Mininterno.net FORUM - Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia

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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: URJC 17/05/2019 13:43:34
secondo me perché il grosso della domanda se lo è sobbarcato Madrid. Perché è la capitale perché è comoda perché comunque era un uni che va incontro a queste cose ecc. Immagino che tante altre uni non abbiano avuto interesse per 3/4 persone e altresì non è da escludere che altre uni non avessero più studenti del vecchio ordinamento da far laureare.

Da: URJC 17/05/2019 14:10:29
Univer*******des católicas de Murcia y Ávila también homologaron a abogados italianos como la URJC.

Anche se io non sapevo che, come dice avis23, il Ministerio ha iscritto gli altri non URJC

Da: balkis 17/05/2019 14:16:28

Non ho dubbi sul fatto che la questione sia stata ben studiata da tutte le parti in gioco. E, verosimilmente, sono stati chiesti pareri anche a docenti Universitari e/o a illustri amministrativisti che si sono evidentemente espressi in senso positivo.

... ma dato che non sono affetto dalla "Sindrome di Stendhal" ... la vedo diversamente.

Anche a me risulta, ma non ho certezze in tal senso, che altre Università hanno sposato questa idea e questo è indubbiamente di conforto, perchè avranno sicuramente a loro volta chiesto altri pareri, ad altri docenti universitari, che si saranno evidentemente espressi in senso positivo.

Ma, mi domando:

"Come mai, altre Università hanno deciso di rimanere fuori da questo business ?"

... hanno anche loro dei docenti a cui poter chiedere un parere, questo business non è interessato a nessun altro soggetto ?

Ribadisco. In bocca al lupo !!!

Da: URJC 17/05/2019 14:22:30
@balkis

mi sa che hai postato due volte lo stesso post. Nel dubbio:

secondo me perché il grosso della domanda se lo è sobbarcato Madrid. Perché è la capitale perché è comoda perché comunque era un uni che va incontro a queste cose ecc. Immagino che tante altre uni non abbiano avuto interesse per 3/4 persone e altresì non è da escludere che altre uni non avessero più studenti del vecchio ordinamento da far laureare.

Altresì Univer*******des católicas de Murcia y Ávila también homologaron a abogados italianos como la URJC.

Anche se io non sapevo che, come dice avis23, il Ministerio ha iscritto gli altri non URJC

Da: x URJC 17/05/2019 14:50:54
"también homologaron" ma non convalidarono.

Da: URJC 17/05/2019 15:06:13
El foco alumbra a la Rey Juan Carlos (URJC), pero la univer*******d p�ºblica madrile�±a no es la �ºnica que realizó pruebas de convalidación para que estudiantes de Derecho italianos pudieran obtener el título de licenciado en Espa�±a y poder desarrollar la profesión en su país sin nece*******d de realizar el máster de acceso.

L'articolo, come altri, non sfumano bene tra convalidazione e omologazione credendo sia del medesimo significato. In ogni caso qui si tratta di convalidati.

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Da: Cicci Cicci 17/05/2019 15:19:20
siete proprio nei pasticci

Da: avis23 2 - 17/05/2019 15:32:46
Da quello che so, registravano normalmente i titoli dei convalidati. Poi quando si sono visti arrivare 5/7/800 richieste, quasi tutte di italiani...ecco qui il pasticcio!

Da: Patsicci Cicci Cicci 17/05/2019 16:31:48
fate l'esame in Italia, ma vi rendete conto di in che situazione siete!?

Da: Esami in Italia? 17/05/2019 17:19:24
Come solitamente scrive uno che si atteggia ad avvocato quando non lo è: "In generale ed in astratto..." tutti e sottolineo Tutti (compreso gli asini), sono capaci di comprarsi un titolo che, in ogni caso, sarà comunque ai più sempre un abogado malgrado riescano a farsi integrare... questo lo sanno anche loro ma, ovviamente, non potendo vantare un titolo in giurisprudenza conseguito in Italia, rosicano parecchio.... incluso il magic team. Naturalmente non possono nemmeno vantarsi di dire sono un avvocato italiano perché sanno benissimo che gli avvocati italiani sanno chi sono costoro.
E' emblematica l'affermazione ""Come mai, altre Università hanno deciso di rimanere fuori da questo business ?" ... già business !!! Io credo che questi abogados non conoscono nemmeno l'ABC della deontologia... basti leggere quell'altro personaggio che dileggia altri utenti in quasi tutti i post scrivendo: "scusami ma adesso non ho tempo... devo ricevere....devo fatturare". Meno male che gli italiani non sono stupidi, il forum è pubblico e tutti possono leggere e tirare le proprie conclusioni sul livello di questi azzecca garbugli con il biglietto da visita pronto a esibire anche quando vanno al cesso. Ma vi sentite quando vanno in giro .. ma dai su, fatevene una ragione.
Una precisazione comunque è da fare: noi sicuramente non siamo colleghi !

Da: Un abbogaddos è per sempre 17/05/2019 18:00:52
W gli abbogaddos!!!

Da: Poveri abbogatti 17/05/2019 18:07:11
Bistrattati e dileggiati....coraggio che siamo.a maggi!

Da: Poveri abbogatti 17/05/2019 18:07:14
Bistrattati e dileggiati....coraggio che siamo.a maggi!

Da: x URJC 1 - 17/05/2019 18:47:25
Nè la univeristà di Murcia né Avila hanno convalidato, ma hanno solo omologato il titolo con la vecchia legge.
Se Murcia avesse convlidato lo streamingnauta lo avrebbe sicuramente pubblicizzato, mentre invece ricordiamo tuttti i suoi video incazzosi contro la convalidacion.

Da: URJC 17/05/2019 19:07:42
X x URJC
ok chiaro. Infatti mi basavo su un articolo di giornale che può esserci scritto di tutto.
Comunque @avis23 quali sono le uni? Non credo sia un segreto se si dicono anche su questo forum.

Da: x URJC 1 - 17/05/2019 20:49:31
Non hai ancora compreso?
Non ci sono altre uni che hanno convalidato nel 2015,16 e17, l'unica è la urjc.
Se fosse stato possible altre uni private lo avrebbero fatto.
Qualcuno ha scritto che avete fatto un corso senza conoscere il nome della uni, ti pare logico?

Da: balkis 17/05/2019 22:43:38

Colleghi ??? Ahahah !!! ... mi fai venire in mente un episodio ... che a me fa ridere da morire. Un giorno forse te lo racconterò.

Ma mentre tu ... eri qui a trastullarti sai che facevo ??? .... ti lascio indovinare.

Ora perdonami ma è iniziato un week-end tutto nuovo e devo ancora programmarlo, buon divertimento.

Da: Daniela amica di Sara 18/05/2019 09:59:37

Saraaaaaaaa hai finito di fare la scemaaaaaa???????

Da: x. URJC 18/05/2019 14:03:50
".....avete fatto un corso senza conoscere il nome della uni, ti pare logico?"

Se un PM ti facesse questa domanda ti che risponderesti?

Da: Per Tizio anonimo 18/05/2019 14:33:42
conoscevamo il nome benissimo invece, ci mandavano dispense ed mail. Ma perché devo risponderti poi bho...

Da: Per tutti i convalidos 18/05/2019 14:43:51
Ragazzi, rimanete tranquilli, alla fine di tutte le chiacchiere non accadrà nulla, perché la buona fede degli studenti è comprovata e non oggetto di discussione. Lavoriamo tranquillamente lasciando da parte questo forum che crea solo confusione.

Da: x Per tutti i convalidos 18/05/2019 15:21:31
Menti sapendo di mentire.

Da: Ph_D 1 - 18/05/2019 15:34:22
Brevi riflessioni

Questo forum funziona "a tendenza".

1) Prima il problema erano i post-2013, homologados en derecho.
2) Successivamente, secondo alcuni, il problema sarebbe stato in generale per post 2011, grazie alla celebre circolare del Ministero della Giustizia del 2017, ovviamente disattesa da TUTTI I COA d'Italia.
3) Poi è diventato di tendenza parlare di "triangolazione".
4) Infine, di simultanei e simultaneità...
5) Adesso, infine, si parla solo dei convalidados URJC...

Le prime due categorie sono salve. Anche per i triangolati la situazione si è chiarita, come dimostra la loro scomparsa dal forum (e non mi pare si sia conclusa bene per loro).

I simultanei, stanno battagliando, sia in TSJM che in AN e TS...

Sono cautamente ottimista sui simultanei pre-convocatoria. Per intenderci, le prime due sentenze del TSJM.

Sugli altri, pur ritenendo che abbiano ragione, mi rendo conto che c'è giurisprudenza sfavorevole della AN (su convocatoria) e bisognerà vedere che deciderà il TS... e le prossime sentenze del TSJM (tra qualche mesetto).

Il perchè di questi tribunali coinvolti dipende dal fatto che in Spagna i giudici amministrativi... sono 5 (Juzgados, Juzgados centrales, Tribunal superior de Justicia, Audiencia Nacional e Tribunal Supremo), non 2 come in Italia (Tar e Consiglio di Stato).

La competenza viene determinata in base a un sistema "casistico" previsto nelle LJCA che crea confusione anche tra gli stessi spagnoli e giudici...

Se si impugna la convocatoria è competente la AN (Audiencia Nacional) come detto da Chico, mentre, se si impugna il diniego di superamento dell'esame, è competente il TSJM (Tribunal superio de justicia de Madrid).

In secondo (e ultimo grado), è competente, in queste controversie, il TS (Tribunal Supremo, come la nostra cassazione).

Non è facile giungere al TS perchè esiste un "filtro" molto forte. Tuttavia, il contrasto giurisprudenziale, è uno dei presupposti...

TSJM e AN hanno detto il contrario sui simultanei, per questo mi pare scontato che il TS si pronuncerà nel merito.

Infine, URJC... Che gli studenti siano in buonafede, mi pare scontato. Non sono andati in rettorato puntando una pistola sugli impiegati. Sono stati iscritti dall'ateneo liberamente.

Questo basta a dimostrare che c'è una "confianza legìtima", ma sulle conseguenze pratiche, bisognerà vedere le valutazioni del giudice...

Da: balkis 1 - 18/05/2019 16:25:16

Si !!!!

Giusto state calmi, eravate in buona fede.

Da: Abbogados 18/05/2019 16:37:14
- Messaggio eliminato -

Da: Ph_D 18/05/2019 18:10:52
Mi dissocio da Balkis e dalla sua (evidente) ironia.

La buonafede si presume.

E, fintanto che qualcuno non mi dimostra (e non vedo come potrebbe farlo...) che gli studenti URJC hanno deliberatamente scelto un percorso che sapevano essere illegittimo, continuerò a dire: "confianza legìtima".

Da: X Ph_ D 18/05/2019 18:18:24
Se vuoi puoi negarlo, ma la realtà è questa, come si faccia a presupporre la buona fede facendo il corso in una università senza nome, resta un mistero.

Da: URJC 18/05/2019 18:25:36
ehh già mica si sapeva che era la URJC. Già...
Spero di avere PM come voi in udienza.

Da: Ph_D 1 - 18/05/2019 18:33:22
I fatti vanno dimostrati. C'è gente che scrive sulla base dei sentito dire. Non bisogna accettare simili provocazioni.

Da: X Ph_ D 18/05/2019 19:05:19
"Non bisogna accettare simili provocazioni"
Vatti a leggere i messaggi di quel periodo, "dubito molto" che 500 persone abbiano tutte diligentemente adempiuto al dovere di riservatezza.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, ..., 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230 - Successiva >>

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Da: URJC	17/05/2019 13:43:34
secondo me perché il grosso della domanda se lo è sobbarcato Madrid. Perché è la capitale perché è comoda perché comunque era un uni che va incontro a queste cose ecc. Immagino che tante altre uni non abbiano avuto interesse per 3/4 persone e altresì non è da escludere che altre uni non avessero più studenti del vecchio ordinamento da far laureare.

Da: URJC	17/05/2019 14:10:29
Univer*******des católicas de Murcia y Ávila también homologaron a abogados italianos como la URJC. Anche se io non sapevo che, come dice avis23, il Ministerio ha iscritto gli altri non URJC

Da: balkis	17/05/2019 14:16:28
Non ho dubbi sul fatto che la questione sia stata ben studiata da tutte le parti in gioco. E, verosimilmente, sono stati chiesti pareri anche a docenti Universitari e/o a illustri amministrativisti che si sono evidentemente espressi in senso positivo. ... ma dato che non sono affetto dalla "Sindrome di Stendhal" ... la vedo diversamente. Anche a me risulta, ma non ho certezze in tal senso, che altre Università hanno sposato questa idea e questo è indubbiamente di conforto, perchè avranno sicuramente a loro volta chiesto altri pareri, ad altri docenti universitari, che si saranno evidentemente espressi in senso positivo. Ma, mi domando: "Come mai, altre Università hanno deciso di rimanere fuori da questo business ?" ... hanno anche loro dei docenti a cui poter chiedere un parere, questo business non è interessato a nessun altro soggetto ? Ribadisco. In bocca al lupo !!!

Da: URJC	17/05/2019 14:22:30
@balkis mi sa che hai postato due volte lo stesso post. Nel dubbio: secondo me perché il grosso della domanda se lo è sobbarcato Madrid. Perché è la capitale perché è comoda perché comunque era un uni che va incontro a queste cose ecc. Immagino che tante altre uni non abbiano avuto interesse per 3/4 persone e altresì non è da escludere che altre uni non avessero più studenti del vecchio ordinamento da far laureare. Altresì Univer*******des católicas de Murcia y Ávila también homologaron a abogados italianos como la URJC. Anche se io non sapevo che, come dice avis23, il Ministerio ha iscritto gli altri non URJC

Da: x URJC	17/05/2019 14:50:54
"también homologaron" ma non convalidarono.

Da: URJC	17/05/2019 15:06:13
El foco alumbra a la Rey Juan Carlos (URJC), pero la univer*****d p�ºblica madrile�±a no es la �ºnica que realizó pruebas de convalidación para que estudiantes de Derecho italianos pudieran obtener el título de licenciado en Espa�±a y poder desarrollar la profesión en su país sin nece*****d de realizar el máster de acceso. L'articolo, come altri, non sfumano bene tra convalidazione e omologazione credendo sia del medesimo significato. In ogni caso qui si tratta di convalidati.

Da: Cicci Cicci	17/05/2019 15:19:20
siete proprio nei pasticci

Da: avis23	2 - 17/05/2019 15:32:46
Da quello che so, registravano normalmente i titoli dei convalidati. Poi quando si sono visti arrivare 5/7/800 richieste, quasi tutte di italiani...ecco qui il pasticcio!

Da: Patsicci Cicci Cicci	17/05/2019 16:31:48
fate l'esame in Italia, ma vi rendete conto di in che situazione siete!?

Da: Esami in Italia?	17/05/2019 17:19:24
Come solitamente scrive uno che si atteggia ad avvocato quando non lo è: "In generale ed in astratto..." tutti e sottolineo Tutti (compreso gli asini), sono capaci di comprarsi un titolo che, in ogni caso, sarà comunque ai più sempre un abogado malgrado riescano a farsi integrare... questo lo sanno anche loro ma, ovviamente, non potendo vantare un titolo in giurisprudenza conseguito in Italia, rosicano parecchio.... incluso il magic team. Naturalmente non possono nemmeno vantarsi di dire sono un avvocato italiano perché sanno benissimo che gli avvocati italiani sanno chi sono costoro. E' emblematica l'affermazione ""Come mai, altre Università hanno deciso di rimanere fuori da questo business ?" ... già business !!! Io credo che questi abogados non conoscono nemmeno l'ABC della deontologia... basti leggere quell'altro personaggio che dileggia altri utenti in quasi tutti i post scrivendo: "scusami ma adesso non ho tempo... devo ricevere....devo fatturare". Meno male che gli italiani non sono stupidi, il forum è pubblico e tutti possono leggere e tirare le proprie conclusioni sul livello di questi azzecca garbugli con il biglietto da visita pronto a esibire anche quando vanno al cesso. Ma vi sentite quando vanno in giro .. ma dai su, fatevene una ragione. Una precisazione comunque è da fare: noi sicuramente non siamo colleghi !

Da: Un abbogaddos è per sempre	17/05/2019 18:00:52
W gli abbogaddos!!!

Da: Poveri abbogatti	17/05/2019 18:07:11
Bistrattati e dileggiati....coraggio che siamo.a maggi!

Da: Poveri abbogatti	17/05/2019 18:07:14
Bistrattati e dileggiati....coraggio che siamo.a maggi!

Da: x URJC	1 - 17/05/2019 18:47:25
Nè la univeristà di Murcia né Avila hanno convalidato, ma hanno solo omologato il titolo con la vecchia legge. Se Murcia avesse convlidato lo streamingnauta lo avrebbe sicuramente pubblicizzato, mentre invece ricordiamo tuttti i suoi video incazzosi contro la convalidacion.

Da: URJC	17/05/2019 19:07:42
X x URJC ok chiaro. Infatti mi basavo su un articolo di giornale che può esserci scritto di tutto. Comunque @avis23 quali sono le uni? Non credo sia un segreto se si dicono anche su questo forum.

Da: x URJC	1 - 17/05/2019 20:49:31
Non hai ancora compreso? Non ci sono altre uni che hanno convalidato nel 2015,16 e17, l'unica è la urjc. Se fosse stato possible altre uni private lo avrebbero fatto. Qualcuno ha scritto che avete fatto un corso senza conoscere il nome della uni, ti pare logico?

Da: balkis	17/05/2019 22:43:38
Colleghi ??? Ahahah !!! ... mi fai venire in mente un episodio ... che a me fa ridere da morire. Un giorno forse te lo racconterò. Ma mentre tu ... eri qui a trastullarti sai che facevo ??? .... ti lascio indovinare. Ora perdonami ma è iniziato un week-end tutto nuovo e devo ancora programmarlo, buon divertimento.

Da: Daniela amica di Sara	18/05/2019 09:59:37
Saraaaaaaaa hai finito di fare la scemaaaaaa???????

Da: x. URJC	18/05/2019 14:03:50
".....avete fatto un corso senza conoscere il nome della uni, ti pare logico?" Se un PM ti facesse questa domanda ti che risponderesti?

Da: Per Tizio anonimo	18/05/2019 14:33:42
conoscevamo il nome benissimo invece, ci mandavano dispense ed mail. Ma perché devo risponderti poi bho...

Da: Per tutti i convalidos	18/05/2019 14:43:51
Ragazzi, rimanete tranquilli, alla fine di tutte le chiacchiere non accadrà nulla, perché la buona fede degli studenti è comprovata e non oggetto di discussione. Lavoriamo tranquillamente lasciando da parte questo forum che crea solo confusione.

Da: x Per tutti i convalidos	18/05/2019 15:21:31
Menti sapendo di mentire.

Da: Ph_D	1 - 18/05/2019 15:34:22
Brevi riflessioni Questo forum funziona "a tendenza". 1) Prima il problema erano i post-2013, homologados en derecho. 2) Successivamente, secondo alcuni, il problema sarebbe stato in generale per post 2011, grazie alla celebre circolare del Ministero della Giustizia del 2017, ovviamente disattesa da TUTTI I COA d'Italia. 3) Poi è diventato di tendenza parlare di "triangolazione". 4) Infine, di simultanei e simultaneità... 5) Adesso, infine, si parla solo dei convalidados URJC... Le prime due categorie sono salve. Anche per i triangolati la situazione si è chiarita, come dimostra la loro scomparsa dal forum (e non mi pare si sia conclusa bene per loro). I simultanei, stanno battagliando, sia in TSJM che in AN e TS... Sono cautamente ottimista sui simultanei pre-convocatoria. Per intenderci, le prime due sentenze del TSJM. Sugli altri, pur ritenendo che abbiano ragione, mi rendo conto che c'è giurisprudenza sfavorevole della AN (su convocatoria) e bisognerà vedere che deciderà il TS... e le prossime sentenze del TSJM (tra qualche mesetto). Il perchè di questi tribunali coinvolti dipende dal fatto che in Spagna i giudici amministrativi... sono 5 (Juzgados, Juzgados centrales, Tribunal superior de Justicia, Audiencia Nacional e Tribunal Supremo), non 2 come in Italia (Tar e Consiglio di Stato). La competenza viene determinata in base a un sistema "casistico" previsto nelle LJCA che crea confusione anche tra gli stessi spagnoli e giudici... Se si impugna la convocatoria è competente la AN (Audiencia Nacional) come detto da Chico, mentre, se si impugna il diniego di superamento dell'esame, è competente il TSJM (Tribunal superio de justicia de Madrid). In secondo (e ultimo grado), è competente, in queste controversie, il TS (Tribunal Supremo, come la nostra cassazione). Non è facile giungere al TS perchè esiste un "filtro" molto forte. Tuttavia, il contrasto giurisprudenziale, è uno dei presupposti... TSJM e AN hanno detto il contrario sui simultanei, per questo mi pare scontato che il TS si pronuncerà nel merito. Infine, URJC... Che gli studenti siano in buonafede, mi pare scontato. Non sono andati in rettorato puntando una pistola sugli impiegati. Sono stati iscritti dall'ateneo liberamente. Questo basta a dimostrare che c'è una "confianza legìtima", ma sulle conseguenze pratiche, bisognerà vedere le valutazioni del giudice...

Da: balkis	1 - 18/05/2019 16:25:16
Si !!!! Giusto state calmi, eravate in buona fede.

Da: Abbogados	18/05/2019 16:37:14
- Messaggio eliminato -

Da: Ph_D	18/05/2019 18:10:52
Mi dissocio da Balkis e dalla sua (evidente) ironia. La buonafede si presume. E, fintanto che qualcuno non mi dimostra (e non vedo come potrebbe farlo...) che gli studenti URJC hanno deliberatamente scelto un percorso che sapevano essere illegittimo, continuerò a dire: "confianza legìtima".

Da: X Ph_ D	18/05/2019 18:18:24
Se vuoi puoi negarlo, ma la realtà è questa, come si faccia a presupporre la buona fede facendo il corso in una università senza nome, resta un mistero.

Da: URJC	18/05/2019 18:25:36
ehh già mica si sapeva che era la URJC. Già... Spero di avere PM come voi in udienza.

Da: Ph_D	1 - 18/05/2019 18:33:22
I fatti vanno dimostrati. C'è gente che scrive sulla base dei sentito dire. Non bisogna accettare simili provocazioni.

Da: X Ph_ D	18/05/2019 19:05:19
"Non bisogna accettare simili provocazioni" Vatti a leggere i messaggi di quel periodo, "dubito molto" che 500 persone abbiano tutte diligentemente adempiuto al dovere di riservatezza.