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INPS - 967 posti Consulente Protezione Sociale
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Da: MarcoM20 1 1 - 30/01/2019 16:23:52
"1) La valutazione dei titoli va fatta per legge prima degli orali. Quindi la SSPL è stata, piaccia o meno, già ammessa e valutata.
2) Successivamente e' possibile solo un controllo sulla reale esistenza dei titoli gia ammessi e valuti.
3) E' grave non comprendere la differenza tra un titolo riconosciuto dal miur e l'abilitazione all'esercizio della professione forese. Sono due cose diverse. Inoltre la sspl non è una scuola forense ma una scuola specialistica inserita dal MIUR nel sistema universitario al più alto ciclo di studi.
4) Basterebbe leggere un semplice supplemento al diploma di laurea o un atto del miur per notare che il sistema universitario riconosce la sspl e il master come titoli appartenenti alla categoria " altri corsi di terzo ciclo" e vengono distinti entrambi dal dottorato in quanto quest'ultimo mira a sviluppare una ricerca specifica in un determinato ambito.

Master ed sspl invece sono corsi tesi a sviluppare conoscenze precedentemente acquisite per poi tradurle in competenze professionali. In sintesi: dottorato = ricerca e approfondimento di nuove conoscenze.
Master ed sspl = utilizzare in modo professionale conoscenze gia acquisite.
Orbene, l'eventuale esclusione a priori di uno di questi titoli, con l'ammissione invece dell'altro sarebbe gravemente illogico e contraddittorio.
5) Nel precedente concorso INPS 365 la sspl non è stata ammessa evidentemente perché ritenuta non attinente al profilo bandito e alle materie di esame indicate in quel bando di concorso (esempio: matematica attuariale). Esattamente come è astrattamente possibile escludere un master "X" perché le materie trattate nel master non vengono considerate attinenti alle materie del bando. Non è dunque il valore del master ad essere messo in dubbio ma la sua attinenza al profilo e/o alle materie indicate nel bando. Stesso discorso per la SSPL."

La sspl rientra nella categoria "altri corsi di terzo ciclo" riconosciuta dal miur e quindi è ricompresa assieme al master in questa categoria. Citare una e non citare l'altra sarebbe contraddittorio. Pertanto devono essere ricomprese. A maggior ragione se ad essere citato è il master (60cfu), la sspl(120 cfu) è richiamata necessariamente avendo un numero di cfu superiore. Sarebbe illogico e contraddittorio dato che il sistema universitario lo prevede. Sarebbe paradossale. Sarebbe come dire (per farla banale): valuto la prima media e la terza media ma non la seconda media. Resta possibile quindi solo un controllo sull'attinenza del titolo sulla base delle materie previste nel concorso e del profilo.

Ma quali sono le differenze tra i bandi?
A): il profilo messo a concorso è diverso. Scrivere "Analista di processo" è diverso da scrivere "consulente di protezione sociale".
B) Le prove scritte sono diverse. La prima prova scritta 365 era oggettivo attitudinale. La prima prova scritta 967 era già su materie caratterizzanti (diritto amm. cost. lavoro. contabilità).

C) Nel concorso 365 vi erano materie come matematica attuariale e statistica che sono escluse dai piani di studio delle sspl. In inps 967 matematica e statistica non ci sono.

I Bandi non sono identici. Ad essere identica è la posizione economica e la gran parte delle funzioni che concretamente andremo a svolgere in ufficio/sportello. Ma ogni bando è lex specialis e dunque la p.a. può valutare diversamente l'attinenza della sspl o di un master in questo concorso e in quello precedente.

Concludendo:
La sspl rientra nelle Scuole di specializzazione, e ve ne sono di diverse. La scuola di specializzazione per le Porfessioni legali ovviamente è dedicata ai laureati in giurisprudenza. Altre scuole di specializzazione sono quelle mediche. Ve ne sono di ogni tipo esattamente come vi sono master di ogni tipo. esempio: l'univesità di bologna prevede 11 SCUOLE DI SPECIALIZZAZIONE (non mediche) (https://www.unibo.it/it/didattica/scuole-di-specializzazione/scuole-di-specializzazione-non-mediche#!).

Atti miur: http://attiministeriali.miur.it/media/211291/il_sistema_universitario_italiano.pdf
Il sistema universitario nel riconoscere sspl e master come altri corsi di terzo ciclo impone il riconoscimento di entrambi. L'esclusione a priori del corso con maggior CFU (SSPL) e il riconoscimento dell'altro (60 cfu master) sarebbe illogico.

Cordiali saluti.

Da: Bellino 30/01/2019 16:24:56
Pajus ha superato l'orale?

Da: Ciampugnano 1 - 30/01/2019 16:25:14
- Messaggio eliminato -

Da: Udinese e me ne vanto 1 - 30/01/2019 16:27:15
- Messaggio eliminato -

Da: La sspl 2 1 - 30/01/2019 16:31:02
MarcoM20
Non hai praticamente detto nulla.
Nel bando non si fa riferimento alla sspl.
Quindi hai solo detto tanto senza centrare il punto. Fuffa.

Da: Pokkoio 1 - 30/01/2019 16:32:55
In pratica vorreste farci credere che siccome la sspl è nella stessa categoria dei titoli di terzo ciclo allora il bando la ammetterebbe?
Il bando non parla genericamente di titoli del terzo ciclo ma specificatamente di master II livello o mi sbaglio?

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Da: maledetti bastardi 1 - 30/01/2019 16:33:25
i sindacati sono la peggior specie della terra,dovete morire bastardi.Il posto all'inpss non lo toccherete a nessuno di noi,ormai è nostro

Da: Pokkoio 30/01/2019 16:34:53
No Gino, me lo disse dopo una lunga chiacchierata un addetto all'ufficio concorsi Inps

Da: La sspl 2 1 - 30/01/2019 16:35:17
Dobbiamo far sì che non riconoscano questi 4 punti.
Centinaia di posizioni di differenza non sono uno scherzo.

Da: La Butto lì 1 - 30/01/2019 16:40:46
Ma impiegare le forza ORA contro i SINDACATI che ci vogliono INCULARE e rimandare la questione SSPL a GRADUATORIA APPROVATA? cioè sono mesi che discutete del nulla.

Da: La sspl 2 1 - 30/01/2019 16:42:56
Si può fare tutto. Non è cosa da poco farsi scavalcare di centinaia di posizioni da altra gente.

Da: per quanto mi riguarda 30/01/2019 16:48:02
In particolare la Cgil può anche morire per estinzione. Non mi iscriverò mai, considerando ciò che combina a spregio di un giovane che vorrebbe solo avere una vita dignitosa con un impiego stabile. Da lavoratore, non intendo farmi tutelare da un soggetto che non stimo. Se volessi farmi valere utilizzerei altri mezzi, per esempio un concorso pubblico aperto a tutti per l'accesso alla categoria più alta. Questo, se so di valere, altrimenti saprei di essere solo un mediocre opportunista.

Da: per quanto mi riguarda 1 - 30/01/2019 16:59:31
Auguro a quelli che hanno comprato il certificato di inglese (se è vero) di imparare dalla vita che gli attestati non si coprano, perché se ne potrebbero pagare le conseguenze con gli interessi. Se lo avessero fatto per garantirsi l'accesso al primo concorso, lo hanno poi utilizzato per usurpare il prossimo, e non va proprio bene.

Da: baronemirra 30/01/2019 17:04:50
statistica e matematica attuariale non sono attinenti. ok...ma pianificazione, organizzazione, contabilità, principi di economia, scienze delle finanze ed economia delmlavoro sono attinenti?
É stata fatta solo una valutazione diversa da commissioni diverse. Il ruolo non centra nulla..sempre allo sportello si finisce! Nessun master puo essere al 100% attinente al concorso...ogni commissione valuta a suo piacimento. Detto ciò io ritengo che non sia attinente con il profilo dei 967 e sto preparando un ricorso argomentato.
Lo farò da solo che i ricorsi collettivi fanno arricchire gli avvocati ladri

Da: per baronemirra 1 - 30/01/2019 17:08:16
contattami su Facebook nel gruppo ammissibilità diploma sspl. Ci stiamo organizzando tutti per fare ricorso se quei 4 punti venissero confermati

Da: MarcoM20 1 1 - 30/01/2019 17:08:46
Io non ho altro da aggiungere. Il sistema universitario è chiaro anche se il bando inps 967 è scritto con i piedi. Non è possibile escludere la Scuola di specializzazione per questioni di logicità e non contraddittorietà del sistema.
Aggiungo solo una cosa conclusiva:
tempo addietro vi fu un caso interessante.
In un concorso non era prevista la possibilità di valutare il dottorato ma era prevista la possibilità di valutare la Scuola di specializzazione (in quel caso SS in chimica). Bene il soggetto con il dottorato presentò un ricorso basandolo sul sistema universitario e sui cfu dei corsi di terzo ciclo (master 60 cfu, scuola di specializzazione 120 cfu, Dottorato 180 cfu). Volete sapere com'è finita? Il Giudice ha riconosciuto questo sistema universitario basato sui cfu stabilendo l'equipollenza sostanziale tra dottorato e scuola di specializzazione perche se si valuta un titolo con un minor numero di cfu a maggior ragione deve essere valutato il titolo con cfu superiori.

La fonte? basta cercare persino sul sito di un felino.

Da: Loroloro 1 - 30/01/2019 17:10:50
i sindacati si lamentano perché l'inps non ha garantito più promozioni ai loro iscritti in pratica. si faranno due risate al tar.

Da: Loroloro 1 - 30/01/2019 17:17:34
ah, notare che avevano pure provato a fare annullare il concorso ai tempi. in pratica preferiscono che vengano promossi 50enni col diploma e magari entrati senza concorso piuttosto che assumere 30 o 40enni laureati.

Da: Mr. Peanutbutter 1 2 - 30/01/2019 17:20:14
W i 50enni! Si sono mangiati l'Italia, hanno portato il paese allo sfascio e ancora rompono il cazzo!

Da: forqwer 30/01/2019 17:27:36
a che ora esce la graduatoyìria degli orali di oggi pomereggio

Da: maledetti bastardi 1 - 30/01/2019 17:30:37
ahhahah che ridicoli sti sindacati,che vorrebbero fare contro il grande inps?perdono

Da: forqwer 30/01/2019 17:34:12
si pensa tra 30 45minuti

Da: hanno già 30/01/2019 17:38:01
- Messaggio eliminato -

Da: BOERI 1 - 30/01/2019 17:40:38
I sindacati contro boeri non possono far nulla,ormai la delibera non è piu toccabile,è fatta,sindacati andate a prenderla in culo.Noi siamo un'esercito che invade l'inps tra 2 mesi

Da: Cicero89 1 - 30/01/2019 17:52:39
Dando un'occhiata alle materie del piano di studi di una sspl in effetti trattano sia le materie di diritto che contabilità ed economia. E' altamente probabile che la sspl sia stata esclusa nel concorso inps365 a causa di statistica e matematica.
Non dico che mi faccia piacere. Dico che è plausibile questa ricostruzione.
Il discorso cfu, sistema universitario, non contraddittorietà, materie diverse e il caso citato dottorato-ss personalmente mi convincono.
Ma è una mia opinione.

Da: Zompapereta 30/01/2019 17:53:31
Inondare di messaggi di protesta i siti dei sindacati da tutti noi

Da: Udinese e me ne vanto 1 - 30/01/2019 17:54:19
- Messaggio eliminato -

Da: Non ci sono soldi 1 - 30/01/2019 17:54:33
Entrano solo 967 questo è quanto. Addio

Da: È vero 1 - 30/01/2019 17:56:40
Purtroppo confermo. È solo fuffa quello che ci stanno vendendo.

Da: Annunciazione 30/01/2019 17:59:19
Si adesso vado sui profili di tutti i sindacati e faccio sentire in modo civile, perché noi siamo gente civile e di livello superiore, anche le mie proteste .

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Da: MarcoM20	1 1 - 30/01/2019 16:23:52
"1) La valutazione dei titoli va fatta per legge prima degli orali. Quindi la SSPL è stata, piaccia o meno, già ammessa e valutata. 2) Successivamente e' possibile solo un controllo sulla reale esistenza dei titoli gia ammessi e valuti. 3) E' grave non comprendere la differenza tra un titolo riconosciuto dal miur e l'abilitazione all'esercizio della professione forese. Sono due cose diverse. Inoltre la sspl non è una scuola forense ma una scuola specialistica inserita dal MIUR nel sistema universitario al più alto ciclo di studi. 4) Basterebbe leggere un semplice supplemento al diploma di laurea o un atto del miur per notare che il sistema universitario riconosce la sspl e il master come titoli appartenenti alla categoria " altri corsi di terzo ciclo" e vengono distinti entrambi dal dottorato in quanto quest'ultimo mira a sviluppare una ricerca specifica in un determinato ambito. Master ed sspl invece sono corsi tesi a sviluppare conoscenze precedentemente acquisite per poi tradurle in competenze professionali. In sintesi: dottorato = ricerca e approfondimento di nuove conoscenze. Master ed sspl = utilizzare in modo professionale conoscenze gia acquisite. Orbene, l'eventuale esclusione a priori di uno di questi titoli, con l'ammissione invece dell'altro sarebbe gravemente illogico e contraddittorio. 5) Nel precedente concorso INPS 365 la sspl non è stata ammessa evidentemente perché ritenuta non attinente al profilo bandito e alle materie di esame indicate in quel bando di concorso (esempio: matematica attuariale). Esattamente come è astrattamente possibile escludere un master "X" perché le materie trattate nel master non vengono considerate attinenti alle materie del bando. Non è dunque il valore del master ad essere messo in dubbio ma la sua attinenza al profilo e/o alle materie indicate nel bando. Stesso discorso per la SSPL." La sspl rientra nella categoria "altri corsi di terzo ciclo" riconosciuta dal miur e quindi è ricompresa assieme al master in questa categoria. Citare una e non citare l'altra sarebbe contraddittorio. Pertanto devono essere ricomprese. A maggior ragione se ad essere citato è il master (60cfu), la sspl(120 cfu) è richiamata necessariamente avendo un numero di cfu superiore. Sarebbe illogico e contraddittorio dato che il sistema universitario lo prevede. Sarebbe paradossale. Sarebbe come dire (per farla banale): valuto la prima media e la terza media ma non la seconda media. Resta possibile quindi solo un controllo sull'attinenza del titolo sulla base delle materie previste nel concorso e del profilo. Ma quali sono le differenze tra i bandi? A): il profilo messo a concorso è diverso. Scrivere "Analista di processo" è diverso da scrivere "consulente di protezione sociale". B) Le prove scritte sono diverse. La prima prova scritta 365 era oggettivo attitudinale. La prima prova scritta 967 era già su materie caratterizzanti (diritto amm. cost. lavoro. contabilità). C) Nel concorso 365 vi erano materie come matematica attuariale e statistica che sono escluse dai piani di studio delle sspl. In inps 967 matematica e statistica non ci sono. I Bandi non sono identici. Ad essere identica è la posizione economica e la gran parte delle funzioni che concretamente andremo a svolgere in ufficio/sportello. Ma ogni bando è lex specialis e dunque la p.a. può valutare diversamente l'attinenza della sspl o di un master in questo concorso e in quello precedente. Concludendo: La sspl rientra nelle Scuole di specializzazione, e ve ne sono di diverse. La scuola di specializzazione per le Porfessioni legali ovviamente è dedicata ai laureati in giurisprudenza. Altre scuole di specializzazione sono quelle mediche. Ve ne sono di ogni tipo esattamente come vi sono master di ogni tipo. esempio: l'univesità di bologna prevede 11 SCUOLE DI SPECIALIZZAZIONE (non mediche) (https://www.unibo.it/it/didattica/scuole-di-specializzazione/scuole-di-specializzazione-non-mediche#!). Atti miur: http://attiministeriali.miur.it/media/211291/il_sistema_universitario_italiano.pdf Il sistema universitario nel riconoscere sspl e master come altri corsi di terzo ciclo impone il riconoscimento di entrambi. L'esclusione a priori del corso con maggior CFU (SSPL) e il riconoscimento dell'altro (60 cfu master) sarebbe illogico. Cordiali saluti.

Da: Bellino	30/01/2019 16:24:56
Pajus ha superato l'orale?

Da: Ciampugnano	1 - 30/01/2019 16:25:14
- Messaggio eliminato -

Da: Udinese e me ne vanto	1 - 30/01/2019 16:27:15
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Da: La sspl	2 1 - 30/01/2019 16:31:02
MarcoM20 Non hai praticamente detto nulla. Nel bando non si fa riferimento alla sspl. Quindi hai solo detto tanto senza centrare il punto. Fuffa.

Da: Pokkoio	1 - 30/01/2019 16:32:55
In pratica vorreste farci credere che siccome la sspl è nella stessa categoria dei titoli di terzo ciclo allora il bando la ammetterebbe? Il bando non parla genericamente di titoli del terzo ciclo ma specificatamente di master II livello o mi sbaglio?

Da: maledetti bastardi	1 - 30/01/2019 16:33:25
i sindacati sono la peggior specie della terra,dovete morire bastardi.Il posto all'inpss non lo toccherete a nessuno di noi,ormai è nostro

Da: Pokkoio	30/01/2019 16:34:53
No Gino, me lo disse dopo una lunga chiacchierata un addetto all'ufficio concorsi Inps

Da: La sspl	2 1 - 30/01/2019 16:35:17
Dobbiamo far sì che non riconoscano questi 4 punti. Centinaia di posizioni di differenza non sono uno scherzo.

Da: La Butto lì	1 - 30/01/2019 16:40:46
Ma impiegare le forza ORA contro i SINDACATI che ci vogliono INCULARE e rimandare la questione SSPL a GRADUATORIA APPROVATA? cioè sono mesi che discutete del nulla.

Da: La sspl	2 1 - 30/01/2019 16:42:56
Si può fare tutto. Non è cosa da poco farsi scavalcare di centinaia di posizioni da altra gente.

Da: per quanto mi riguarda	30/01/2019 16:48:02
In particolare la Cgil può anche morire per estinzione. Non mi iscriverò mai, considerando ciò che combina a spregio di un giovane che vorrebbe solo avere una vita dignitosa con un impiego stabile. Da lavoratore, non intendo farmi tutelare da un soggetto che non stimo. Se volessi farmi valere utilizzerei altri mezzi, per esempio un concorso pubblico aperto a tutti per l'accesso alla categoria più alta. Questo, se so di valere, altrimenti saprei di essere solo un mediocre opportunista.

Da: per quanto mi riguarda	1 - 30/01/2019 16:59:31
Auguro a quelli che hanno comprato il certificato di inglese (se è vero) di imparare dalla vita che gli attestati non si coprano, perché se ne potrebbero pagare le conseguenze con gli interessi. Se lo avessero fatto per garantirsi l'accesso al primo concorso, lo hanno poi utilizzato per usurpare il prossimo, e non va proprio bene.

Da: baronemirra	30/01/2019 17:04:50
statistica e matematica attuariale non sono attinenti. ok...ma pianificazione, organizzazione, contabilità, principi di economia, scienze delle finanze ed economia delmlavoro sono attinenti? É stata fatta solo una valutazione diversa da commissioni diverse. Il ruolo non centra nulla..sempre allo sportello si finisce! Nessun master puo essere al 100% attinente al concorso...ogni commissione valuta a suo piacimento. Detto ciò io ritengo che non sia attinente con il profilo dei 967 e sto preparando un ricorso argomentato. Lo farò da solo che i ricorsi collettivi fanno arricchire gli avvocati ladri

Da: per baronemirra	1 - 30/01/2019 17:08:16
contattami su Facebook nel gruppo ammissibilità diploma sspl. Ci stiamo organizzando tutti per fare ricorso se quei 4 punti venissero confermati

Da: MarcoM20	1 1 - 30/01/2019 17:08:46
Io non ho altro da aggiungere. Il sistema universitario è chiaro anche se il bando inps 967 è scritto con i piedi. Non è possibile escludere la Scuola di specializzazione per questioni di logicità e non contraddittorietà del sistema. Aggiungo solo una cosa conclusiva: tempo addietro vi fu un caso interessante. In un concorso non era prevista la possibilità di valutare il dottorato ma era prevista la possibilità di valutare la Scuola di specializzazione (in quel caso SS in chimica). Bene il soggetto con il dottorato presentò un ricorso basandolo sul sistema universitario e sui cfu dei corsi di terzo ciclo (master 60 cfu, scuola di specializzazione 120 cfu, Dottorato 180 cfu). Volete sapere com'è finita? Il Giudice ha riconosciuto questo sistema universitario basato sui cfu stabilendo l'equipollenza sostanziale tra dottorato e scuola di specializzazione perche se si valuta un titolo con un minor numero di cfu a maggior ragione deve essere valutato il titolo con cfu superiori. La fonte? basta cercare persino sul sito di un felino.

Da: Loroloro	1 - 30/01/2019 17:10:50
i sindacati si lamentano perché l'inps non ha garantito più promozioni ai loro iscritti in pratica. si faranno due risate al tar.

Da: Loroloro	1 - 30/01/2019 17:17:34
ah, notare che avevano pure provato a fare annullare il concorso ai tempi. in pratica preferiscono che vengano promossi 50enni col diploma e magari entrati senza concorso piuttosto che assumere 30 o 40enni laureati.

Da: Mr. Peanutbutter	1 2 - 30/01/2019 17:20:14
W i 50enni! Si sono mangiati l'Italia, hanno portato il paese allo sfascio e ancora rompono il cazzo!

Da: forqwer	30/01/2019 17:27:36
a che ora esce la graduatoyìria degli orali di oggi pomereggio

Da: maledetti bastardi	1 - 30/01/2019 17:30:37
ahhahah che ridicoli sti sindacati,che vorrebbero fare contro il grande inps?perdono

Da: hanno già	30/01/2019 17:38:01
- Messaggio eliminato -

Da: BOERI	1 - 30/01/2019 17:40:38
I sindacati contro boeri non possono far nulla,ormai la delibera non è piu toccabile,è fatta,sindacati andate a prenderla in culo.Noi siamo un'esercito che invade l'inps tra 2 mesi

Da: Cicero89	1 - 30/01/2019 17:52:39
Dando un'occhiata alle materie del piano di studi di una sspl in effetti trattano sia le materie di diritto che contabilità ed economia. E' altamente probabile che la sspl sia stata esclusa nel concorso inps365 a causa di statistica e matematica. Non dico che mi faccia piacere. Dico che è plausibile questa ricostruzione. Il discorso cfu, sistema universitario, non contraddittorietà, materie diverse e il caso citato dottorato-ss personalmente mi convincono. Ma è una mia opinione.

Da: Zompapereta	30/01/2019 17:53:31
Inondare di messaggi di protesta i siti dei sindacati da tutti noi

Da: Udinese e me ne vanto	1 - 30/01/2019 17:54:19
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Da: Non ci sono soldi	1 - 30/01/2019 17:54:33
Entrano solo 967 questo è quanto. Addio

Da: È vero	1 - 30/01/2019 17:56:40
Purtroppo confermo. È solo fuffa quello che ci stanno vendendo.

Da: Annunciazione	30/01/2019 17:59:19
Si adesso vado sui profili di tutti i sindacati e faccio sentire in modo civile, perché noi siamo gente civile e di livello superiore, anche le mie proteste .