dove possono partecipare persone fino ai 32( se non erro) anni di età. Per la mia esperienza, diversi di questi CFL, dopo l'anno di lavoro previsto da contratto di formazione-lavoro, vengono assunti a tempo indeterminato. Non tutti, ma una bella percentuale. I concorsi per CFL ovviamente sono mooolto ma molto più facili di quelli a TI perché con meno gente( nel comune dove lavoravo si sono presentati in 4 per 3 posti) e stabilizzarli significa farli diventare a tempo indeterminato senza la fatica richiesta da un concorso di quel genere. Io ora sono in Regione cat. D, rispetto al Comune( dove ero cat. C) trovo molte differenze. Nei prossimi mesi probabilmente potrò farmi una idea più precisa delle differenze e degli aspetti positivi di una piuttosto che l'altro.
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Da: ex Centrale committenza	16/12/2022 13:25:11
Da: GinTonic82 16/12/2022 13.01.18 Da: ex Centrale committenza 15/12/2022 10.53.20 Tu forse non conosci bene la legge Madia, il quale prevede che se si hanno 3 anni di servizio al 31 dicembre 2022 si può essere stabilizzati e nella maggior parte dei casi ciò avviene Non è così. Io sono entrata nella p.a. a t.d. (ci sono stata circa un anno scarso); c'era una ragazza di Napoli che dopo i 3 anni, (fatti a suon di rinnovi), è stata mandata via. Mai visto stabilizzato nessuno, ma magari è solo la mia esperienza.. ----------------------------------------------------------------- E' solo la tua esperienza. La legge Madia è stata modificata più volte, sarà pure servita a qualcuno. Come dissi un pò di tempo fa, nel mio Comune di residenza hanno stabilizzato pure gli LSU con un concorso interno dove a quanto pare hanno partecipato solo loro, ma non so in base a quale legge.
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Da: GinTonic82	16/12/2022 13:33:55
Come dissi un pò di tempo fa, nel mio Comune di residenza hanno stabilizzato pure gli LSU con un concorso interno dove a quanto pare hanno partecipato solo loro, ma non so in base a quale legge. ___ eh però anche la tua è solo la tua di esperienza.
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Da: Les Gold	16/12/2022 13:40:37
Sto ca..... di T.D. sta creando più incomprensioni del previsto ahahahah In realtà secondo me non si è parlato di una cosa, magari qualcuno storcerà il naso ma se ci dev'essere qualcuno che deve entrare, entra. O con la stabilizzazione o senza, o a T.D. per poi essere portato a T.I. o direttamente a T.I. entra. Magari ci mette più tempo....
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Da: X sopra	1 - 16/12/2022 14:19:53
I CFL lasciamoli perdere perchè sono previsti dalla legge, è un concorso vero e proprio e il passaggio da tempo determinato a indeterminato è proprio lo scopo dei CFL.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/12/2022 15:02:52
Eh vabbeh, se fanno un concorso a cui "possono partecipare solo...", allora se vogliono stabilizzano anche il budello di su'ma vestito da pirata. Che poi la cosa sia legittima è un altro paio di maniche, il rischio è trovarsi il concorso annullato e l'assunzione caducata. Tre anni fa un ente fece un concorso (non una stabilizzazione, proprio un concorso) per funzionario per il quale serviva il mio titolo di studio, ma tra i requisiti c'era di aver lavorato a tempo determinato PROPRIO IN QUELL'ENTE; non so se la cosa fosse legittima, non ho approfondito in quanto era troppo lontano da casa mia e mal collegato ma non sono sicuro che fosse legittimo e nemmeno come sia andata a finire. Comunque i Comuni sono abbastanza onesti: a fare concorsi "cuciti addosso a qualcuno" sono più che altro altri enti che non dirò. Io continuo a ripetere che la soluzione a tutto sono i concorsi centralizzati (un po' come la CONSIP dei concorsi) che generano solo graduatorie di idonei in ordine di punteggio e poi quando un ente vuole chiamare fa una manifestazione di interesse e chi vuole entrare partecipa e l'ente attinge in ordine di graduatoria.
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/12/2022 15:09:03
I CFL lasciamoli perdere perchè sono previsti dalla legge, è un concorso vero e proprio e il passaggio da tempo determinato a indeterminato è proprio lo scopo dei CFL. ====================================== Si ma se usati continuamente senza alternanza con i concorsi normali e costituiscono l'unica via di entrata nell'amministrazione, di fatto sono un'elusione al divieto di limiti di età.
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Da: Moretta56565	16/12/2022 15:43:36
Ho da poco fatto una prova scritta in un ente locale, consisteva in un elaborato, farò forse una domanda scema: quali sono i criteri di correzione? cioè si valuta di più ad esempio la sintesi o è meglio scrivere tanto? oppure semplicemente ogni commissione è una storia completamente a se? sinceramente rispetto a molti miei conoscenti, trovo molto più semplici le crocette di una preselettiva, perchè in un elaborato non è chiaro (almeno io non loso) come te lo corregerranno...
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/12/2022 15:49:41
Secondo me piu' scrivi meglio è basta che non vai fuori tema
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Da: Però	16/12/2022 16:48:21
Dipende se la prova è a risposta sintetica
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	16/12/2022 19:42:57
La chiamano risposta sintetica ma poi tutti rispondono una facciata di foglio protocollo a domanda. (a parte i rari casi dove ci sono spazi obbligati prestampati)
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Da: Neo notaio	3 - 16/12/2022 20:01:21
Ma fate ancora sta roba? Provate i concorsi seri, quelli che danno vere soddisfazioni
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Da: Non idoneo	17/12/2022 01:08:45
Negli ultimi concorsi che ho fatto, le risposte aperte erano sempre con PC/tablet e max 2.000 battute, per cui la capacità di sintesi era un obbligo più che una opzione
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Da: Ma davvero	3 - 18/12/2022 00:10:01
Classifica concorsi per importanza. 1) Notariato 2) Magistratura 3) Banca d'Italia 4) ANAC e altre autorità 5) Dogane 6) AdE 7) Altre agenzie tipo INPS, ISTAT 8) Ministeri 9) Regioni 10) Province, città metropolitane 11) Comuni 12) Università 13) ASL
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	18/12/2022 08:23:15
Perche' Università e Asl sotto i Comuni? che io sappia guadagnano di piu' sotto a tutti metterei le partecipate, che entri con con concorso ma possono essere vendute al mercato quindi nonostante tu sia entrato con concorso ti ritrovi nel privato
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Da: Ma	1 - 18/12/2022 08:25:42
Un amministrativo alla Asl che fa?
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