Mininterno.net FORUM - Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017

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Ricorso 800 assistenti giudiziari 2016/2017
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Da: ValutazioneTitoli 21/07/2017 09:18:03
Trovami l'articolo che dice che la "valutazione" dei titoli va pubblicata in graduatoria prima della graduatoria finale che vado a smerdare questo avvocato.

Da: Per ValutazioneTitoli 21/07/2017 09:18:04
Ti sfugge che la giurisprudenza (CdS) si è espressa nel senso che per trasparenza ogni candidato deve avere contezza, prima degli orali, del punteggio complessivo di tutti i partecipanti, onde potersi meglio regolare nella preparazione.

Da: ValutazioneTitoli 21/07/2017 09:25:04
Vediamo questa sentenza. Bisogna capire cosa si intende per punteggio complessivo. Immagino che voi l'abbiate capita già molto bene ma io sono ignorante in materia.

Da: Tresincasset 21/07/2017 09:51:04
I titoli andrebbero valutati prima dell elaborazione della prova scritta almeno a quanto ne so...

Da: Ne sai male, tanto per cambiare. 21/07/2017 10:17:08
Ai sensi dell'art. 8 DPR 487/94, la valutazione dei titoli è effettuata dopo le prove scritte: precisamente prima della correzione delle stesse. Poi il CdS è intervenuto a specificare che occorre altresì la pubblicazione dei punteggi complessivi prima degli orali, per le ragioni sopra esposte.

Da: Ovviamente quando la norma 21/07/2017 10:22:45
parla di correzione, intende degli elaborati, non semplici quiz.

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Da: Arrampicata 21/07/2017 10:27:59
Sono daccordo con "Valutazioni Titoli". Ti seu spiegato bene e hai centrato il punto.
Valutazione e' diverso da somma.
Supponiamo che i titoli consistano nell' aver fatto delle "pubblicazioni" su determinate materie. E che i punteggi attribuibili a queste varino in undeterminato spettro di valori ( pr es.: tra 0.5 e 3)
La commissione deve valutarli. Come fa? Legge le pubblicazioni, verifica che rientrino nelle materie richieste, gli attribuisce un valore tra 0.5 e 3.
Supponiamo che tizio abbia fatto un brutto orale, se la commissione valutasse i titoli post orale e volesse aiutarlo, potrebbe dire che la sua pubblicazione vale come titolo ( mentre non rientra nelle materie richieste x le pubb.), potrebbe attribuirgli il massimo punteggio.
X questo la valutazione devd essere fstta prima dehli orali.
Ma nel caso dei tirocinanti non c'e' niente da valutare: sono tirocinanti o no n lo dono, il punteggio e' sempre 6 x un tipo e 1 pef l'altro.

Da: Sfortunella 21/07/2017 11:19:22
Io, dopo la delusione di questo concorso (il mio maledetto 48,65), sto provando un concorso presso un ente locale... volevo chiedervi perchè siete così scettici nei riguardi di questi concorsi? non credo certo di arrivare prima, ma una collocazione in graduatoria non sarebbe male. Io so che le graduatorie stanno scorrendo in molti comuni.

Ho incontrato una ragazza alla preselettiva che lavorava come avvocato in un ente. Anche lei mi ha detto di provare a fare questi concorsi perchè i raccomandati spesso fanno delle magre figure alle prove e non sempre passano. A volte la Commissione è fatta di membri onesti, a volte il dato oggettivo di una preparazione superiore è così palese che non può essere ignorato. Lei mi ha semplicemente detto di andare con gli occhi bene aperti, di far notare tutto e, soprattutto all'orale, di fare domande sui criteri di valutazione nel caso in cui non siano esplicitati. è un modo per mettere la Commissione sull'attenti. Lei diceva nel suo caso (lo aveva scoperto dopo l'assunzione) di avere avuto la fortuna di avere un membro onesto che si impuntò sul rispetto dei criteri di valutazione dell'orale.

Cmq, se questa ragazza scrive qui vorrei salutarla e magari chiederle delle cose (in realtà, io penso di averla individuata...). Non scrivo qui il mio o il suo nome, ma, per capirci, abbiamo fatto la fila insieme delle preselettive e ci siamo smezzate una cosa al bar. Ha 29 anni, tre bambine e una situazione personale molto particolare (come la mia)! Forse anche per questo ci siamo capite al volo...

Da: Per Sfortunella 21/07/2017 11:25:13
Fai bene a provarci: lascia perdere clichè e qualunquismi, le graduatorie prima o poi scorrono. In bocca al lupo.

Da: coraggio di una mamma 21/07/2017 11:27:07
Vi riporto la mia ultima esperienza concorsuale. Ente e la la mia Regione, i "precari " oltre a godere di punteggi altissimi, ( parliamo di max 20 punti ) potevano rinunciare a 2 punti per godere del SALTO della preselezione. Beh, fatta breve il 70 % non figura nella graduatoria finale e io con un misero punto e con ottime votazioni d'esame sono in buona posizione tra gli idonei. Provate i concorsi e non credete ai detrattori, i raccomandati non entrano tramite concorso ma con altri tipo di collaborazione alle quali noi non possiamo partecipare!!!

Da: Per coraggio di una mamma 21/07/2017 11:31:25
Ci sono casi come la Regione Puglia, in cui i bandi sono fatti per stabilizzare gli interni. Ma non è sempre così, quindi facciamo attenzione ai qualunquismi. Poi bisogna tenere conto pure dello scorrimento delle graduatorie, a maggior ragione adesso che ci si avvia allo sblocco del turn over. Cmq avreste dovuto impugnare la graduatoria finale di Ripam Puglia, perché la giurisprudenza si è orientata per l'illegittimità del "salto" delle preselettive.

Da: Per coraggio di una mamma 21/07/2017 11:33:45
Ah, il 70% (degli interni) NON figura nella graduatoria finale, avevo letto male. Quindi meglio così, alla fine gli esterni sono stati premiati.

Da: pumi85 21/07/2017 11:53:10
https://www.laleggepertutti.it/89087_concorso-pubblico-la-valutazione-titoli-deve-precedere-lorale

sulla valutazione titoli!!!

@impiegato sulla questione tronche il giudice dice che deve essere valutata nel merito con carte alla mano quindi cio' vuol dire che non ha definito peregrina questa questione,
quindi bisogna capire:
chi e perché ha usufruito di questo bonus ?
uno che ha fatto 3 errori con una tronca e' stato veramente leso da determinare l' annullamento della prova visto e considerato che la media per passare era di 50/50 ,
poi vogliamo parlare di chi si e' visto abbuonare 1 addirittura si dice 2 domande tronche per passare direttamente agli scritti...

Da: Per pumi85 21/07/2017 11:59:21
E' stato spiegato per filo e per segno come stanno esattamente le cose. Continua a pensarla come ti pare.

Da: Non ti preoccupare 21/07/2017 12:04:32
Se qualunquismo vuol dire realtà,allora mi ritengo un qualunquista!sono un tipo pragmatico,pratico,mi attengo alla realtà dei fatti e a quello che vedo intorno a me.Una mia amica psicologa dopo 2 anni di progetti al comune fece domanda per il concorso in quel comune:sapete come andò a finire?il dirigente le disse a lettere di mazzacane "se la portava qualcuno" perché già sapevano chi prendere.stessa sorte un mio amico al comune di Reggio nel 2009,prova scritta eccellente e poi sorpassato dagli apparentati di bracci dirigenziali premiati alla "mitica" prova orale!con ciò non voglio disincentivare nessuno,forse a volte vince la meritocrazia,ma per me rimangono casi rari!!!

Da: No, qualunquismo è dire che è sempre 21/07/2017 12:07:11
così. Poi casi come questi ci possono essere, per carità.

Da: pumi85 21/07/2017 12:10:12
spiegazioni RIDICOLE!!!

bisogna agire con logica e non a cazzo di cane,
un offesa per chi ha commesso un errore e si e' visto sorpassare da dei tizi che con piu' errori avendo la fortuna di aver avuto un appiglio hanno rifatto la prova a giorni di distanza migliorando il proprio voto e andare agli scritti... cosa mai viste!

Da: Per pumi85 21/07/2017 12:11:35
Va bene, vincerai il ricorso. Cià

Da: Non ti preoccupare 21/07/2017 12:18:44
Xpumi85,lascia perdere,non possono capire l'amarezza che si prova!siamo tutti grandi e vaccinati e sicuramente accettiamo le sconfitte,ma purché siano lecite.sai quando lo capiranno?dopo gli orali,perché dopo un'estate di sacrifici e studio pesante, (mi riferisco a chi sarà fatto fuori ingiustamente )l'amarezza sarà ancora più grande,altro che la nostra,a confronto sarà acqua fresca!

Da: Per impiegato_comunale 21/07/2017 12:52:53
Vorrei sottoporti la seguente questione:

Concorso Regione Puglia per 200 funzionari.
Il bando contemplava a vantaggio dei precari interni un duplice favor: a) la valutazione dei titoli di servizio e studio per un massimo di 20 punti, pari a 1/3 del punteggio complessivo come da normativa vigente; b) la possibilità di "saltare" letteralmente le preselettive, rinunciando soltanto a 2 dei punti previsti per i suddetti titoli.

Secondo te il bando era legittimo sotto questo specifico aspetto?
Ti ringrazio anticipatamente della risposta.

Da: GinTonic82 21/07/2017 13:51:31
@sfortunella stessa identica situazione! Anche io ora provo un concorso per un Comune! Che posizione tu?

Da: xy 21/07/2017 13:58:26
Sfortunella, perché hai preso 48,65 non parteciperai all'orale?

Da: Psiches 21/07/2017 14:14:16
I concorsi nel comune sono una perdita di tempo 1 o 2 posti chi volete che entri, piuttosto faccio il barista o il cameriere. ,

Da: Godete 21/07/2017 14:21:01
Leggo per la prima volta questo forum. Dai pochi messaggi letti dovrei dedurre che qui si preferisce "o io o nessuno" vincerà questo concorso? Che bella l'Italia.
I tronchisti riconvocati erano 5000 se non erro e di questi 5000 solo poco più di 250 hanno fatto 50. Voi che avete fatto un errore o due errori saresti comunque riusciti ad entrare nei 3200? Siete semplicemente ridicoli.
Loro hanno avuto un'altra possibilità ma quelle 250 persone non hanno rubato il vostro posto poichè voi non siete comunque riusciti ad entrare nei 3200. Per questo fallirete anche i successivi ricorsi.

Da: Tresincasset 21/07/2017 14:41:56
La "bella " italia fatta di persone come te é uno schifo ...non ci sono parole solo per dire che non capite un emerito cazzo....senza mezzi termini...persone come voi prima o poi lo prenderanno in quel posto...il marcio siete voi e chi vi sostiene ...io ci sto facendo un pensierino a scappare da quest italia di merda che svende il suolo e gli italiani onesti e meritevoli.. che vergogna!!!!!!

Da: Tresincasset 21/07/2017 14:46:53
É inutile spiegare qualcosa agli sciocchi....e poi che cavolo vi rivolgete a fare ad impiegato comunale che viene qui con altri nomi andate ad informarvi da chi di dovere

Da: Arrampicata 21/07/2017 14:47:32
Tresincasset
Sono solo provocatori. Se li ignori, muoiono.

Da: E da mesi che si tenta 21/07/2017 14:52:20
invano d'incul(c)are il principio di CARENZA D'INTERESSE. Alla fine ci siamo arresi.

Da: Godete 21/07/2017 14:52:53
@Tresincasset
Stai parlando con me?
Finora il bando era tutto lecito. Se si va avanti è tutto lecito, quando poi si hanno dei demeriti rispetto agli altri (non parlo dei tronchisti) vi muovete per scovare illeggitimità solo per il semplice gusto di??? Vedere fallire anche gli altri.

Da: Tresincasset 21/07/2017 15:05:33
Arrampicata il piu delle volte non vorrei rispondere..ma altre volte rispondo perche te le fanno girare ...leggo sciocchezze su sciocchezze offese gratuite che non riesco a starmene zitta..
Ma una giustizia ci sara e sicuramente non é quella del mini-stero

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Da: ValutazioneTitoli	21/07/2017 09:18:03
Trovami l'articolo che dice che la "valutazione" dei titoli va pubblicata in graduatoria prima della graduatoria finale che vado a smerdare questo avvocato.

Da: Per ValutazioneTitoli	21/07/2017 09:18:04
Ti sfugge che la giurisprudenza (CdS) si è espressa nel senso che per trasparenza ogni candidato deve avere contezza, prima degli orali, del punteggio complessivo di tutti i partecipanti, onde potersi meglio regolare nella preparazione.

Da: ValutazioneTitoli	21/07/2017 09:25:04
Vediamo questa sentenza. Bisogna capire cosa si intende per punteggio complessivo. Immagino che voi l'abbiate capita già molto bene ma io sono ignorante in materia.

Da: Tresincasset	21/07/2017 09:51:04
I titoli andrebbero valutati prima dell elaborazione della prova scritta almeno a quanto ne so...

Da: Ne sai male, tanto per cambiare.	21/07/2017 10:17:08
Ai sensi dell'art. 8 DPR 487/94, la valutazione dei titoli è effettuata dopo le prove scritte: precisamente prima della correzione delle stesse. Poi il CdS è intervenuto a specificare che occorre altresì la pubblicazione dei punteggi complessivi prima degli orali, per le ragioni sopra esposte.

Da: Ovviamente quando la norma	21/07/2017 10:22:45
parla di correzione, intende degli elaborati, non semplici quiz.

Da: Arrampicata	21/07/2017 10:27:59
Sono daccordo con "Valutazioni Titoli". Ti seu spiegato bene e hai centrato il punto. Valutazione e' diverso da somma. Supponiamo che i titoli consistano nell' aver fatto delle "pubblicazioni" su determinate materie. E che i punteggi attribuibili a queste varino in undeterminato spettro di valori ( pr es.: tra 0.5 e 3) La commissione deve valutarli. Come fa? Legge le pubblicazioni, verifica che rientrino nelle materie richieste, gli attribuisce un valore tra 0.5 e 3. Supponiamo che tizio abbia fatto un brutto orale, se la commissione valutasse i titoli post orale e volesse aiutarlo, potrebbe dire che la sua pubblicazione vale come titolo ( mentre non rientra nelle materie richieste x le pubb.), potrebbe attribuirgli il massimo punteggio. X questo la valutazione devd essere fstta prima dehli orali. Ma nel caso dei tirocinanti non c'e' niente da valutare: sono tirocinanti o no n lo dono, il punteggio e' sempre 6 x un tipo e 1 pef l'altro.

Da: Sfortunella	21/07/2017 11:19:22
Io, dopo la delusione di questo concorso (il mio maledetto 48,65), sto provando un concorso presso un ente locale... volevo chiedervi perchè siete così scettici nei riguardi di questi concorsi? non credo certo di arrivare prima, ma una collocazione in graduatoria non sarebbe male. Io so che le graduatorie stanno scorrendo in molti comuni. Ho incontrato una ragazza alla preselettiva che lavorava come avvocato in un ente. Anche lei mi ha detto di provare a fare questi concorsi perchè i raccomandati spesso fanno delle magre figure alle prove e non sempre passano. A volte la Commissione è fatta di membri onesti, a volte il dato oggettivo di una preparazione superiore è così palese che non può essere ignorato. Lei mi ha semplicemente detto di andare con gli occhi bene aperti, di far notare tutto e, soprattutto all'orale, di fare domande sui criteri di valutazione nel caso in cui non siano esplicitati. è un modo per mettere la Commissione sull'attenti. Lei diceva nel suo caso (lo aveva scoperto dopo l'assunzione) di avere avuto la fortuna di avere un membro onesto che si impuntò sul rispetto dei criteri di valutazione dell'orale. Cmq, se questa ragazza scrive qui vorrei salutarla e magari chiederle delle cose (in realtà, io penso di averla individuata...). Non scrivo qui il mio o il suo nome, ma, per capirci, abbiamo fatto la fila insieme delle preselettive e ci siamo smezzate una cosa al bar. Ha 29 anni, tre bambine e una situazione personale molto particolare (come la mia)! Forse anche per questo ci siamo capite al volo...

Da: Per Sfortunella	21/07/2017 11:25:13
Fai bene a provarci: lascia perdere clichè e qualunquismi, le graduatorie prima o poi scorrono. In bocca al lupo.

Da: coraggio di una mamma	21/07/2017 11:27:07
Vi riporto la mia ultima esperienza concorsuale. Ente e la la mia Regione, i "precari " oltre a godere di punteggi altissimi, ( parliamo di max 20 punti ) potevano rinunciare a 2 punti per godere del SALTO della preselezione. Beh, fatta breve il 70 % non figura nella graduatoria finale e io con un misero punto e con ottime votazioni d'esame sono in buona posizione tra gli idonei. Provate i concorsi e non credete ai detrattori, i raccomandati non entrano tramite concorso ma con altri tipo di collaborazione alle quali noi non possiamo partecipare!!!

Da: Per coraggio di una mamma	21/07/2017 11:31:25
Ci sono casi come la Regione Puglia, in cui i bandi sono fatti per stabilizzare gli interni. Ma non è sempre così, quindi facciamo attenzione ai qualunquismi. Poi bisogna tenere conto pure dello scorrimento delle graduatorie, a maggior ragione adesso che ci si avvia allo sblocco del turn over. Cmq avreste dovuto impugnare la graduatoria finale di Ripam Puglia, perché la giurisprudenza si è orientata per l'illegittimità del "salto" delle preselettive.

Da: Per coraggio di una mamma	21/07/2017 11:33:45
Ah, il 70% (degli interni) NON figura nella graduatoria finale, avevo letto male. Quindi meglio così, alla fine gli esterni sono stati premiati.

Da: pumi85	21/07/2017 11:53:10
https://www.laleggepertutti.it/89087_concorso-pubblico-la-valutazione-titoli-deve-precedere-lorale sulla valutazione titoli!!! @impiegato sulla questione tronche il giudice dice che deve essere valutata nel merito con carte alla mano quindi cio' vuol dire che non ha definito peregrina questa questione, quindi bisogna capire: chi e perché ha usufruito di questo bonus ? uno che ha fatto 3 errori con una tronca e' stato veramente leso da determinare l' annullamento della prova visto e considerato che la media per passare era di 50/50 , poi vogliamo parlare di chi si e' visto abbuonare 1 addirittura si dice 2 domande tronche per passare direttamente agli scritti...

Da: Per pumi85	21/07/2017 11:59:21
E' stato spiegato per filo e per segno come stanno esattamente le cose. Continua a pensarla come ti pare.

Da: Non ti preoccupare	21/07/2017 12:04:32
Se qualunquismo vuol dire realtà,allora mi ritengo un qualunquista!sono un tipo pragmatico,pratico,mi attengo alla realtà dei fatti e a quello che vedo intorno a me.Una mia amica psicologa dopo 2 anni di progetti al comune fece domanda per il concorso in quel comune:sapete come andò a finire?il dirigente le disse a lettere di mazzacane "se la portava qualcuno" perché già sapevano chi prendere.stessa sorte un mio amico al comune di Reggio nel 2009,prova scritta eccellente e poi sorpassato dagli apparentati di bracci dirigenziali premiati alla "mitica" prova orale!con ciò non voglio disincentivare nessuno,forse a volte vince la meritocrazia,ma per me rimangono casi rari!!!

Da: No, qualunquismo è dire che è sempre	21/07/2017 12:07:11
così. Poi casi come questi ci possono essere, per carità.

Da: pumi85	21/07/2017 12:10:12
spiegazioni RIDICOLE!!! bisogna agire con logica e non a cazzo di cane, un offesa per chi ha commesso un errore e si e' visto sorpassare da dei tizi che con piu' errori avendo la fortuna di aver avuto un appiglio hanno rifatto la prova a giorni di distanza migliorando il proprio voto e andare agli scritti... cosa mai viste!

Da: Per pumi85	21/07/2017 12:11:35
Va bene, vincerai il ricorso. Cià

Da: Non ti preoccupare	21/07/2017 12:18:44
Xpumi85,lascia perdere,non possono capire l'amarezza che si prova!siamo tutti grandi e vaccinati e sicuramente accettiamo le sconfitte,ma purché siano lecite.sai quando lo capiranno?dopo gli orali,perché dopo un'estate di sacrifici e studio pesante, (mi riferisco a chi sarà fatto fuori ingiustamente )l'amarezza sarà ancora più grande,altro che la nostra,a confronto sarà acqua fresca!

Da: Per impiegato_comunale	21/07/2017 12:52:53
Vorrei sottoporti la seguente questione: Concorso Regione Puglia per 200 funzionari. Il bando contemplava a vantaggio dei precari interni un duplice favor: a) la valutazione dei titoli di servizio e studio per un massimo di 20 punti, pari a 1/3 del punteggio complessivo come da normativa vigente; b) la possibilità di "saltare" letteralmente le preselettive, rinunciando soltanto a 2 dei punti previsti per i suddetti titoli. Secondo te il bando era legittimo sotto questo specifico aspetto? Ti ringrazio anticipatamente della risposta.

Da: GinTonic82	21/07/2017 13:51:31
@sfortunella stessa identica situazione! Anche io ora provo un concorso per un Comune! Che posizione tu?

Da: xy	21/07/2017 13:58:26
Sfortunella, perché hai preso 48,65 non parteciperai all'orale?

Da: Psiches	21/07/2017 14:14:16
I concorsi nel comune sono una perdita di tempo 1 o 2 posti chi volete che entri, piuttosto faccio il barista o il cameriere. ,

Da: Godete	21/07/2017 14:21:01
Leggo per la prima volta questo forum. Dai pochi messaggi letti dovrei dedurre che qui si preferisce "o io o nessuno" vincerà questo concorso? Che bella l'Italia. I tronchisti riconvocati erano 5000 se non erro e di questi 5000 solo poco più di 250 hanno fatto 50. Voi che avete fatto un errore o due errori saresti comunque riusciti ad entrare nei 3200? Siete semplicemente ridicoli. Loro hanno avuto un'altra possibilità ma quelle 250 persone non hanno rubato il vostro posto poichè voi non siete comunque riusciti ad entrare nei 3200. Per questo fallirete anche i successivi ricorsi.

Da: Tresincasset	21/07/2017 14:41:56
La "bella " italia fatta di persone come te é uno schifo ...non ci sono parole solo per dire che non capite un emerito cazzo....senza mezzi termini...persone come voi prima o poi lo prenderanno in quel posto...il marcio siete voi e chi vi sostiene ...io ci sto facendo un pensierino a scappare da quest italia di merda che svende il suolo e gli italiani onesti e meritevoli.. che vergogna!!!!!!

Da: Tresincasset	21/07/2017 14:46:53
É inutile spiegare qualcosa agli sciocchi....e poi che cavolo vi rivolgete a fare ad impiegato comunale che viene qui con altri nomi andate ad informarvi da chi di dovere

Da: Arrampicata	21/07/2017 14:47:32
Tresincasset Sono solo provocatori. Se li ignori, muoiono.

Da: E da mesi che si tenta	21/07/2017 14:52:20
invano d'incul(c)are il principio di CARENZA D'INTERESSE. Alla fine ci siamo arresi.

Da: Godete	21/07/2017 14:52:53
@Tresincasset Stai parlando con me? Finora il bando era tutto lecito. Se si va avanti è tutto lecito, quando poi si hanno dei demeriti rispetto agli altri (non parlo dei tronchisti) vi muovete per scovare illeggitimità solo per il semplice gusto di??? Vedere fallire anche gli altri.

Da: Tresincasset	21/07/2017 15:05:33
Arrampicata il piu delle volte non vorrei rispondere..ma altre volte rispondo perche te le fanno girare ...leggo sciocchezze su sciocchezze offese gratuite che non riesco a starmene zitta.. Ma una giustizia ci sara e sicuramente non é quella del mini-stero