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Ministero Infrastrutture e Trasporti - 148 ingegneri-architetti
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Da: vjm7 01/02/2019 19:02:09
Quindi si è letteralmente chiamati in ordine di graduatoria oppure una volta superato scritti e orali viene chiesto di fornire elenco di sedi preferite sulla base delle quali è della graduatoria si ottiene la sede?
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Da: banghittu 01/02/2019 19:07:30
grazie per la risposta, ma poi la sede quale sarà perchè per ogni regione sono indicate più città, tu nel caso accetteresti la regione e poi decidono loro dove mandarti?
Rispondi

Da: antobros 01/02/2019 19:35:27
Il libro dell'EGAF comunque è davvero una schifezza per come è scritto. Stile EGAF del resto. Le cose migliori che pubblicano sono le circolari ministeriali e la raccolta normativa. Questo poi sembra un'accozzaglia con estratti da un manuale di preparazione alla patente e testi che la stessa EGAF pubblica su argomenti specifici come quello del consulente ADR etc. Faccio mea clupa per non aver pianificato per tempo gli argomenti perchè conoscendo abbastanza bene l'ambiente pensavo (e penso) che alla fine occorra un'infarinatura di quelle materie elencate (confermo che la preparazione media di un ingegnere della MCTC è ben lontana dal sapere enciclopedico qui richiesto e, cosa più tragica, lontana dall'essenza tecnica di quel che si dovrebbe essere chiamati a fare). Tuttavia anche l'infarinatura era da fare con supporti ben diversi dal testo EGAF e per reperire i quali comunque bisognava impegnare un pò di tempo. Ed è lì che faccio mea culpa.
Rispondi

Da: vjm7 01/02/2019 19:36:07
Voglio sperare si possano indicare preferenze su sedi specifiche, non solo quelle principali ..
Rispondi

Da: MacD 01/02/2019 19:40:05
facciamo un esempio che forse chiarisce meglio, supponiamo che per un concorso le sedi siano Palermo, Roma e Milano. Il primo classificato potrà scegliere fra queste tre, se per ipotesi sceglie Palermo al secondo classificato rimangono Roma e Milano, se il secondo classificato sceglie Roma al terzo classificato rimane solo Milano, se non accetta Milano decade dall'assunzione e si passa al quarto classificato che dovrà decidere se accettare Milano oppure no, se anche il quarto non accetta si passa al quinto classificato ecc...
Rispondi

Da: vjm7 01/02/2019 19:43:19
X MacD: grazie per il chiarimento... mi sa che a valle della graduatoria idonei partirà un mega sondaggio sulle preferenze :D
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Da: antobros 01/02/2019 19:55:42
Io credo che alla fine faranno molta fatica a metterne insieme 148 idonei e disponibili per tutte le sedi. E' una mia sensazione dettata da diverse considerazioni e la principale è l'esiguità del compenso rispetto alla professionalità che richiedono. Con quel compenso io, per quel che mi riguarda e nel remoto caso fossi idoneo nei primi 148, accetterei solo a determinate condizioni. Non vedo molto lontano il tempo in cui la Motorizzazione diventerà Agenzia e si avvarrà di ingegneri freelance con adeguato curriculum per queste operazioni. Del resto l'ultimo regolamento in materia di Omologazione di Veicoli a motore (8587/2018), stabilisce chiaramente che le Motorizzazioni debbano affidarsi a Servizi Tecnici privati.
Rispondi

Da: verio77 02/02/2019 08:44:50
io spero in un rilancio della data degli scritti. Spero in avverse condizioni meteo sulla capitale. Ricordo nel 2013 concorso scuola, furono rinviati gli scritti pochi giorni prima a causa del meteo avverso in tutta italia ed era più o meno questo periodo...
Rispondi

Da: vjm7 02/02/2019 08:52:25
Non farebbe piacere a chi ha prenotato hotel, treni, aerei, etc.. spostar di pochi giorni non gioverebbe molto in ottica tempo disponibile per lo studio, ma sarebbbe solo un inconveniente per chi ha organizzato viaggio. Uno slittamento di settimane invece..
Rispondi

Da: GinoGtn 02/02/2019 09:51:07
Tarlo della notte sulla prova pratica:
Visto che i 2 scritti avranno carattere diverso, per quello più pratico mi tornano alla mente gli scritti dell'esame di sistemi di trasporto.
Anche se non a livello di quello che fu l'esame universitario, uno scritto che vedrei bene è quello relativo al dimensionamento del paco batterie per un veicolo ibrido:

Data la massa del veicolo e velocità ed accelerazioni che questo deve affrontare in un percorso dato, dimensionare il motore termico (Potenza = Potenza media nel percorso) e il motore elettrico (Per coprire la differenza di potenza fra quella massima e quella media) e il pacco batterie in termini di Ah.

è solo una mia FANTASIA (Sulla base di argomenti del programma) e quello descritto sopra fu lo scritto di un mio esame (Che ora non saprei risolvere).
Prendetela come una mia fantasia e non come un dato di fatto.
Diffidate da chi vi demoralizza dicendovi di non studiare o che è inutile studiare.
Rispondi

Da: all fon one 02/02/2019 10:12:44
è una traccia quella che hai scritto che ben si addice alla prova scritta a contenuto teorico pratico
Rispondi

Da: Fabriziovo 02/02/2019 10:29:13
Certo, magari però il concorso a questo punto lo avrebbero riservato ai soli ingegneri trasportisti.
Non so se vi è chiaro ma la stragrande maggioranza delle persone che hanno studiato ingegneria meccanica, o quelli che hanno una triennale in indirizzo industriale, le problematiche esposte da Gino non le hanno viste neanche di striscio durante il percorso dell'UNI. Visto che il ministero ha aperto le porte del concorso anche a noi poveri "ignoranti" forse potreste ridimensionare un po' la cosa, e attestare la vostra attenzione su argomenti tecnici di "pubblico dominio". Se invece l'obiettivo del ministero è quello di fare passare solo una decina di candidati allora ben vengano la progettazione delle linee elettriche del sistema ferroviario, ecc.
Rispondi

Da: all fon one 02/02/2019 11:05:03
io mi aspetto qualcosa di tecnico ma legato alla normativa del settore certo però che qui si naviga a vista
Rispondi

Da: Ar12 1 - 02/02/2019 11:18:02
Ragazzi saranno sicuramente 2 prove a risposta multipla. Non fatevi prendere da ansie inutili... Tranquillizzati e scegliete la risposta più plausible... Non faranno l'errore di domande aperte... Non avrebbero neanche modo di correggere e valutare. Non sono così sprovveduti da rischiare eventuali ricorsi.
Rispondi

Da: GC18 02/02/2019 11:44:07
Secondo me questo discorso "non faranno l'errore di domande aperte... Non avrebbero modo di valutarle ecc" è veramente campato per aria. Il tuo ragionamento altrimenti dovrebbe essere valido anche per qualsiasi altro concorso e/o esame universitario.
Rispondi

Da: Ar12 02/02/2019 11:50:25
Infatti tutti i concorsi sono così mentre per l'università 1 professore corregge e valuta con lo stesso giudizio. E se ci sono assistenti essi sono istruiti al fine di essere equi. Ne riparleremo dopo il concorso... Stiamo parlando di un lavoro da 1300 euro che rimane offensivo per un ingegnere
Rispondi

Da: MacD 02/02/2019 11:56:38
non possono uscire due prove a risposta multipla perché il bando prevede:
una prova scritta a contenuto teorico pratico
una prova scritta a contenuto tecnico professionale
Rispondi

Da: vjm7 02/02/2019 12:02:07
Ma quanto la tipologia di prova va ad impattare lo studio? Facendo l'esempio del dimensionamento batterie di un veicolo, se la risposta multipla è 22kwh, 24 o 21 kWh oppure c'è lesercizio come presentato prima, cosa cambia a livello di studio? Comunque si deve "svolgere" per dare la risposta. Diverso è se le opzioni sono 1kwh, 20kwh, 500kwh ed a quel punto si diventa "pratici" e si ragiona più ad alto livello.
Rispondi

Da: GinoGtn 1 - 02/02/2019 12:03:22
Il forum lo ritengo uno strumento per aiutarsi a vicenda, e non per ostacolarsi, e con questo spirito (e il bando di concorso accanto) ho fornito lo spunto per una traccia di FANTASIA, ma che integra gli argomenti presenti sul programma: Veicoli ibridi + Dimensionamento di componenti di veicoli.

La prova a risposta multipla ci sta (è stata usata anche in altri concorsi), ed ha il pregio di essere oggettiva e non soggetta a ricorso, e magari se ne farà uso per una delle 2 prove.

Discorsi tendenziosi come quello dello stipendio basso o dell'attività offensiva per l'ingegnere non li vedo d'aiuto.
Chi partecipa al concorso sa che svolgerà un'attività di campo e non dietro un pc (fra ispezione di centri di revisione autorizzati, visita e prova di veicoli pesanti allestiti, approvazione di impianti gpl/metano, approvazione ganci traino, revisione di mezzi pesanti, ispezione di auto scuole), e chi non vuole fare questa attività e diventare manager in una multinazionale è libero di non partecipare.

Non saranno 1300, ma più di 1500 x 13 mensilità, e a livello di professione reputo più gratificante ispezionare veicoli che (per lo stesso stipendio) spiegare che Forza = massa * accelerazione a chi quando ti giri ridacchia con aria menefreghista. Ma la mia, come quella di tutti, è una scelta personale, e sono qui per collaborare con chi, come me, vuole partecipare al concorso e ricoprire quel ruolo.
Rispondi

Da: vjm7 02/02/2019 12:06:14
Ovviamente con la risposta multipla ci si appella alla fortuna quando non si conosce la risposta, ma questo è implicito
Rispondi

Da: Fabriziovo 02/02/2019 13:33:32
Cito Gino in merito agli incarichi che ci aspettano:[...fra ispezione di centri di revisione autorizzati, visita e prova di veicoli pesanti allestiti, approvazione di impianti gpl/metano, approvazione ganci traino, revisione di mezzi pesanti, ispezione di auto scuole].
Quindi si pottebbe pensare a questi argomenti quali plausibili per la prova, piuttosto che andare a sbattere continuamente a dimensionamenti di componenti, impianti, ecc.?
Ma se voi dovreste scegliere un collaboratore per questo tipo di servizio, scegliereste chi sa dimensionare un pacco batterie o chi conosce la normativa (ad esempio)? Se la risposta è la seconda magari orientereste le vostre domande su questi aspetti (è un po' come un colloquio di lavoro)
Non dico che uscirà questo e non lo avrei mai detto, parlo solo per portare un po' di equilibrio e comprendere altre prospettive oltre ai "massimi sistemi".

Per Gino: io ritengo il lavoro degli insegnanti molto importante. D'altro canto sono solito rimettermi sempre in discussione, e al tuo posto mi chiederei quanto sono bravo a destare interesse in loro (è solo un consiglio). Il bravo insegnante non si riconosce dal nozionismo, ma da quanto è lunga la strada che riesce a fare fare ai sui studenti (e in questo la preparazione c'entra poco). I ragazzi non sono tutte capre o disinteressati, sono anche e soprattutto quello che noi riusciamo a tirare fuori da loro.
Rispondi

Da: Ing3 1 - 02/02/2019 14:47:33
D'accordo con Fabrizio...fermo restando che fino alla fine non sapremo cosa ci abbiano riservato i cervelloni degli organizzatori (e a questo punto cambierebbe poco) anche il mio istinto mi dice risposte multiple alla prima prova teorica, e tema narrativo su argomenti piu' o meno rilevanti per il ruolo, ma senza calcoli, nel secondo.

Comunque, se io fossi un organizzatore, se davvero serve persnale mi preoccuperei soprattutto di assicurarmi che buona parte di quelli si presntano agli scritti risultino idonei.... a meno che davvero come citava qualcuno sopra non si stia gia' pensando a riformare le motorizzazioni
Rispondi

Da: Fabriziovo 02/02/2019 14:55:48
Quoto Ing3
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Da: MacD 02/02/2019 15:26:09
- Messaggio eliminato -
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Da: antobros 02/02/2019 15:57:38
@fabriziovo
Concordo con te sulla individuazione delle prove in relazione agli incarichi

@GinoGtn
L'attività non è affatto offensiva per la categoria. La supervisione delle officine autorizzate (che lo saranno da quest'anno anche per i veicoli > 3,5T) o gli esami dei conducenti, richiedono a tutto tondo la conoscenza dei fenomeni di infortunistica (o di impatto ambientale) connessi con i veicoli e con i conducenti essendo questa la finalità dell'esame dei veicoli e dei conducenti. Sono fenomeni che hanno un grandissimo costo sociale vedi incidente sulla Napoli/Bari di qualche anno fa quando un bus volò da un cavalcavia. Per quella vicenda è stata condannata ad 8 anni una funzionaria dell'UMC di Napoli ed assolto un ingegnere dello stesso ufficio. Un bus derelitto che qualcuno avrebbe potuto fermare. Pertanto il compito che aspetta questi 148 ingegneri è MOLTO importante e, se ti riferivi al mio post, nessuno ha inteso sminuire questo lavoro ma erano considerazioni strettamente personali sulla convenienza.
Rispondi

Da: N.B. 02/02/2019 16:32:27
Io credo che nonostante non si possano portare calcolatrici e quant altro, potrebbero esserci domande a risposta multipla con qualche calcoletto semplice;
Ad esempio esercizi delle materie dell'elenco A) di semplice risoluzione; ricordiamoci che anche alla preselettiva qualche conto si doveva fare, ma non si necessitava della calcolatrice...

Qualcuno sopra parlava della materia TRASPORTI: a mio avviso se esce un esercizio di quel tipo partiranno mille ricorsi al volo, in quanto non è materia del piano di studi di Ingegneria Meccanica...anzi credo che chi non abbia i requisiti del bando faccia prima a rimanere a casa che è meglio per tutti...
Rispondi

Da: GinoGtn 02/02/2019 16:38:46
@ Antobros, non mi riferivo certo a te, ma a chi spara (a caso) cifre bassissime e parla di un lavoro offensivo per la professionalità di un ingegnere iscritto all'ordine.

Anche io ritengo quello che spetta al funzionario un lavoro di responsabilità, anche se svolto in campo e non dietro ad una scrivania, e concordo con te e con l'esempio che hai portato.

Personalmente dovessi SELEZIONARE un ingegnere meccanico, iscritto all'ordine, per questioni che riguardano i veicoli, la loro sicurezza, ed il loro impatto ambientale, mi aspetterei che i candidati sappiano valutare anche gli aspetti di dimensionamento di quelle parti del veicolo che ho citato.
Rispondi

Da: vjm7 02/02/2019 16:43:45
Non vedo necessariamente il nesso tra esami del piano di studi di Ing. Meccanica e gli argomenti del programma. Spiego meglio cosa intendo:

- requisito in termini di titoli: laurea V.o. o specialistica conseguita successivamente a laurea della classe industriale. Lasciamo per un attimo perdere che in principio il bando era molto più restrittivo. Potremmo ipotizzare che hanno allargato anche ad altri corsi di laurea perché altrimenti non avrebbero avuto i numeri per il concorso?
- materie delle prove, quelle indicate da A a D. Nemmeno tutti gli aspetti normativi, i codici citati, etc sono parte del corso di Ingegneria Meccanica..

Sinceramente, avendo fatto Ing. Meccanica V.O non ho visto tanti degli aspetti di trasporti citati dal bando (alcuni fortunamente affrontati poi per lavoro), e spero anche io ci si concentri sull'Ing. Meccanica, ma temo non sia così..
Rispondi

Da: antobros 02/02/2019 16:59:26
@ GinoGtn, si l'aspetto del dimensionamento anche se è più per l'omologazione di un veicolo (quindi ingegneri destinati ad un CPA e non ad un ufficio provinciale ma del resto spesso e volentieri ingegneri degli UMC fanno anche missioni di visite e prove di omologazioni e viceversa). Importante anche la conoscenza di fenomeni di fatica ed usura dei materiali è importante tecnicamente per le revisioni dei veicoli o tutto ciò che tecnicamente afferisce al testing (prova dei freni, delle emissioni, del rumore, della luminosità, degli ammortizzatori, giochi delle sospensioni). Comuqneu sia, in bocca al lupo a te ed a tutti.
Rispondi

Da: GinoGtn 02/02/2019 17:59:47
Mi dispiace che sorgano a volte nervosismi, ma uso il forum per condividere le mie idee a favore degli altri. Prima di fantasticare su un argomento mi attengo strettamente al bando (che cita esplicitamente il dimensionamento di componenti).

Cerco di essere propositivo e non sterilmente polemico, anche se guardando altri bandi, il nostro è davvero nullo di informazioni che sono presenti in altri (dove magari si indica la durata delle prove e la tipologia, come nel bando del concorso MIT per esperti in dighe, dove si dice esplicitamente che sarebbero state xx domande a risposta multipla, in x ore).
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Da: vjm7	01/02/2019 19:02:09
Quindi si è letteralmente chiamati in ordine di graduatoria oppure una volta superato scritti e orali viene chiesto di fornire elenco di sedi preferite sulla base delle quali è della graduatoria si ottiene la sede?
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Da: banghittu	01/02/2019 19:07:30
grazie per la risposta, ma poi la sede quale sarà perchè per ogni regione sono indicate più città, tu nel caso accetteresti la regione e poi decidono loro dove mandarti?
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Da: antobros	01/02/2019 19:35:27
Il libro dell'EGAF comunque è davvero una schifezza per come è scritto. Stile EGAF del resto. Le cose migliori che pubblicano sono le circolari ministeriali e la raccolta normativa. Questo poi sembra un'accozzaglia con estratti da un manuale di preparazione alla patente e testi che la stessa EGAF pubblica su argomenti specifici come quello del consulente ADR etc. Faccio mea clupa per non aver pianificato per tempo gli argomenti perchè conoscendo abbastanza bene l'ambiente pensavo (e penso) che alla fine occorra un'infarinatura di quelle materie elencate (confermo che la preparazione media di un ingegnere della MCTC è ben lontana dal sapere enciclopedico qui richiesto e, cosa più tragica, lontana dall'essenza tecnica di quel che si dovrebbe essere chiamati a fare). Tuttavia anche l'infarinatura era da fare con supporti ben diversi dal testo EGAF e per reperire i quali comunque bisognava impegnare un pò di tempo. Ed è lì che faccio mea culpa.
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Da: vjm7	01/02/2019 19:36:07
Voglio sperare si possano indicare preferenze su sedi specifiche, non solo quelle principali ..
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Da: MacD	01/02/2019 19:40:05
facciamo un esempio che forse chiarisce meglio, supponiamo che per un concorso le sedi siano Palermo, Roma e Milano. Il primo classificato potrà scegliere fra queste tre, se per ipotesi sceglie Palermo al secondo classificato rimangono Roma e Milano, se il secondo classificato sceglie Roma al terzo classificato rimane solo Milano, se non accetta Milano decade dall'assunzione e si passa al quarto classificato che dovrà decidere se accettare Milano oppure no, se anche il quarto non accetta si passa al quinto classificato ecc...
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Da: vjm7	01/02/2019 19:43:19
X MacD: grazie per il chiarimento... mi sa che a valle della graduatoria idonei partirà un mega sondaggio sulle preferenze :D
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Da: antobros	01/02/2019 19:55:42
Io credo che alla fine faranno molta fatica a metterne insieme 148 idonei e disponibili per tutte le sedi. E' una mia sensazione dettata da diverse considerazioni e la principale è l'esiguità del compenso rispetto alla professionalità che richiedono. Con quel compenso io, per quel che mi riguarda e nel remoto caso fossi idoneo nei primi 148, accetterei solo a determinate condizioni. Non vedo molto lontano il tempo in cui la Motorizzazione diventerà Agenzia e si avvarrà di ingegneri freelance con adeguato curriculum per queste operazioni. Del resto l'ultimo regolamento in materia di Omologazione di Veicoli a motore (8587/2018), stabilisce chiaramente che le Motorizzazioni debbano affidarsi a Servizi Tecnici privati.
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Da: verio77	02/02/2019 08:44:50
io spero in un rilancio della data degli scritti. Spero in avverse condizioni meteo sulla capitale. Ricordo nel 2013 concorso scuola, furono rinviati gli scritti pochi giorni prima a causa del meteo avverso in tutta italia ed era più o meno questo periodo...
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Da: vjm7	02/02/2019 08:52:25
Non farebbe piacere a chi ha prenotato hotel, treni, aerei, etc.. spostar di pochi giorni non gioverebbe molto in ottica tempo disponibile per lo studio, ma sarebbbe solo un inconveniente per chi ha organizzato viaggio. Uno slittamento di settimane invece..
Rispondi

Da: GinoGtn	02/02/2019 09:51:07
Tarlo della notte sulla prova pratica: Visto che i 2 scritti avranno carattere diverso, per quello più pratico mi tornano alla mente gli scritti dell'esame di sistemi di trasporto. Anche se non a livello di quello che fu l'esame universitario, uno scritto che vedrei bene è quello relativo al dimensionamento del paco batterie per un veicolo ibrido: Data la massa del veicolo e velocità ed accelerazioni che questo deve affrontare in un percorso dato, dimensionare il motore termico (Potenza = Potenza media nel percorso) e il motore elettrico (Per coprire la differenza di potenza fra quella massima e quella media) e il pacco batterie in termini di Ah. è solo una mia FANTASIA (Sulla base di argomenti del programma) e quello descritto sopra fu lo scritto di un mio esame (Che ora non saprei risolvere). Prendetela come una mia fantasia e non come un dato di fatto. Diffidate da chi vi demoralizza dicendovi di non studiare o che è inutile studiare.
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Da: all fon one	02/02/2019 10:12:44
è una traccia quella che hai scritto che ben si addice alla prova scritta a contenuto teorico pratico
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Da: Fabriziovo	02/02/2019 10:29:13
Certo, magari però il concorso a questo punto lo avrebbero riservato ai soli ingegneri trasportisti. Non so se vi è chiaro ma la stragrande maggioranza delle persone che hanno studiato ingegneria meccanica, o quelli che hanno una triennale in indirizzo industriale, le problematiche esposte da Gino non le hanno viste neanche di striscio durante il percorso dell'UNI. Visto che il ministero ha aperto le porte del concorso anche a noi poveri "ignoranti" forse potreste ridimensionare un po' la cosa, e attestare la vostra attenzione su argomenti tecnici di "pubblico dominio". Se invece l'obiettivo del ministero è quello di fare passare solo una decina di candidati allora ben vengano la progettazione delle linee elettriche del sistema ferroviario, ecc.
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Da: all fon one	02/02/2019 11:05:03
io mi aspetto qualcosa di tecnico ma legato alla normativa del settore certo però che qui si naviga a vista
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Da: Ar12	1 - 02/02/2019 11:18:02
Ragazzi saranno sicuramente 2 prove a risposta multipla. Non fatevi prendere da ansie inutili... Tranquillizzati e scegliete la risposta più plausible... Non faranno l'errore di domande aperte... Non avrebbero neanche modo di correggere e valutare. Non sono così sprovveduti da rischiare eventuali ricorsi.
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Da: GC18	02/02/2019 11:44:07
Secondo me questo discorso "non faranno l'errore di domande aperte... Non avrebbero modo di valutarle ecc" è veramente campato per aria. Il tuo ragionamento altrimenti dovrebbe essere valido anche per qualsiasi altro concorso e/o esame universitario.
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Da: Ar12	02/02/2019 11:50:25
Infatti tutti i concorsi sono così mentre per l'università 1 professore corregge e valuta con lo stesso giudizio. E se ci sono assistenti essi sono istruiti al fine di essere equi. Ne riparleremo dopo il concorso... Stiamo parlando di un lavoro da 1300 euro che rimane offensivo per un ingegnere
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Da: MacD	02/02/2019 11:56:38
non possono uscire due prove a risposta multipla perché il bando prevede: una prova scritta a contenuto teorico pratico una prova scritta a contenuto tecnico professionale
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Da: vjm7	02/02/2019 12:02:07
Ma quanto la tipologia di prova va ad impattare lo studio? Facendo l'esempio del dimensionamento batterie di un veicolo, se la risposta multipla è 22kwh, 24 o 21 kWh oppure c'è lesercizio come presentato prima, cosa cambia a livello di studio? Comunque si deve "svolgere" per dare la risposta. Diverso è se le opzioni sono 1kwh, 20kwh, 500kwh ed a quel punto si diventa "pratici" e si ragiona più ad alto livello.
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Da: GinoGtn	1 - 02/02/2019 12:03:22
Il forum lo ritengo uno strumento per aiutarsi a vicenda, e non per ostacolarsi, e con questo spirito (e il bando di concorso accanto) ho fornito lo spunto per una traccia di FANTASIA, ma che integra gli argomenti presenti sul programma: Veicoli ibridi + Dimensionamento di componenti di veicoli. La prova a risposta multipla ci sta (è stata usata anche in altri concorsi), ed ha il pregio di essere oggettiva e non soggetta a ricorso, e magari se ne farà uso per una delle 2 prove. Discorsi tendenziosi come quello dello stipendio basso o dell'attività offensiva per l'ingegnere non li vedo d'aiuto. Chi partecipa al concorso sa che svolgerà un'attività di campo e non dietro un pc (fra ispezione di centri di revisione autorizzati, visita e prova di veicoli pesanti allestiti, approvazione di impianti gpl/metano, approvazione ganci traino, revisione di mezzi pesanti, ispezione di auto scuole), e chi non vuole fare questa attività e diventare manager in una multinazionale è libero di non partecipare. Non saranno 1300, ma più di 1500 x 13 mensilità, e a livello di professione reputo più gratificante ispezionare veicoli che (per lo stesso stipendio) spiegare che Forza = massa * accelerazione a chi quando ti giri ridacchia con aria menefreghista. Ma la mia, come quella di tutti, è una scelta personale, e sono qui per collaborare con chi, come me, vuole partecipare al concorso e ricoprire quel ruolo.
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Da: vjm7	02/02/2019 12:06:14
Ovviamente con la risposta multipla ci si appella alla fortuna quando non si conosce la risposta, ma questo è implicito
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Da: Fabriziovo	02/02/2019 13:33:32
Cito Gino in merito agli incarichi che ci aspettano:[...fra ispezione di centri di revisione autorizzati, visita e prova di veicoli pesanti allestiti, approvazione di impianti gpl/metano, approvazione ganci traino, revisione di mezzi pesanti, ispezione di auto scuole]. Quindi si pottebbe pensare a questi argomenti quali plausibili per la prova, piuttosto che andare a sbattere continuamente a dimensionamenti di componenti, impianti, ecc.? Ma se voi dovreste scegliere un collaboratore per questo tipo di servizio, scegliereste chi sa dimensionare un pacco batterie o chi conosce la normativa (ad esempio)? Se la risposta è la seconda magari orientereste le vostre domande su questi aspetti (è un po' come un colloquio di lavoro) Non dico che uscirà questo e non lo avrei mai detto, parlo solo per portare un po' di equilibrio e comprendere altre prospettive oltre ai "massimi sistemi". Per Gino: io ritengo il lavoro degli insegnanti molto importante. D'altro canto sono solito rimettermi sempre in discussione, e al tuo posto mi chiederei quanto sono bravo a destare interesse in loro (è solo un consiglio). Il bravo insegnante non si riconosce dal nozionismo, ma da quanto è lunga la strada che riesce a fare fare ai sui studenti (e in questo la preparazione c'entra poco). I ragazzi non sono tutte capre o disinteressati, sono anche e soprattutto quello che noi riusciamo a tirare fuori da loro.
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Da: Ing3	1 - 02/02/2019 14:47:33
D'accordo con Fabrizio...fermo restando che fino alla fine non sapremo cosa ci abbiano riservato i cervelloni degli organizzatori (e a questo punto cambierebbe poco) anche il mio istinto mi dice risposte multiple alla prima prova teorica, e tema narrativo su argomenti piu' o meno rilevanti per il ruolo, ma senza calcoli, nel secondo. Comunque, se io fossi un organizzatore, se davvero serve persnale mi preoccuperei soprattutto di assicurarmi che buona parte di quelli si presntano agli scritti risultino idonei.... a meno che davvero come citava qualcuno sopra non si stia gia' pensando a riformare le motorizzazioni
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Da: MacD	02/02/2019 15:26:09
- Messaggio eliminato -
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Da: antobros	02/02/2019 15:57:38
@fabriziovo Concordo con te sulla individuazione delle prove in relazione agli incarichi @GinoGtn L'attività non è affatto offensiva per la categoria. La supervisione delle officine autorizzate (che lo saranno da quest'anno anche per i veicoli > 3,5T) o gli esami dei conducenti, richiedono a tutto tondo la conoscenza dei fenomeni di infortunistica (o di impatto ambientale) connessi con i veicoli e con i conducenti essendo questa la finalità dell'esame dei veicoli e dei conducenti. Sono fenomeni che hanno un grandissimo costo sociale vedi incidente sulla Napoli/Bari di qualche anno fa quando un bus volò da un cavalcavia. Per quella vicenda è stata condannata ad 8 anni una funzionaria dell'UMC di Napoli ed assolto un ingegnere dello stesso ufficio. Un bus derelitto che qualcuno avrebbe potuto fermare. Pertanto il compito che aspetta questi 148 ingegneri è MOLTO importante e, se ti riferivi al mio post, nessuno ha inteso sminuire questo lavoro ma erano considerazioni strettamente personali sulla convenienza.
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Da: N.B.	02/02/2019 16:32:27
Io credo che nonostante non si possano portare calcolatrici e quant altro, potrebbero esserci domande a risposta multipla con qualche calcoletto semplice; Ad esempio esercizi delle materie dell'elenco A) di semplice risoluzione; ricordiamoci che anche alla preselettiva qualche conto si doveva fare, ma non si necessitava della calcolatrice... Qualcuno sopra parlava della materia TRASPORTI: a mio avviso se esce un esercizio di quel tipo partiranno mille ricorsi al volo, in quanto non è materia del piano di studi di Ingegneria Meccanica...anzi credo che chi non abbia i requisiti del bando faccia prima a rimanere a casa che è meglio per tutti...
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Da: GinoGtn	02/02/2019 16:38:46
@ Antobros, non mi riferivo certo a te, ma a chi spara (a caso) cifre bassissime e parla di un lavoro offensivo per la professionalità di un ingegnere iscritto all'ordine. Anche io ritengo quello che spetta al funzionario un lavoro di responsabilità, anche se svolto in campo e non dietro ad una scrivania, e concordo con te e con l'esempio che hai portato. Personalmente dovessi SELEZIONARE un ingegnere meccanico, iscritto all'ordine, per questioni che riguardano i veicoli, la loro sicurezza, ed il loro impatto ambientale, mi aspetterei che i candidati sappiano valutare anche gli aspetti di dimensionamento di quelle parti del veicolo che ho citato.
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Da: vjm7	02/02/2019 16:43:45
Non vedo necessariamente il nesso tra esami del piano di studi di Ing. Meccanica e gli argomenti del programma. Spiego meglio cosa intendo: - requisito in termini di titoli: laurea V.o. o specialistica conseguita successivamente a laurea della classe industriale. Lasciamo per un attimo perdere che in principio il bando era molto più restrittivo. Potremmo ipotizzare che hanno allargato anche ad altri corsi di laurea perché altrimenti non avrebbero avuto i numeri per il concorso? - materie delle prove, quelle indicate da A a D. Nemmeno tutti gli aspetti normativi, i codici citati, etc sono parte del corso di Ingegneria Meccanica.. Sinceramente, avendo fatto Ing. Meccanica V.O non ho visto tanti degli aspetti di trasporti citati dal bando (alcuni fortunamente affrontati poi per lavoro), e spero anche io ci si concentri sull'Ing. Meccanica, ma temo non sia così..
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Da: antobros	02/02/2019 16:59:26
@ GinoGtn, si l'aspetto del dimensionamento anche se è più per l'omologazione di un veicolo (quindi ingegneri destinati ad un CPA e non ad un ufficio provinciale ma del resto spesso e volentieri ingegneri degli UMC fanno anche missioni di visite e prove di omologazioni e viceversa). Importante anche la conoscenza di fenomeni di fatica ed usura dei materiali è importante tecnicamente per le revisioni dei veicoli o tutto ciò che tecnicamente afferisce al testing (prova dei freni, delle emissioni, del rumore, della luminosità, degli ammortizzatori, giochi delle sospensioni). Comuqneu sia, in bocca al lupo a te ed a tutti.
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Da: GinoGtn	02/02/2019 17:59:47
Mi dispiace che sorgano a volte nervosismi, ma uso il forum per condividere le mie idee a favore degli altri. Prima di fantasticare su un argomento mi attengo strettamente al bando (che cita esplicitamente il dimensionamento di componenti). Cerco di essere propositivo e non sterilmente polemico, anche se guardando altri bandi, il nostro è davvero nullo di informazioni che sono presenti in altri (dove magari si indica la durata delle prove e la tipologia, come nel bando del concorso MIT per esperti in dighe, dove si dice esplicitamente che sarebbero state xx domande a risposta multipla, in x ore).
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