Mininterno.net FORUM - Assistenti giudiziari 800 bando illegittimo?

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Assistenti giudiziari 800 bando illegittimo?
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Da: x karollo 01/12/2016 19:59:25
certo, si deve fare la media delle prove scritte, e il bando non è illegittimo di per sé, perché quando si parla di punteggio complessivo non si intende "somma". Ovviamente se la Commissione poi farà la somma allora si potrà fare ricorso e vincere ad occhi chiusi.

Una grave illegittimità di questo concorso è invece l'art. del bando che prevede che la valutazione dei titoli è fatta dopo tutte le prove. Questo è in contrasto con l'art. 12 comma 2 del DPR 487/1994 che prevede: "Nei concorsi per titoli ed esami il risultato della valutazione dei titoli, deve essere reso noto agli interessati prima dell'effettuazione delle prove orali."

E' vero che qui si tratta di valutare titoli dei soli tirocinanti, ma sempre titoli sono. E questo a mio avviso fa cadere tutta la procedura concorsuale. La giurisprudenza ha stabilito che la valutazione dei titoli va effettuata sempre prima della prova orale, anche quando i criteri di valutazione dei titoli sono molto rigidi e lasciano poco spazio alla discrezionalità della Commissione.

Ecco perché subito dopo il bando scrissi nel thread apposito che occorrerebbe chiedere al Ministero una nuova emanazione che corregga queste illegittimità, altrimenti si rischia davvero di studiare per nulla.
Rispondi

Da: Karollo 01/12/2016 21:29:17
Molto chiaro, grazie.
Rispondi

Da: mak 04/12/2016 17:30:26
Scusate il quesito, ma sto facendo confusione.
Il concorso per 800 cancellieri è altra cosa da 800 assistenti giudiziari oppure, impropriamente, si indica quello per 800 cancellieri intendendo quello per assistenti?
Sono due concorsi distini o è il medesimo?
grazie
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Da: Menatagalattica 10/12/2016 23:44:05
Questo forum lo consideriamo finito, morto che dite?
Rispondi

Da: Dfienz 11/12/2016 11:14:37
No. Io credo che il ricorso collettivo si farà, ma deve prima scadere bando
Rispondi

Da: Rrrrrrrrrr... 11/12/2016 11:18:11
Io intanto partecipo e vinco. Voi fate quello che vi pare.
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Da: Concorso. 11/12/2016 11:26:45
Adesso non si può fare nessun ricorso, anche quando il bando sarà scaduto. Prima di parlare di ricorsi, meglio vedere cosa dice il Diritto Amministrativo.
Rispondi

Da: Veramente a me 11/12/2016 15:53:26
Risultava che i bandi si possono impugnare, ma entro la scadenza
Rispondi

Da: Concorso. 11/12/2016 16:51:34
Entro la scadenza e cioè entro il 22 dicembre non si impugna nulla, semmai l'impugnazione va fatta entro i 60 giorni dalla scadenza del bando. Inoltre il bando va impugnato in questa fase solo per i requisiti di partecipazione, ma qui non c'è nessun problema visto che basta solo il diploma. Poi se si vogliono fare dei ricorsi adesso, e cioè in questa fase contro i titoli dei tirocinanti e/o altro, tali ricorsi saranno respinti, ma se qualcuno vuole provare, faccia pure.
Rispondi

Da: bidello 11/12/2016 17:18:15
intanto partecipo con la crisi che c'è !!!!!!!! non si trova un cazzo in giro...
Rispondi

Da: stagnaro 11/12/2016 17:29:10
io seguo il bidello
Rispondi

Da: alsolito 11/12/2016 18:59:06
Invece di pensare già a rompere le palle con i soliti ricorsi e ricorsetti cominciate a studiare ecchecaxxxxxxo!
Rispondi

Da: Secondo la legge di stabilità 11/12/2016 19:34:50
il bando va impugnato entro Natale. Meglio il 24 Dicembre.
Rispondi

Da: ma un bando 11/12/2016 20:26:23
Un bando che prevederebbe come titoli il voto di laurea,patente europea, certificati di lingua, anni dj servizio.Sarebbe giusto?Vi state sempre a lamentare ma pensate a studiare
Rispondi

Da: peccchè 11/12/2016 21:07:01
Ma perchè non impugnate a due mani .... e vi attaccate .... e cominciate a studiare e il 24 mangiate il panettone? Branco di ricorsisti sfigati
Rispondi

Da: impiegato_comunale 12/12/2016 03:00:47
Non si tratta di essere sfigati. Non vedo l'ora però di vedere pubblicata la graduatoria finale con la somma totale dei voti di tutte le prove, anziché fare la somma della media delle prove scritte più orale più titoli. È ovvio che partiranno quindi ricorsi a valanga, sia in un caso che nell'altro (potevano tranquillamente scrivere nel bando che si fa la media delle prove scritte, ma non l'hanno fatto, e ne pagheranno le conseguenze, con ricorsi certi e scontati.)
Rispondi

Da: peccchè 12/12/2016 09:55:51
La media la faranno anche se non esplicitamente scritto, mediocri.
Rispondi

Da: Concorso. 12/12/2016 10:36:56
Il bando riporta quanto è scritto nel dpr 487/94, che parla di punteggio complessivo quindi di per se non è illegittimo, poi se faranno la media o la somma è un'altra storia. Ma comunque anche se fosse, questi sono vizi secondari che non sono in grado di annullare il concorso, e che possono essere fatti valere solo a graduatoria finale, e nemmeno da tutti. Inoltre se la graduatoria finale sarà corta (visto già il basso numero di ammessi allo scritto) e visto le carenze è probabile che nemmeno serviranno i ricorsi.
Rispondi

Da: deskes 14/12/2016 11:55:56
salve chi di buon cuore sa dirmi come faccio a scaricare la domanda che ho compilato per poi stamparla??????dove la salva la domanda compilata?
Rispondi

Da: Per esattezza 14/12/2016 12:09:20
Nella tua pagina personale dovresti trovare il file pdf una volta che inoltri la domanda.
Rispondi

Da: AGNESE 17/12/2016 17:29:54
come avete denominato il pdf da allegare ed inviare ...? solo domanda ?
Rispondi

Da: AGNESE 17/12/2016 17:36:13
come avete denominato il pdf da allegare ed inviare ...? solo domanda ?
Rispondi

Da: AGNESE 17/12/2016 17:37:58
Help c'è qualcuno ???? occorre rinominare il file per l'invio ?
Rispondi

Da: Laureando 17/12/2016 18:27:29
No
Rispondi

Da: bidelloo 17/12/2016 19:15:28
che libri mi consigliate per i quiz ? a parte diritto amministrativo e pubblico...che sono il pane di ogni concorso nella pubbliaca amministrazione, che possiedo ormai da anni nella mia biblioteca privata.

Rispondi

Da: Laureando 18/12/2016 00:06:40
X bidello
Se hai un testo di amministrativo datato valuta di rinnovarlo, negli ultimi due anni è cambiata profondamente la normativa (appalti, accesso agli atti, conferenza dei servizi ecc...)
Per le procedure sono usciti vari testi appositamente tarati sul concorso.
Io ho comprato "nel diritto" e mi trovo bene,a anche dike e maggioli sono valide case editrici.
Rispondi

Da: 21/12/2016 20:33:42
Rispondi

Da: giuseppelb 22/12/2016 00:12:05
Scusate ma le domande della.prova selettiva verranno prese da una banca dati che uscirà verso febbraio?
Rispondi

Da: Come mai 22/12/2016 06:14:00
Che qualsiasi bando esca alla giustizia, i primi a presentare ricorso sono sempre i già dentro?
Vedasi clg
Rispondi

Da: Concorso. 22/12/2016 09:37:59
X come mai il ricorso è questo, fato dalla CLG, comitato lavori giustizia.

RICORSO CONTRO BANDO CONCORSO 800 POSTI DI ASSISTENTE GIUDIZIARIO

priorità ai tirocinanti, nulla per la professionalità dei dipendenti di ruolo.
CHIUNQUE ABBIA INTERESSE AD ADERIRE AL RICORSO PUO' SCRIVERE ALLA SEGUENTE MAIL : ufficiopresidenza@dipendentigiustizia.org e vi invieremo le informazioni necessarie.

RELAZIONE dell'avvocato che seguirà il ricorso:
Con il ricorso al TAR Lazio verrà impugnato il Decreto 18 novembre 2016 - Concorso pubblico a n. 800 posti a tempo indeterminato per il profilo professionale di Assistente giudiziario, area funzionale II, fascia economica F2, nei ruoli del personale del Ministero della giustizia, pubblicato in G.U. del 22 novembre 2016 - 4�° serie speciale n. 92.

Come avrete visto, il bando non prevede la riserva dei posti al personale già in servizio presso il nostro Ministero, inibendo così a coloro che hanno un profilo economico-giuridico ex livello 2�°, 3�°, 4�° o 5�° (ausiliario giudiziario, operatore giudiziario, operatore amministrativo) la possibilità ed il diritto di partecipare ed ottenere, magari, un passaggio verticale.

Il ricorso verterà sul riconoscimento di un punteggio di preferenza anche ai dipendenti di ruolo al fine di riconoscere la loro professionalità acquisita.

la scadenza del ricorso è quella di 60 giorni dalla pubblicazione del bando su G.U. e quindi 21.01.2017, ma le Vostre adesioni al ricorso medesimo dovranno pervenire al nostro Avvocato entro il 5 gennaio 2017.

Si chiede di fare domanda di partecipazione al concorso e laddove la procedura di compilazione on line Vi fosse inibita, si chiede di inviare la domanda di partecipazione al concorso cartacea a mezzo racc. A/R all'indirizzo Ministero della giustizia - Dipartimento dell'Organizzazione Giudiziaria del Personale e dei Servizi - Direzione generale del Personale e della Formazione - Ufficio III Concorsi e Assunzioni - via Arenula n. 70, 00186 Roma entro e non oltre il 22 dicembre 2016.

Il costo del ricorso è di euro 50,00 pro capite, comprensivo delle spese e dell'eventuale appello al Consiglio di Stato.

Secondo me il ricorso sarà respinto.
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Da: x karollo	01/12/2016 19:59:25
certo, si deve fare la media delle prove scritte, e il bando non è illegittimo di per sé, perché quando si parla di punteggio complessivo non si intende "somma". Ovviamente se la Commissione poi farà la somma allora si potrà fare ricorso e vincere ad occhi chiusi. Una grave illegittimità di questo concorso è invece l'art. del bando che prevede che la valutazione dei titoli è fatta dopo tutte le prove. Questo è in contrasto con l'art. 12 comma 2 del DPR 487/1994 che prevede: "Nei concorsi per titoli ed esami il risultato della valutazione dei titoli, deve essere reso noto agli interessati prima dell'effettuazione delle prove orali." E' vero che qui si tratta di valutare titoli dei soli tirocinanti, ma sempre titoli sono. E questo a mio avviso fa cadere tutta la procedura concorsuale. La giurisprudenza ha stabilito che la valutazione dei titoli va effettuata sempre prima della prova orale, anche quando i criteri di valutazione dei titoli sono molto rigidi e lasciano poco spazio alla discrezionalità della Commissione. Ecco perché subito dopo il bando scrissi nel thread apposito che occorrerebbe chiedere al Ministero una nuova emanazione che corregga queste illegittimità, altrimenti si rischia davvero di studiare per nulla.
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Da: Karollo	01/12/2016 21:29:17
Molto chiaro, grazie.
Rispondi

Da: mak	04/12/2016 17:30:26
Scusate il quesito, ma sto facendo confusione. Il concorso per 800 cancellieri è altra cosa da 800 assistenti giudiziari oppure, impropriamente, si indica quello per 800 cancellieri intendendo quello per assistenti? Sono due concorsi distini o è il medesimo? grazie
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Da: Menatagalattica	10/12/2016 23:44:05
Questo forum lo consideriamo finito, morto che dite?
Rispondi

Da: Dfienz	11/12/2016 11:14:37
No. Io credo che il ricorso collettivo si farà, ma deve prima scadere bando
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Da: Rrrrrrrrrr...	11/12/2016 11:18:11
Io intanto partecipo e vinco. Voi fate quello che vi pare.
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Da: Concorso.	11/12/2016 11:26:45
Adesso non si può fare nessun ricorso, anche quando il bando sarà scaduto. Prima di parlare di ricorsi, meglio vedere cosa dice il Diritto Amministrativo.
Rispondi

Da: Veramente a me	11/12/2016 15:53:26
Risultava che i bandi si possono impugnare, ma entro la scadenza
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Da: Concorso.	11/12/2016 16:51:34
Entro la scadenza e cioè entro il 22 dicembre non si impugna nulla, semmai l'impugnazione va fatta entro i 60 giorni dalla scadenza del bando. Inoltre il bando va impugnato in questa fase solo per i requisiti di partecipazione, ma qui non c'è nessun problema visto che basta solo il diploma. Poi se si vogliono fare dei ricorsi adesso, e cioè in questa fase contro i titoli dei tirocinanti e/o altro, tali ricorsi saranno respinti, ma se qualcuno vuole provare, faccia pure.
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Da: bidello	11/12/2016 17:18:15
intanto partecipo con la crisi che c'è !!!!!!!! non si trova un cazzo in giro...
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Da: stagnaro	11/12/2016 17:29:10
io seguo il bidello
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Da: alsolito	11/12/2016 18:59:06
Invece di pensare già a rompere le palle con i soliti ricorsi e ricorsetti cominciate a studiare ecchecaxxxxxxo!
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Da: Secondo la legge di stabilità	11/12/2016 19:34:50
il bando va impugnato entro Natale. Meglio il 24 Dicembre.
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Da: ma un bando	11/12/2016 20:26:23
Un bando che prevederebbe come titoli il voto di laurea,patente europea, certificati di lingua, anni dj servizio.Sarebbe giusto?Vi state sempre a lamentare ma pensate a studiare
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Da: peccchè	11/12/2016 21:07:01
Ma perchè non impugnate a due mani .... e vi attaccate .... e cominciate a studiare e il 24 mangiate il panettone? Branco di ricorsisti sfigati
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Da: impiegato_comunale	12/12/2016 03:00:47
Non si tratta di essere sfigati. Non vedo l'ora però di vedere pubblicata la graduatoria finale con la somma totale dei voti di tutte le prove, anziché fare la somma della media delle prove scritte più orale più titoli. È ovvio che partiranno quindi ricorsi a valanga, sia in un caso che nell'altro (potevano tranquillamente scrivere nel bando che si fa la media delle prove scritte, ma non l'hanno fatto, e ne pagheranno le conseguenze, con ricorsi certi e scontati.)
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Da: peccchè	12/12/2016 09:55:51
La media la faranno anche se non esplicitamente scritto, mediocri.
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Da: Concorso.	12/12/2016 10:36:56
Il bando riporta quanto è scritto nel dpr 487/94, che parla di punteggio complessivo quindi di per se non è illegittimo, poi se faranno la media o la somma è un'altra storia. Ma comunque anche se fosse, questi sono vizi secondari che non sono in grado di annullare il concorso, e che possono essere fatti valere solo a graduatoria finale, e nemmeno da tutti. Inoltre se la graduatoria finale sarà corta (visto già il basso numero di ammessi allo scritto) e visto le carenze è probabile che nemmeno serviranno i ricorsi.
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Da: deskes	14/12/2016 11:55:56
salve chi di buon cuore sa dirmi come faccio a scaricare la domanda che ho compilato per poi stamparla??????dove la salva la domanda compilata?
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Da: Per esattezza	14/12/2016 12:09:20
Nella tua pagina personale dovresti trovare il file pdf una volta che inoltri la domanda.
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Da: AGNESE	17/12/2016 17:29:54
come avete denominato il pdf da allegare ed inviare ...? solo domanda ?
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Da: AGNESE	17/12/2016 17:36:13
come avete denominato il pdf da allegare ed inviare ...? solo domanda ?
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Da: AGNESE	17/12/2016 17:37:58
Help c'è qualcuno ???? occorre rinominare il file per l'invio ?
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Da: bidelloo	17/12/2016 19:15:28
che libri mi consigliate per i quiz ? a parte diritto amministrativo e pubblico...che sono il pane di ogni concorso nella pubbliaca amministrazione, che possiedo ormai da anni nella mia biblioteca privata.
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Da: Laureando	18/12/2016 00:06:40
X bidello Se hai un testo di amministrativo datato valuta di rinnovarlo, negli ultimi due anni è cambiata profondamente la normativa (appalti, accesso agli atti, conferenza dei servizi ecc...) Per le procedure sono usciti vari testi appositamente tarati sul concorso. Io ho comprato "nel diritto" e mi trovo bene,a anche dike e maggioli sono valide case editrici.
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Da: giuseppelb	22/12/2016 00:12:05
Scusate ma le domande della.prova selettiva verranno prese da una banca dati che uscirà verso febbraio?
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Da: Come mai	22/12/2016 06:14:00
Che qualsiasi bando esca alla giustizia, i primi a presentare ricorso sono sempre i già dentro? Vedasi clg
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Da: Concorso.	22/12/2016 09:37:59
X come mai il ricorso è questo, fato dalla CLG, comitato lavori giustizia. RICORSO CONTRO BANDO CONCORSO 800 POSTI DI ASSISTENTE GIUDIZIARIO priorità ai tirocinanti, nulla per la professionalità dei dipendenti di ruolo. CHIUNQUE ABBIA INTERESSE AD ADERIRE AL RICORSO PUO' SCRIVERE ALLA SEGUENTE MAIL : ufficiopresidenza@dipendentigiustizia.org e vi invieremo le informazioni necessarie. RELAZIONE dell'avvocato che seguirà il ricorso: Con il ricorso al TAR Lazio verrà impugnato il Decreto 18 novembre 2016 - Concorso pubblico a n. 800 posti a tempo indeterminato per il profilo professionale di Assistente giudiziario, area funzionale II, fascia economica F2, nei ruoli del personale del Ministero della giustizia, pubblicato in G.U. del 22 novembre 2016 - 4�° serie speciale n. 92. Come avrete visto, il bando non prevede la riserva dei posti al personale già in servizio presso il nostro Ministero, inibendo così a coloro che hanno un profilo economico-giuridico ex livello 2�°, 3�°, 4�° o 5�° (ausiliario giudiziario, operatore giudiziario, operatore amministrativo) la possibilità ed il diritto di partecipare ed ottenere, magari, un passaggio verticale. Il ricorso verterà sul riconoscimento di un punteggio di preferenza anche ai dipendenti di ruolo al fine di riconoscere la loro professionalità acquisita. la scadenza del ricorso è quella di 60 giorni dalla pubblicazione del bando su G.U. e quindi 21.01.2017, ma le Vostre adesioni al ricorso medesimo dovranno pervenire al nostro Avvocato entro il 5 gennaio 2017. Si chiede di fare domanda di partecipazione al concorso e laddove la procedura di compilazione on line Vi fosse inibita, si chiede di inviare la domanda di partecipazione al concorso cartacea a mezzo racc. A/R all'indirizzo Ministero della giustizia - Dipartimento dell'Organizzazione Giudiziaria del Personale e dei Servizi - Direzione generale del Personale e della Formazione - Ufficio III Concorsi e Assunzioni - via Arenula n. 70, 00186 Roma entro e non oltre il 22 dicembre 2016. Il costo del ricorso è di euro 50,00 pro capite, comprensivo delle spese e dell'eventuale appello al Consiglio di Stato. Secondo me il ricorso sarà respinto.
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