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Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017
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Da: xsfortunella15/06/2017 14:49:15
secondo me il discorso delle tronche vale se applicato ad una prova scritta dove conta la posizione in graduatoria ma non per una prova preselettiva. poi conta la disparità :ad alcuni 1-2 o 3 punti li hanno regalati senza merito.

Da: Sfortunella 15/06/2017 14:51:06
@HannaLiza
Ho fatto presenta questo paradosso e mi ha detto che, secondo lui, sarà spiegabile a causa dello straordinario numero di partecipanti. Io non posso fare ricorso con lui perché non il suo acconto corrisponde a quasi 3 mesi di lavoro (e non mi vergogno a dirlo), volevo però capire. E ho capito che tra giustizia e legittimità vi è una differenza abissale. Poi concordo che ben venga l'impugnazione del bando e la vittoria dei ricorsi se questo serve a non far ripetere più le storture di questo concorso.

Da: xsfortunella15/06/2017 14:52:45
sei una brava persona, questo concorso non ti merita

Da: Sfortunella 15/06/2017 14:54:37
Io riferisco quando mi hanno detto perché mi è stato chiesto di ripeterlo. tutto qui. Poi per onestà intellettuale ho sempre premesso che le mie conoscenze di diritto non sono approfondite come quelle di altri utenti del forum perché ho fatto un altro percorso di studi.

Da: zelda6  15/06/2017 14:55:04
Hannaliza 

Almeno tu sei una di quelle poche persone  che se ne rendono conto, altri abbassano la testa e ci marciano pure sopra finché una cosa del genere non li tocca da vicino

Da: codesto 15/06/2017 14:58:49
HannaLiza
vero, ma il CdS ha tempi assai lunghi, solitamente di anni. Mi sa (ma queste sono supposizioni mie) che anche nel caso RIPAM non si esprimerà prima del 2018/19, figurati su questo (anche se seguirebbe la stessa sorte nel caso si arrivasse fino all'appello).

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Da: Sfortunella 15/06/2017 14:59:03
Grazie. Sto collezionando un sacco di concorsi che non mi meritano per centesimi di punti...
Inizia a suonarmi un po' come quando il tipo che ti piace ti accanna e l'amica per consolarti ti dice "non ti merita"... ahahahahah
:))))

Da: HannaLiza  15/06/2017 15:01:57
@zelda a me la vita ha insegnato  che le cose giuste trascendono egoismi e vantaggi personali perché della correttezza si avvantaggiano tutti anche se in tempi diversi.

@sfortunella erano 308000 domande sarebbe bastato prevedere una pre a 100 domande per rispondere ai criteri di logicita' e tutti gli altri criteri .

Da: Sfoertunella15/06/2017 15:06:44
@HannaLiza
è esattamente la mia speranza.

Ora vado a lavoro, che il mio titolare sta in barca alle isole tremiti e mi ha chiesto di anticipare, a titolo naturalmente gratuito, l'orario di lavoro!
Saluti a tutti!! :*****

Da: VeoVeo 15/06/2017 15:07:08
@sfortunella
Essendo un concorso per diplomati era prevedibile sin dalla predisposizione del bando l'altissimo numero di domande e conseguentemente dei potenziali concorrenti.
La previsione nel bando stesso della soglia di 3200 ammessi alla prova scritta è stata inserita appositamente per esercitare una funzione deterrente, molti di coloro che hanno presentato domanda hanno poi rinunciato a sostenere la preselettiva forse anche per questo.
E se ce la vogliamo dire tutta pure la decisione successiva di svolgere la preselezione in una sola sede anzichè su base regionale ex art 35 dlgs 165/2001 (senza peraltro motivare specificamente la deroga nè comunicare gli estremi dell'autorizzazione prevista dal citato articolo) è stata assunta con funzione deterrente, per scoraggiare la partecipazione.
Entrambe le cose, unite all'alto numero di partecipanti, al calendario lungo, alla pubblicazione della banca dati in tempi stretti, alla possibilità per alcuni concorrenti di avere più tempo a disposizione rispetto ad altri per memorizzare i quiz (fino al doppio), hanno poi fatto sì che la preselezione fosse superata soltanto da chi ha totalizzato 50/50, ma tutto ciò non è casuale, il Ministero con le sue scelte ha volutamente orientato questo risultato.

Da: HannaLiza  15/06/2017 15:07:28
@codesto  in ogni caso il Ministero si troverà in un cul de sac coi ricorsi, che hanno buone probabilità di essere accolti. 

Da: alma mater  15/06/2017 15:21:38
Grazie Sfortunella.

Da: codesto 15/06/2017 15:31:52
probabilmente sarebbe stato più ragionevole e meritocratico per il ministero porre una soglia qualitativa, magari anche di 9/10, cioè 45 punti.
Oltre chiaramente alle 100 domande invece di 50 (quindi 90/100 come soglia) e ad una banca dati sì di 5000 domande ma non ripetitive e con difficoltà troppo disomogenea.
Concorso aperto anche ai diplomati? Certo e giustissimo, ma tra due candidati non prendo quello meno preparato. Quindi il diplomato deve dimostrare di essere altrettanto preparato almeno in quell'ambito ristretto di conoscenze richieste dal ruolo. La componente fortuna va minimizzata il più possibile.

Da: codesto 15/06/2017 15:37:26
data la possibilità teorica che anche rendendo più difficile la preselettiva sarebbero passati 10.000 persone, al contempo alzi un po' le soglie anche agli scritti, così agli orali ne arrivano 3.000 che sono gestibilissimi, oltreché necessari dovendone già assumere 1.400

Da: MisterRouge15/06/2017 15:40:32
quoto VeoVeo
Immaginate se il bando avesse previsto la banca dati (che è stata prevista per gentile consessione solo circa 2 mesi prima delle prove) quante sarebbero state le domande di partecipazioni almeno il doppio delle attuali 308000.
Oltretutto il bando recita all'art 7: "...le prove scritte si svolgeranno "nei luoghi" e nelle date che saranno stabiliti con successivo provvedimento".
poi "i luoghi" è diventato di fatto "il luogo", decisione illogica nel momento in cui si è decisa la banca dati creando così dicriminazioni tra i primi e gli ultimi che hanno sostenuto la prova, pari al doppio del tempo. Di certo il calendario lungo ha creato disparità di trattamento tra i concorrenti. Per questo dico che una banca dati dovrebbe comportare ex se lo svolgimento simultaneo della prova per tutti.
In sostanza o un unica sede con test diversi per ogni seduta oppure banca dati con seduta unica in luoghi divesi.
Ma tanto non sta scritto da nessuna parti, ogni commissione adotta le proprie decisioni... ma più che mirare alla imparzialità e parità di trattemento, mi sa che si mira alla economicità e celerità ....

Da: beferazzo 
Reputazione utente: +123
15/06/2017 15:41:29
Da: Sfortunella     15/06/2017 14.31.54
La cosa che mi.ha colpito (e mi ha convinta), da ignorante in materia, è che lui dava priorità al bando. Leggeva gli articoli del bando e mi dava le risposte. Mi ha spiegato che un conto è contestare il bando (soglie, punti, titoli, ecc), un conto è l'irregolarità dell'attuazione del bando. Lui diceva che io facevo confusione tra queste due cose.
Poi mi ha detto di dedicarmi ad altro, dicendo che secondo lui il CdS avrebbe tenuto conto per le soglie (passano solo i 50) dello straordinario numero di concorsisti (300.000 domande e 76.000 candidati), ignoto al Ministero al momento della emanazione del bando, ma che ha creato l'alta probabilità che passassero solo i test perfetti.

hanno appurato i 308mila candidati a dicembre...a maggio se ne sono ritrovati un quarto..
avevano 6 mesi per ovviare a qualunque elemento inaspettato... questa tesi non regge..potevano modificare il bando..le modalità della preselettiva e le corna che hanno in testa
poi magari i giudici gli danno ragione ma questo non perche il concorso sia stato regolare..ma solo perche in questo paese i giudici amministrativisti tendono a fare gli occhi dolci alla PA...

Da: beferazzo 
Reputazione utente: +123
15/06/2017 15:47:59
alma se posso tentarti io mi sono autoconvinto cosi:

non faccio ricorso e mi evito di spendere soldi (ricorso viaggi prove scritte e orali), di studiare 2 mesi..di prendermi ulteriori delusioni...

poi ho pensato..i ricorrenti vengono ammessi con riserva, passano scritto e orale e dopo la sentenza definitiva vincono il posto..ergo mi maledirò a vita..per non averci provato..
il discorso dello studio inutile l'ho superato pensando che se il ministero bandisce altri concorsi mi ritrovofatte  le procedure che mi possono servire anche per il lavoro cmq..
le ulteriori delusioni eventuali....come ho superato questa supererò le altre..
poi mi rode il culo che sto miniCLIstero possa fare il cavolo che gli pare e io a subire..
quindi mi sono detto proviamoci e guai all'avvocato se nn vomita ogni singolo cazzo nel ricorso :D

Da: HannaLiza senza log in15/06/2017 15:51:31
ragazzi quello che non capisco , magari voi riuscite a spiegarlo. Un ricorso viene depositato prima delle prove in calendario. Ok.

O viene rigettato a quel punto il problema non si pone o viene accolto . A questo punto il Ministero cosa può fare? Le ammissioni con riserva  agli scritti dei ricorrenti oppure cosa?
Anche perché se il primo ricorso viene accolto seguiranno quelli di altri ricorrenti con altri avvocati che partono avendo già un precedente positivo. Quindi una parte dei ricorrenti potranno fare  le prove scritte subito, una parte dopo? oppure cosa?

Da: HannaLiza S.L.I.15/06/2017 15:54:13
oppure i ricorsi saranno più probabilmente tutti presentati dopo le prove scritte?

P.S. simulazione a 100 quesiti 78% e sono arrivata al ripasso fino al 1500. Per oggi chiuso. Per dire....

Da: WonderBoy  15/06/2017 15:54:42
L'illegittimità di un atto si valuta in "concreto", non in "astratto". Pertanto,  sono prive di consistenza quelle argomentazioni che,  per sostenere la legittimità del bando, si rifanno esclusivamente alla sua "lettera". Certo,  stando alla "lettera" del bando tutto é stato legittimo. É "concretamente" che viene fuori l'illegittimità della prova. Non mi stancherò mai di ripeterlo: stabilire un numero chiuso di ammessi alla prova scritta (3200+ex aequo), insieme alla predisposizione di una prova relativamente facile (banca dati,  domande non eccessivamente difficili, rapporto favorevole tempo/domande) e ad un elevatissimo numero di concorrenti, ha determinato la distorsione del reale valore dei partecipanti e l'illegittima ed arbitraria esclusione di persone meritevoli che solo per puro caso non hanno totalizzato il punteggio massimo. Se lo scopo di questa preselettiva, poi, era quello di scremare numericamente, ha clamorosamente fallito, se, dei 3200 che doveva selezionare, solo i 50 sono stati ben 6000: alla faccia dei tanto decantati (troppo spesso fuori luogo) principi di economicità e di celerità, che in ogni caso devono essere subordinati all'interesse primario ad assumere le persone più capaci e, pertanto, a non escludere in una preselettiva, persone altamente preparate. Se non ci fosse stata la bd, se avessero messo più domande, quanti di quei 6000 avrebbero totalizzato 50/50? Al massimo 500/600 persone e sarebbero passati, come era giusto, anche coloro che hanno fatto qualche errore. Che tale bando sia stato scritto con i piedi mi sembra ormai palese. Molto più corretto,  oltre che saggio,  il bando per 250 funzionari del ministero dell' interno, che prevede una soglia minima per accedere alla prova vera e propria (80 domande su 90).

Da: beferazzo 
Reputazione utente: +123
15/06/2017 16:02:52

hanna quando depositano i ricorsi verrà fissata l'udienza ma non ci sono i tempi per essere convocati il 26..certamente se non lo riterranno manifestamente infondato verrà fissata una data apposita per i ricorsisti con altra bd di 3000 domande..o forse a noi ne mettono trenta mila :D
io mi chiedo se sarà a luglio o settembre qualora la fissassero..
la mia paura è che ci convocano a sett e dopo 15 giorni orali..quindi in estate bisognerà studiare per entrambi se lo accolgono..almaaaa stu ricors aspett a tee

Da: beferazzo 
Reputazione utente: +123
15/06/2017 16:04:12
poi volevo dirti una cosa alma...non ti fare condizionare troppo da certi saccenti che ostentano vittorione in concorsi negli enti locali...
per esperienza mia e non solo posso garantirti che puoi ostentare le suddette solo se c'hai il culo totalmente schiacciato da pedatone alla francesco totti..

Da: HannaLiza S.L.I.15/06/2017 16:05:01
a luglio c'è anche il concorso che della P.P. hanno rinnovato il bando.

Da: Spaces 15/06/2017 16:07:35
Hanno riconvocato altre persone via mail..È tutta una pagliacciata..questo concorso va annullato in toto

Da: Muvittistofilm  15/06/2017 16:12:48
@ beferazzo sei sicuro che non ci possano convocare subito? Secondo me potrebbero

Da: beferazzo 
Reputazione utente: +123
15/06/2017 16:14:21
avrebbero dovuto depositare un ricorso immediato chiedendolo espressamente..ma non credo che esista un ricorrente che ha tutta sta fretta........

Da: beferazzo 
Reputazione utente: +123
15/06/2017 16:15:07
il concorso della P.P. è il concorso della polizia penitenziaria...o il concorso ro..?

Da: beferazzo 
Reputazione utente: +123
15/06/2017 16:18:38
Spaces     15/06/2017 16.07.35
Hanno riconvocato altre persone via mail..È tutta una pagliacciata..questo concorso va annullato in toto

dove l'hai letta sta cosa..non ci credo

Da: HannaLiza S.L.I.15/06/2017 16:21:51
Polizia Penitenziaria.

Da: HannaLiza S.L.I.15/06/2017 16:23:08
ma figurati...poi cosa li richiamano a fare cosa? la pre o gli scritti? Va bene tutto ma qua si rasenta il ridicolo.

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