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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: GIURISTAPARZIALE 23/03/2018 14:28:42
Strano è???

https://m.youtube.com/watch?v=lJHWGmcVBR4

Da: GIURISTAPARZIALE 23/03/2018 14:32:54

https://youtu.be/X5H0Jui4XXE

Da: GIURISTAPARZIALE 23/03/2018 14:45:20

https://youtu.be/xNKOMsNDGHc

Da: Assurdi 23/03/2018 14:50:47
Giurista ma la tua tanto millantata circolare?????
Sai cos'è una circolare??

Da: Allarme! 23/03/2018 15:11:51
A tutte le unità a tutte le unità possibile cancellazione a seguito di tartarata.Spagna non conosce i tar, tutti gli abogados a bersi un margarita.Salute all'Italia.Prosit.

Da: Odiogiurista 23/03/2018 15:29:15
Si la circolare la conosce ma non le h, quelle proprio non le comprende

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Da: Allarme! 23/03/2018 15:30:30
Attenzione attenzione Tutti i magistrature spagnoli in Italia ad indagare gli avvocati che si sono abilitati in Calabria attenzione!!!

Da: Odiogiurista 23/03/2018 15:43:47
Facessero pure... Non ci sono problemi però non distogliere l attenzione, pensate ai vostri problemi che sono gravi

Da: Allarme! 23/03/2018 15:53:09
A si non ci sono problemi per chi ha dichiarato il falso in atto pubblico e ha superato l'esame in maniera fraudolenta????,

Da: Ma 23/03/2018 16:45:52
Ora tutti sanno.
È questione di tempo.
Preparatevi

Da: .. 1 - 23/03/2018 16:52:31
Ma sanno tutto anche in Spagna.Preparatevi voi.

Da: xMa 23/03/2018 16:59:28

Mai nessuno saprò nè della sentenza nè dei certificati falsi

Da: cri1974 23/03/2018 17:00:07

23 Marzo 2018

Il COA Di Roma Chiede Di Sapere Se: 1. L'abogado Già Iscritto All'Ordine Degli Avvocati Italiano Possa Sostituire Un Collega Ordinario In Una Udienza Relativa Ad Una Procedura Nella Quale Non Abbia Preventivamente Depositato Dichiarazione Di Intesa (Anteriormente Alla Parte Rappresentata, Ovvero Al Primo Atto Di Difesa Dell'assistito, Ai Sensi Dell'art. 8 Del D. Lgs. 96/2001) Depositando A Verbale Una Delega Per La Sostituzione Sottoscritta Dal Collega Ordinario Contenente Dichiarazione Di Intesa Specifica Per La Procedura In Cui Gli Viene Chiesto Di Partecipare; 2. Se, In Caso Di Risposta Negativa Al Quesito Di Cui Al Punto 1. La Posizione Dell'abogado Possa Essere Sanata Da Una Dichiarazione Di Intesa Prodotta Ad Una Udienza Successiva; 3. Se Possa Essere Considerata Un Vizio Procedurale La Circostanza Che Un Abogado Abbia Sostituito In Udienza Un Avvocato Ordinario Senza Depositare La Delega E/O Contestuale Dichiarazione Di Intesa; Ed In Caso Di Risposta Positiva, Se Il Vizio Produca Effetti Sull'intera Procedura O Solo Sulla Specifica Fase; 4. Se La Mancanza Di Dichiarazione Di Intesa O Di Delega Possa Essere Eccepita Dalla Parte O Debba Essere Pronunciata Solo Dall'autorità Adita E Se, Di Conseguenza, Il Deposito Della Dichiarazione Di Intesa O Della Delega Di Udienza Sia Una Responsabilità Dell'abogado Esclusivamente Nei Confronti Dell'autorità Adita, Al Fine Di Dimostrare Che Egli Agisce Di Intesa E Sotto Il Controllo Di Un Avvocato Ordinario, Ovvero Se Sia Una Responsabilità Procedurale Che Inficia Anche I Rapporti Con I Terzi.

La risposta è nei seguenti termini:
Premesso
- che l'avvocato stabilito, ai sensi dell'art. 4 del D. Lgs. 96/2001, ha diritto di esercitare la professione di avvocato come prevista dalla legge utilizzando il titolo professionale di origine alle condizioni e secondo le modalità previste dal titolo secondo del medesimo provvedimento;
- che l'art. 8 del d. Lgs. 96/2001 prevede al comma 1 che l'avvocato stabilito nell'esercizio dell'attività giudiziaria debba agire di intesa con altro avvocato abilitato che assicura i rapporti con l'attività adita o procedente e nei confronti della medesima è responsabile dell'osservanza dei doveri imposti al difensore;
- che il medesimo articolo prevede, al comma 2, che la dichiarazione di intesa debba risultare da scrittura privata autenticata o da dichiarazione resa da entrambi gli avvocati al giudice adito o all'autorità precedente anteriormente alla costituzione della parte rappresentata, ovvero al primo atto di difesa dell'assistito;
- che l'art. 14 della L. 247/2012 prevede la facoltà per l'avvocato "ordinario" di farsi sostituire da altro avvocato, con delega anche verbale, rimanendo personalmente responsabile nei confronti dei clienti;
- che il D. Lgs. 96/2001 si pone quale normativa speciale rispetto alla L. 247/2012
- che la partecipazione all'udienza è pacificamente attività giudiziaria;
- che l'attività di sostituto di udienza non prevede il rilascio di un mandato da parte del cliente all'avvocato che sostituisce;
- che la dichiarazione di intesa deve essere riferita ad un mandato rilasciato dal cliente all'avvocato stabilito, e non ad un incarico ad hoc conferito da altro avvocato;
ciò premesso:
la Commissione, dopo ampia discussione ritiene che non sia consentita all'avvocato stabilito una attività di mera sostituzione di udienza, non potendo la delega essere considerata sostitutiva della dichiarazione di intesa. Ostano all'applicazione analogica la specialità del d. Lgs. 96/2001 rispetto alla L. 247/2012 e la specifica previsione dell'art. 8 del D. Lgs. 96/2001, che prescrive che la dichiarazione di intesa debba essere formata e depositata anteriormente alla costituzione in giudizio della parte rappresentata, ovvero al primo atto di difesa dell'assistito.
Pertanto:
al quesito n. 1 deve essere data risposta negativa;
analogamente, deve essere data risposta negativa al quesito n. 2. posto che la eventuale dichiarazione di intesa intervenuta successivamente alla partecipazione in udienza dell'avvocato stabilito non ha efficacia sanante.
I quesiti 3 e 4 sono inammissibili, in quanto la loro soluzione è demandata all'autorità giudiziaria, cui la Commissione non può sostituirsi.

Consiglio nazionale forense (rel. Secchieri), parere 18 gennaio 2017, n. 9

Da: Abogado SCDLP 1 - 23/03/2018 17:11:55
Una delega scritta con dichiarazione d'intesa in calce firmata da entrambi è troppo difficile da fare?!

Da: .. 23/03/2018 17:17:34
Bravo abg

Non solo, ricordo che diversi tribunali, quindi autorità giudiziaria- alla quale il CNF demanda alcune questioni giustamente- hanno sancito che tale sostituzione può essere sanata successivamente........di cosa parliamo???!!??

Da: .. 1 - 23/03/2018 17:19:21
probabilmente qualche amico degli amici stracciato da un nostro collega in una sostituzione ha sollevato il quesito al CNF.....non ci vuole molto a capirlo.....!!!!

Da: Abogado SCDLP 23/03/2018 17:29:22
Ci sono tre regole fondamentali:

1) indicare il titolo d'origine per intero

2) Non andare in udienza o depistare atti senza intesa

3) lavorare nei tre anni con estrema correttezza evitando di fare i fighi e/o inimicarsi troppa gente

Da: .. 23/03/2018 17:32:24
I peggiori quelli che si firmano Avv. e basta!!!!

Da: .. 23/03/2018 17:34:44
Titolo d'origine e Coa presso il quale si è iscritti....nessuno potrà mai dire nulla se si ottemperano le norme..

Da: Rosa 23/03/2018 17:35:07
"Depistare " atti

Da: trallalla89 23/03/2018 17:36:29
Era quello che chiedevo qualche tempo fa..
Scusami abogado mi pare che si escluda la possibilità di sostituire un collega senza presupposta intesa e quindi mandato del cliente.
Non si può presenziare l'udienza con intesa tra i soli professionisti se l'abogado non ha anche il mandato del cliente...

Da: Rosa 23/03/2018 17:39:07
Mettiamo caso che un abogado non depositi l'intesa in udienza. Nessuno né Giudice né ordinari eccepiscono. Il processo termina. E poi? Cosa succede? Annullano tutto per una cosa di cui non si sono magari neanche accorti? 🤣🤣🤣
Se se ne accorgono sanano, se non se ne accorgono pazienza.

Da: Abogado SCDLP 23/03/2018 17:40:54
Sapete che l'intesa la firmano due avvocati ed è diretta all'autorità giudiziaria immagino. Perfetto

Qua viene semplicemente rilevato che la delega non è dichiarazione congiunta di agire d'intesa.

Se io faccio sullo stesso foglio la delega firmata dal delegante e in calce una dichiarazione congiunta d'intesa sono a posto.

Da: .. 1 - 23/03/2018 17:41:45
Trallalla

Il mandato non c'entra nulla leggi le norme

Da: .. 23/03/2018 17:43:12
Mandato e intesa sono due cose diversissime

Da: trallalla89 23/03/2018 17:45:34
Scusate probabilmente ho difficoltà io a capire, però il quesito uno fa riferimento proprio alla delega e intesa depositata in udienza... "Depositando A Verbale Una Delega Per La Sostituzione Sottoscritta Dal Collega Ordinario Contenente Dichiarazione Di Intesa Specifica Per La Procedura In Cui Gli Viene Chiesto Di Partecipare" Mi pare che il CNF dica che non sia possibile.
Aiutatemi a capire...

Da: .. 23/03/2018 17:45:59
Rosa

Succede giornalmente e se sollevano l'eccezione di solito il magistrato richiede anche al momento la dichiarazione di intesa altrimenti fa un rinvio per sanare il tutto (con una bella e luccicante dichiarazione d'intesa foglio a4 10 righe!!!). ;)

Da: .. 1 - 23/03/2018 17:46:09
Stiamo parlando di questioni disciplinari e basta.

Da: .. 23/03/2018 17:47:42
Trallalla

non ti è chiaro che L'INTESA. NON È UN MANDATO

Da: Rosa 1 - 23/03/2018 17:55:17

@ ..
Appunto.
Però se non se ne dovessero accorgere pazienza.
Oltretutto quali questioni disciplinari? Siamo sempre lì.
Se sollevano l'eccezione prima che il processo termini ancora ancora, ma se il procedimento si è concluso è nessuno ha detto niente la questione disciplinare anziché farla all'abogado dovresti farla a chi ha omesso di sollevare l'eccezione!
Se nessuno ha visto niente e tutto si è concluso, la questione è morta lì.

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Da: GIURISTAPARZIALE	23/03/2018 14:28:42
Strano è??? https://m.youtube.com/watch?v=lJHWGmcVBR4

Da: GIURISTAPARZIALE	23/03/2018 14:32:54
https://youtu.be/X5H0Jui4XXE

Da: GIURISTAPARZIALE	23/03/2018 14:45:20
https://youtu.be/xNKOMsNDGHc

Da: Assurdi	23/03/2018 14:50:47
Giurista ma la tua tanto millantata circolare????? Sai cos'è una circolare??

Da: Allarme!	23/03/2018 15:11:51
A tutte le unità a tutte le unità possibile cancellazione a seguito di tartarata.Spagna non conosce i tar, tutti gli abogados a bersi un margarita.Salute all'Italia.Prosit.

Da: Odiogiurista	23/03/2018 15:29:15
Si la circolare la conosce ma non le h, quelle proprio non le comprende

Da: Allarme!	23/03/2018 15:30:30
Attenzione attenzione Tutti i magistrature spagnoli in Italia ad indagare gli avvocati che si sono abilitati in Calabria attenzione!!!

Da: Odiogiurista	23/03/2018 15:43:47
Facessero pure... Non ci sono problemi però non distogliere l attenzione, pensate ai vostri problemi che sono gravi

Da: Allarme!	23/03/2018 15:53:09
A si non ci sono problemi per chi ha dichiarato il falso in atto pubblico e ha superato l'esame in maniera fraudolenta????,

Da: Ma	23/03/2018 16:45:52
Ora tutti sanno. È questione di tempo. Preparatevi

Da: ..	1 - 23/03/2018 16:52:31
Ma sanno tutto anche in Spagna.Preparatevi voi.

Da: xMa	23/03/2018 16:59:28
Mai nessuno saprò nè della sentenza nè dei certificati falsi

Da: cri1974	23/03/2018 17:00:07
23 Marzo 2018 Il COA Di Roma Chiede Di Sapere Se: 1. L'abogado Già Iscritto All'Ordine Degli Avvocati Italiano Possa Sostituire Un Collega Ordinario In Una Udienza Relativa Ad Una Procedura Nella Quale Non Abbia Preventivamente Depositato Dichiarazione Di Intesa (Anteriormente Alla Parte Rappresentata, Ovvero Al Primo Atto Di Difesa Dell'assistito, Ai Sensi Dell'art. 8 Del D. Lgs. 96/2001) Depositando A Verbale Una Delega Per La Sostituzione Sottoscritta Dal Collega Ordinario Contenente Dichiarazione Di Intesa Specifica Per La Procedura In Cui Gli Viene Chiesto Di Partecipare; 2. Se, In Caso Di Risposta Negativa Al Quesito Di Cui Al Punto 1. La Posizione Dell'abogado Possa Essere Sanata Da Una Dichiarazione Di Intesa Prodotta Ad Una Udienza Successiva; 3. Se Possa Essere Considerata Un Vizio Procedurale La Circostanza Che Un Abogado Abbia Sostituito In Udienza Un Avvocato Ordinario Senza Depositare La Delega E/O Contestuale Dichiarazione Di Intesa; Ed In Caso Di Risposta Positiva, Se Il Vizio Produca Effetti Sull'intera Procedura O Solo Sulla Specifica Fase; 4. Se La Mancanza Di Dichiarazione Di Intesa O Di Delega Possa Essere Eccepita Dalla Parte O Debba Essere Pronunciata Solo Dall'autorità Adita E Se, Di Conseguenza, Il Deposito Della Dichiarazione Di Intesa O Della Delega Di Udienza Sia Una Responsabilità Dell'abogado Esclusivamente Nei Confronti Dell'autorità Adita, Al Fine Di Dimostrare Che Egli Agisce Di Intesa E Sotto Il Controllo Di Un Avvocato Ordinario, Ovvero Se Sia Una Responsabilità Procedurale Che Inficia Anche I Rapporti Con I Terzi. La risposta è nei seguenti termini: Premesso - che l'avvocato stabilito, ai sensi dell'art. 4 del D. Lgs. 96/2001, ha diritto di esercitare la professione di avvocato come prevista dalla legge utilizzando il titolo professionale di origine alle condizioni e secondo le modalità previste dal titolo secondo del medesimo provvedimento; - che l'art. 8 del d. Lgs. 96/2001 prevede al comma 1 che l'avvocato stabilito nell'esercizio dell'attività giudiziaria debba agire di intesa con altro avvocato abilitato che assicura i rapporti con l'attività adita o procedente e nei confronti della medesima è responsabile dell'osservanza dei doveri imposti al difensore; - che il medesimo articolo prevede, al comma 2, che la dichiarazione di intesa debba risultare da scrittura privata autenticata o da dichiarazione resa da entrambi gli avvocati al giudice adito o all'autorità precedente anteriormente alla costituzione della parte rappresentata, ovvero al primo atto di difesa dell'assistito; - che l'art. 14 della L. 247/2012 prevede la facoltà per l'avvocato "ordinario" di farsi sostituire da altro avvocato, con delega anche verbale, rimanendo personalmente responsabile nei confronti dei clienti; - che il D. Lgs. 96/2001 si pone quale normativa speciale rispetto alla L. 247/2012 - che la partecipazione all'udienza è pacificamente attività giudiziaria; - che l'attività di sostituto di udienza non prevede il rilascio di un mandato da parte del cliente all'avvocato che sostituisce; - che la dichiarazione di intesa deve essere riferita ad un mandato rilasciato dal cliente all'avvocato stabilito, e non ad un incarico ad hoc conferito da altro avvocato; ciò premesso: la Commissione, dopo ampia discussione ritiene che non sia consentita all'avvocato stabilito una attività di mera sostituzione di udienza, non potendo la delega essere considerata sostitutiva della dichiarazione di intesa. Ostano all'applicazione analogica la specialità del d. Lgs. 96/2001 rispetto alla L. 247/2012 e la specifica previsione dell'art. 8 del D. Lgs. 96/2001, che prescrive che la dichiarazione di intesa debba essere formata e depositata anteriormente alla costituzione in giudizio della parte rappresentata, ovvero al primo atto di difesa dell'assistito. Pertanto: al quesito n. 1 deve essere data risposta negativa; analogamente, deve essere data risposta negativa al quesito n. 2. posto che la eventuale dichiarazione di intesa intervenuta successivamente alla partecipazione in udienza dell'avvocato stabilito non ha efficacia sanante. I quesiti 3 e 4 sono inammissibili, in quanto la loro soluzione è demandata all'autorità giudiziaria, cui la Commissione non può sostituirsi. Consiglio nazionale forense (rel. Secchieri), parere 18 gennaio 2017, n. 9

Da: Abogado SCDLP	1 - 23/03/2018 17:11:55
Una delega scritta con dichiarazione d'intesa in calce firmata da entrambi è troppo difficile da fare?!

Da: ..	23/03/2018 17:17:34
Bravo abg Non solo, ricordo che diversi tribunali, quindi autorità giudiziaria- alla quale il CNF demanda alcune questioni giustamente- hanno sancito che tale sostituzione può essere sanata successivamente........di cosa parliamo???!!??

Da: ..	1 - 23/03/2018 17:19:21
probabilmente qualche amico degli amici stracciato da un nostro collega in una sostituzione ha sollevato il quesito al CNF.....non ci vuole molto a capirlo.....!!!!

Da: Abogado SCDLP	23/03/2018 17:29:22
Ci sono tre regole fondamentali: 1) indicare il titolo d'origine per intero 2) Non andare in udienza o depistare atti senza intesa 3) lavorare nei tre anni con estrema correttezza evitando di fare i fighi e/o inimicarsi troppa gente

Da: ..	23/03/2018 17:32:24
I peggiori quelli che si firmano Avv. e basta!!!!

Da: ..	23/03/2018 17:34:44
Titolo d'origine e Coa presso il quale si è iscritti....nessuno potrà mai dire nulla se si ottemperano le norme..

Da: trallalla89	23/03/2018 17:36:29
Era quello che chiedevo qualche tempo fa.. Scusami abogado mi pare che si escluda la possibilità di sostituire un collega senza presupposta intesa e quindi mandato del cliente. Non si può presenziare l'udienza con intesa tra i soli professionisti se l'abogado non ha anche il mandato del cliente...

Da: Rosa	23/03/2018 17:39:07
Mettiamo caso che un abogado non depositi l'intesa in udienza. Nessuno né Giudice né ordinari eccepiscono. Il processo termina. E poi? Cosa succede? Annullano tutto per una cosa di cui non si sono magari neanche accorti? 🤣🤣🤣 Se se ne accorgono sanano, se non se ne accorgono pazienza.

Da: Abogado SCDLP	23/03/2018 17:40:54
Sapete che l'intesa la firmano due avvocati ed è diretta all'autorità giudiziaria immagino. Perfetto Qua viene semplicemente rilevato che la delega non è dichiarazione congiunta di agire d'intesa. Se io faccio sullo stesso foglio la delega firmata dal delegante e in calce una dichiarazione congiunta d'intesa sono a posto.

Da: ..	1 - 23/03/2018 17:41:45
Trallalla Il mandato non c'entra nulla leggi le norme

Da: ..	23/03/2018 17:43:12
Mandato e intesa sono due cose diversissime

Da: trallalla89	23/03/2018 17:45:34
Scusate probabilmente ho difficoltà io a capire, però il quesito uno fa riferimento proprio alla delega e intesa depositata in udienza... "Depositando A Verbale Una Delega Per La Sostituzione Sottoscritta Dal Collega Ordinario Contenente Dichiarazione Di Intesa Specifica Per La Procedura In Cui Gli Viene Chiesto Di Partecipare" Mi pare che il CNF dica che non sia possibile. Aiutatemi a capire...

Da: ..	23/03/2018 17:45:59
Rosa Succede giornalmente e se sollevano l'eccezione di solito il magistrato richiede anche al momento la dichiarazione di intesa altrimenti fa un rinvio per sanare il tutto (con una bella e luccicante dichiarazione d'intesa foglio a4 10 righe!!!). ;)

Da: ..	1 - 23/03/2018 17:46:09
Stiamo parlando di questioni disciplinari e basta.

Da: ..	23/03/2018 17:47:42
Trallalla non ti è chiaro che L'INTESA. NON È UN MANDATO

Da: Rosa	1 - 23/03/2018 17:55:17
@ .. Appunto. Però se non se ne dovessero accorgere pazienza. Oltretutto quali questioni disciplinari? Siamo sempre lì. Se sollevano l'eccezione prima che il processo termini ancora ancora, ma se il procedimento si è concluso è nessuno ha detto niente la questione disciplinare anziché farla all'abogado dovresti farla a chi ha omesso di sollevare l'eccezione! Se nessuno ha visto niente e tutto si è concluso, la questione è morta lì.