Mininterno.net FORUM - Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
36896 messaggi, letto 1213899 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, ..., 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230 - Successiva >>

Da: Su-3 10/11/2018 12:52:47
Ritengo inutile parlare avanti della questione triangolati perché chiarissima.

Da: Il grande bardo 1 - 10/11/2018 12:57:31
Agenti, è inutile. Ormai avete chiuso.
O scappate col malloppo, oppure i vs clienti vi mangiano case e beni

Da: Top Abogados 10/11/2018 13:01:14
Ha ragione ph senza mezzi termini

Da: x Oggismetto 10/11/2018 13:01:32
No non hai capito nulla, è che firmarsi abogado fa più figo, non per altre ragioni ci mancherebbe.

Da: x Il grande bardo 10/11/2018 13:05:32
L'agente intelligente ha iscritto i triangolati solo in Spagna, la parte italiana la lasciata fare al diretto interessato.
Se poi qualche agente avesse effettuato l'iscrizione anche in Italia chiudendo lui stesso il triangolo, allora si che farebbero bene a bussargli alla porta di casa.

Da: Ph_D 10/11/2018 13:17:33
"Reato penale" ?!

Dimmi come scrivi e ti dirò chi sei...

Non sono un penalista e non sono in grado di stabilire se firmarsi "abogado" senza esserlo sia illecito penale... Se chi si firma abogado è convinto di esserlo (errore di fatto su possesso status), probabilmente mancherebbe elemento soggettivo...

Ma vallo a spiegare al Giudice... Top Abogados, da penalista, probabilmente avrà una visione più chiara della mia... ma io non scherzerei col fuoco.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Ph_D 10/11/2018 13:22:55
Ripetiamo:

Avocat rumeno che va in Spagna per lavorare lì come avocat, tutto a posto (io con titolo Bota non lo farei perché non ho fiducia). Ma in Spagna non di firmi come abogado.

Avocat rumeno (Bota o Florea) iscritto in Spagna come stabilito che si iscrive in Italia come stabilito dice di di essere abogado in Spagna = violazione della direttiva e possibili sanzioni penali.

Da: Ph_D 10/11/2018 13:24:24
Per me il discorso triangolo è chiuso. Parliamo di cose serie... ognuno si prenda sue responsabilità...

Da: in iure libertas 1 - 10/11/2018 13:25:29
No, il reato di usurpazione di titoli è reato depenalizzato. Sanzione amministrativa.
Il problema è e rimane che un grave illecito disciplinare

Da: in iure libertas 10/11/2018 13:26:17
* il problema è che rimane un grave illecito disciplinare

Da: in iure libertas 10/11/2018 13:28:49
Niente "pena" in senso stretto.
C'è una sanzione amministrativa (permane comunque la pubblicazione della sentenza di condanna).
In più, ci sono pesanti conseguenze disciplinari

Da: Elpaso 74 10/11/2018 13:31:30
Secondo me si configura una vera e propria truffa

Da: in iure libertas 10/11/2018 13:37:00
Quella dell'agente, è possibile che lo sia. Bisogna vedere cosa ha detto al cliente. Se gli ha detto si fai così che non ci sono problemi, quantomeno il contratto è annullabile per dolo. Gli aspetti penali l vedrà a procura, a me non interessa. Ma al cliente faccio recuperare i soldi

Da: Zio caro 10/11/2018 13:43:09
"L'agente intelligente ha iscritto i triangolati solo in Spagna, la parte italiana la lasciata fare al diretto interessato."

a parte che "l'ha" lasciata...cmq..

suppongo che il cliente, in caso di guai, spieghi all'Autorità di aver rappresentato all'agente che voleva ottenere un titolo europeo da spendere in Italia..(immagino risulti anche da contratto)
..e che l'agente gli avrebbe proposto un - a suo avviso -sicurissimo percorso con passaggio dalla Rom..
il tutto supportato dalla fattuale dimostrazione che il cert spagnolo risulterebbe conforme (secondo quanto riportato su questo forum, perché io non lo so, non l'ho mai visto ) a quello degli abogados "puri" .

suppongo poi che il cliente rappresenti di aver creduto in buona fede all'agente proprio perché, non sapendo nulla in materia, aveva deciso di rivolgersi a un esperto, che quindi avrebbe dovuto consigliarlo per il meglio..in caso contrario non avrebbe chiesto la consulenza..

Tanto premesso, a mio avviso poco importa che l'agente non abbia posto in essere direttamente l'iscrizione in Italia del cliente..perché il cliente si sarebbe iscritto in Italia con la sicurezza che il percorso fosse legittimo..sicurezza che aveva riposto nell'affidabilità del proprio intermediario..

Questa chiaramente é solo una mia opinione a livello teorico.. poi non saprei..
..anzi spero che gli iscritti siano tutti in regola, così il problema non si pone proprio.

Da: in iure libertas 10/11/2018 13:47:48
Intanto stanno partendo le cause civili contro gli agenti.
Gli aspetti penali li vedranno eventualmente le procure.
L'importante è che gli ignari clienti recuperino i denari e siano inoltre risarciti da parte degli agenti.

Da: MR. BROWNSTONE 10/11/2018 13:54:15
La mia opinione invece è che sono adulti e vaccinati.
Cosa è successo siete diventati tutti altruisti?
Ognuno decide per se stesso.

Da: Zio caro 10/11/2018 14:00:44
Però sai..se uno ha fatto un percorso da solo e sbaglia.. affari suoi...
Se uno paga una consulenza per sapere cosa deve fare e il consulente sbaglia.. la colpa è del consulente..

Per essere chiari:
Fai la dich dei redditi da solo e sbagli.. e' colpa tua
Ti fai fare la dich dei redditi dal commercialista e sbaglia.. è colpa sua.

Da: Oggismetto 1 1 - 10/11/2018 14:23:32
@phd
Non c'è bisogno di sottolineare...
Sappiamo che il reato è solo penale...
Il senso è chiaro comunque: i triangolati sono indifendibile e finiranno per screditare tutta la categoria, perché quando scoppierà la bolla il nemico tenderà, come sempre, a fare di tutta un'erba un fascio.

Da: X i post giugno 2015 10/11/2018 14:23:47
Non vi difenderà nessuno, statene certi... AVETE FATTO UNA ENORME CAZZATA!!!!!

Anzi, è più facile che quasi tutti siano pronti a danzare sui vs. carissimo (Abogados veri, Ministero, Ordini e Autoritá spagnole)

Da: X i post giugno 2015 10/11/2018 14:24:25
Non vi difenderà nessuno, statene certi... AVETE FATTO UNA ENORME CAZZATA!!!!!

Anzi, è più facile che quasi tutti siano pronti a danzare sui vs. CADAVERI (Abogados veri, Ministero, Ordini e Autoritá spagnole)

Da: Il grande bardo 10/11/2018 14:58:02
Ormai la via spagnola è chiusa. A meno che uno non voglia fare l'esame di stato, ma allora effettivamente meglio la Francia.
Questa è l'unica verità oggettiva.
I triangoli sono esclusi dalla normativa europea

Da: Tim Roth 1 - 10/11/2018 15:04:18
Sulla Francia la lingua è più difficile, quello è lo scoglio principale. Per il resto l'ordinamento è davvero simile. Una volta riconosciuta la laurea, c'è un pochino da studiare. Il vantaggio grosso è che a Nizza si arriva in 4 e 4 otto ed essendo una ex provincia italiana ci sono facilitazioni

Da: Zeta 4 1 - 10/11/2018 15:43:10
Che tristezza,
chi ha il titolo invalidato dalTar critica chi ha fatto un percorso lecito.
Il titolo rumeno, fino a prova contraria, è perfettamente legittimo riconosciuto dalla Spagna.
Se l'Italia sindacasse l'uso del titolo, implicitamente riconoscebbe il titolo rumeno.
Studiate studiate

Da: Elpaso 74 1 - 10/11/2018 16:00:33
Che Bota sia legittimo in tutti i paesi d'Europa si sa(guarda caso solo l'Italia è di traverso, sarà un caso?)....quello che di discute è la modalità/procedura con cui un triangolato arriva ad iscriversi come avvocato stabilito in Italia.
Questa è la questione, cioè l'iter procedurale non la legittimità del titolo di Avocat.

Da: X zeta 4 1 - 10/11/2018 16:07:39
Tu non hai idea di ciò che dici..Non so se sei un agente,di certo non puoi essere un avvocato.Ora,se la normativa UE dice che devi usare il titolo di origine e tu ne usi un altro non è importante se il titolo è riconosciuto o meno ma che stai usando altro titolo. Il tar non ha invalidato niente proprio perché non può farlo.Non può.Auguri.

Da: Zeta 4 1 - 10/11/2018 16:45:22
Come non può, se lo ha fatto il 19 marzo u. s.

L'Italia non può chiedere l'utilizzo di un titolo che non ha riconosciuto, ma riconosciuto legittimamente dalla Spagna.

Da ciò nasce un contezioso, il quale porterebbe direttamente alla CGUE, l'unica competente a sciogliere il conflitto tra Stati dell'Unione europea.

Da: X zeta 4 1 - 10/11/2018 16:50:15
Zeta tu sei fuori dal mondo del diritto e della logica.Ti faccio tanti auguri.Auguri.

Da: Top Abogados 1 - 10/11/2018 17:10:09
Se un' Avvocato stabilito ( per chiarezza iscritto nella sezione speciale) si firma o si presenta alle persone o nella targa di studio é presente la denominazione Avvocato sono cazzi in Italia .Là triangolazione è penale......e di tanto .Avvocato in Italia c diventi forse dopo 6 anni...

Da: Top Abogados 10/11/2018 17:12:15
348 C.P.male minore....per i triangolati secondo il mio punto di vista qualche reato in più.

Da: in iure libertas 10/11/2018 17:15:44
Si. Beh, cavoli loro

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, ..., 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Su-3	10/11/2018 12:52:47
Ritengo inutile parlare avanti della questione triangolati perché chiarissima.

Da: Il grande bardo	1 - 10/11/2018 12:57:31
Agenti, è inutile. Ormai avete chiuso. O scappate col malloppo, oppure i vs clienti vi mangiano case e beni

Da: Top Abogados	10/11/2018 13:01:14
Ha ragione ph senza mezzi termini

Da: x Oggismetto	10/11/2018 13:01:32
No non hai capito nulla, è che firmarsi abogado fa più figo, non per altre ragioni ci mancherebbe.

Da: x Il grande bardo	10/11/2018 13:05:32
L'agente intelligente ha iscritto i triangolati solo in Spagna, la parte italiana la lasciata fare al diretto interessato. Se poi qualche agente avesse effettuato l'iscrizione anche in Italia chiudendo lui stesso il triangolo, allora si che farebbero bene a bussargli alla porta di casa.

Da: Ph_D	10/11/2018 13:17:33
"Reato penale" ?! Dimmi come scrivi e ti dirò chi sei... Non sono un penalista e non sono in grado di stabilire se firmarsi "abogado" senza esserlo sia illecito penale... Se chi si firma abogado è convinto di esserlo (errore di fatto su possesso status), probabilmente mancherebbe elemento soggettivo... Ma vallo a spiegare al Giudice... Top Abogados, da penalista, probabilmente avrà una visione più chiara della mia... ma io non scherzerei col fuoco.

Da: Ph_D	10/11/2018 13:22:55
Ripetiamo: Avocat rumeno che va in Spagna per lavorare lì come avocat, tutto a posto (io con titolo Bota non lo farei perché non ho fiducia). Ma in Spagna non di firmi come abogado. Avocat rumeno (Bota o Florea) iscritto in Spagna come stabilito che si iscrive in Italia come stabilito dice di di essere abogado in Spagna = violazione della direttiva e possibili sanzioni penali.

Da: Ph_D	10/11/2018 13:24:24
Per me il discorso triangolo è chiuso. Parliamo di cose serie... ognuno si prenda sue responsabilità...

Da: in iure libertas	1 - 10/11/2018 13:25:29
No, il reato di usurpazione di titoli è reato depenalizzato. Sanzione amministrativa. Il problema è e rimane che un grave illecito disciplinare

Da: in iure libertas	10/11/2018 13:26:17
* il problema è che rimane un grave illecito disciplinare

Da: in iure libertas	10/11/2018 13:28:49
Niente "pena" in senso stretto. C'è una sanzione amministrativa (permane comunque la pubblicazione della sentenza di condanna). In più, ci sono pesanti conseguenze disciplinari

Da: Elpaso 74	10/11/2018 13:31:30
Secondo me si configura una vera e propria truffa

Da: in iure libertas	10/11/2018 13:37:00
Quella dell'agente, è possibile che lo sia. Bisogna vedere cosa ha detto al cliente. Se gli ha detto si fai così che non ci sono problemi, quantomeno il contratto è annullabile per dolo. Gli aspetti penali l vedrà a procura, a me non interessa. Ma al cliente faccio recuperare i soldi

Da: Zio caro	10/11/2018 13:43:09
"L'agente intelligente ha iscritto i triangolati solo in Spagna, la parte italiana la lasciata fare al diretto interessato." a parte che "l'ha" lasciata...cmq.. suppongo che il cliente, in caso di guai, spieghi all'Autorità di aver rappresentato all'agente che voleva ottenere un titolo europeo da spendere in Italia..(immagino risulti anche da contratto) ..e che l'agente gli avrebbe proposto un - a suo avviso -sicurissimo percorso con passaggio dalla Rom.. il tutto supportato dalla fattuale dimostrazione che il cert spagnolo risulterebbe conforme (secondo quanto riportato su questo forum, perché io non lo so, non l'ho mai visto ) a quello degli abogados "puri" . suppongo poi che il cliente rappresenti di aver creduto in buona fede all'agente proprio perché, non sapendo nulla in materia, aveva deciso di rivolgersi a un esperto, che quindi avrebbe dovuto consigliarlo per il meglio..in caso contrario non avrebbe chiesto la consulenza.. Tanto premesso, a mio avviso poco importa che l'agente non abbia posto in essere direttamente l'iscrizione in Italia del cliente..perché il cliente si sarebbe iscritto in Italia con la sicurezza che il percorso fosse legittimo..sicurezza che aveva riposto nell'affidabilità del proprio intermediario.. Questa chiaramente é solo una mia opinione a livello teorico.. poi non saprei.. ..anzi spero che gli iscritti siano tutti in regola, così il problema non si pone proprio.

Da: in iure libertas	10/11/2018 13:47:48
Intanto stanno partendo le cause civili contro gli agenti. Gli aspetti penali li vedranno eventualmente le procure. L'importante è che gli ignari clienti recuperino i denari e siano inoltre risarciti da parte degli agenti.

Da: MR. BROWNSTONE	10/11/2018 13:54:15
La mia opinione invece è che sono adulti e vaccinati. Cosa è successo siete diventati tutti altruisti? Ognuno decide per se stesso.

Da: Zio caro	10/11/2018 14:00:44
Però sai..se uno ha fatto un percorso da solo e sbaglia.. affari suoi... Se uno paga una consulenza per sapere cosa deve fare e il consulente sbaglia.. la colpa è del consulente.. Per essere chiari: Fai la dich dei redditi da solo e sbagli.. e' colpa tua Ti fai fare la dich dei redditi dal commercialista e sbaglia.. è colpa sua.

Da: Oggismetto	1 1 - 10/11/2018 14:23:32
@phd Non c'è bisogno di sottolineare... Sappiamo che il reato è solo penale... Il senso è chiaro comunque: i triangolati sono indifendibile e finiranno per screditare tutta la categoria, perché quando scoppierà la bolla il nemico tenderà, come sempre, a fare di tutta un'erba un fascio.

Da: X i post giugno 2015	10/11/2018 14:23:47
Non vi difenderà nessuno, statene certi... AVETE FATTO UNA ENORME CAZZATA!!!!! Anzi, è più facile che quasi tutti siano pronti a danzare sui vs. carissimo (Abogados veri, Ministero, Ordini e Autoritá spagnole)

Da: X i post giugno 2015	10/11/2018 14:24:25
Non vi difenderà nessuno, statene certi... AVETE FATTO UNA ENORME CAZZATA!!!!! Anzi, è più facile che quasi tutti siano pronti a danzare sui vs. CADAVERI (Abogados veri, Ministero, Ordini e Autoritá spagnole)

Da: Il grande bardo	10/11/2018 14:58:02
Ormai la via spagnola è chiusa. A meno che uno non voglia fare l'esame di stato, ma allora effettivamente meglio la Francia. Questa è l'unica verità oggettiva. I triangoli sono esclusi dalla normativa europea

Da: Tim Roth	1 - 10/11/2018 15:04:18
Sulla Francia la lingua è più difficile, quello è lo scoglio principale. Per il resto l'ordinamento è davvero simile. Una volta riconosciuta la laurea, c'è un pochino da studiare. Il vantaggio grosso è che a Nizza si arriva in 4 e 4 otto ed essendo una ex provincia italiana ci sono facilitazioni

Da: Zeta 4	1 - 10/11/2018 15:43:10
Che tristezza, chi ha il titolo invalidato dalTar critica chi ha fatto un percorso lecito. Il titolo rumeno, fino a prova contraria, è perfettamente legittimo riconosciuto dalla Spagna. Se l'Italia sindacasse l'uso del titolo, implicitamente riconoscebbe il titolo rumeno. Studiate studiate

Da: Elpaso 74	1 - 10/11/2018 16:00:33
Che Bota sia legittimo in tutti i paesi d'Europa si sa(guarda caso solo l'Italia è di traverso, sarà un caso?)....quello che di discute è la modalità/procedura con cui un triangolato arriva ad iscriversi come avvocato stabilito in Italia. Questa è la questione, cioè l'iter procedurale non la legittimità del titolo di Avocat.

Da: X zeta 4	1 - 10/11/2018 16:07:39
Tu non hai idea di ciò che dici..Non so se sei un agente,di certo non puoi essere un avvocato.Ora,se la normativa UE dice che devi usare il titolo di origine e tu ne usi un altro non è importante se il titolo è riconosciuto o meno ma che stai usando altro titolo. Il tar non ha invalidato niente proprio perché non può farlo.Non può.Auguri.

Da: Zeta 4	1 - 10/11/2018 16:45:22
Come non può, se lo ha fatto il 19 marzo u. s. L'Italia non può chiedere l'utilizzo di un titolo che non ha riconosciuto, ma riconosciuto legittimamente dalla Spagna. Da ciò nasce un contezioso, il quale porterebbe direttamente alla CGUE, l'unica competente a sciogliere il conflitto tra Stati dell'Unione europea.

Da: X zeta 4	1 - 10/11/2018 16:50:15
Zeta tu sei fuori dal mondo del diritto e della logica.Ti faccio tanti auguri.Auguri.

Da: Top Abogados	1 - 10/11/2018 17:10:09
Se un' Avvocato stabilito ( per chiarezza iscritto nella sezione speciale) si firma o si presenta alle persone o nella targa di studio é presente la denominazione Avvocato sono cazzi in Italia .Là triangolazione è penale......e di tanto .Avvocato in Italia c diventi forse dopo 6 anni...

Da: Top Abogados	10/11/2018 17:12:15
348 C.P.male minore....per i triangolati secondo il mio punto di vista qualche reato in più.

Da: in iure libertas	10/11/2018 17:15:44
Si. Beh, cavoli loro