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Avvocato Spagna Abogado / ricorso in Spagna e Italia
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Da: @avis23 16/05/2019 12:32:46
Si è possibile la Urjc ha sempre detto di avere problemi interni con il Ministero. Ovvio che non ci possono andare di mezzo gli studenti.
Balkis come dici tu, la tua opinione conta quanto il due di picche anche in quanto gli ordini preposti in Spagna hanno iscritto con quel percorso, e sono ancora tutti iscritti. Quindi ancora parlare di ileggitimita di un percorso mi sembra assurdo. La causa verte su altro, non fate confusione

Da: @avis23 16/05/2019 12:33:36
Si è possibile la Urjc ha sempre detto di avere problemi interni con il Ministero. Ovvio che non ci possono andare di mezzo gli studenti.
Balkis come dici tu, la tua opinione conta quanto il due di picche anche in quanto gli ordini preposti in Spagna hanno iscritto con quel percorso, e sono ancora tutti iscritti. Quindi ancora parlare di ilegitimita di un percorso mi sembra assurdo. La causa verte su altro, non fate confusione

Da: @avis23 16/05/2019 12:34:45
Scusate il refuso *illegittimità

Da: Narra mihi factum 16/05/2019 12:39:38
Se i post 2011 possono stare tranquilli è solo perché ormai se integrati hanno una posizione intangibile (diritti quesiti). E tale è la loro.
Solo per quello.Non per altro

Da: @ narra 16/05/2019 12:57:56

O ci sei o ci fai !!!

Da: x avis23 16/05/2019 13:18:07
Avis non venirci que a raccontare che non eravate a conoscenza che il percorso avrebbe potuto essere dichiarato illecito, non vi crede nessuno.

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Da: Come vi siete ridotti... 16/05/2019 13:23:24
Come vi siete ridotti...

Da: Per il genio narra 16/05/2019 14:03:09

...veramente la posizione dei post 2011 è stata chiarita nel 2016 dal ministero spagnolo e dal Cgae.......basta nel raccontare favole...!!!

Da: ............. 16/05/2019 14:35:51
Il caso 2011 è chiuso.Adesso vi è solo la resistenza al risarcimento.Ma il cerchio si chiude.

Da: Ph_D 16/05/2019 15:28:47
Se i post 2011 possono stare tranquilli è perché nel 2015 il CGAE ha chiesto "notizie" ai Colegios i suddetti (tra cui ICAM...) hanno spiegato che le iscrizioni erano avvenute tenendo conto della giurisprudenza vigente in sul momento.

Queste le IMI, se lette nelle loro integrità...

Punto.

Dopo tanti anni, in Spagna è virtualmente impossibile annullare un atto amministrativo posto in essere sulla base di una giurisprudenza vigente, poi mutata...

Ma la giurisprudenza c'era!

Circa la URJC di giurisprudenza ancora non ve ne è.

Si spera che vi sia (e sia favorevole).

Da: narra factum, dabo ius 16/05/2019 15:53:19
Può pure essere (non entro nel merito, perché non conosco tali imi), ma ho preso visione di una sentenza del tar che metteva in discussione la regolarità del titolo.
La sentenza dice questo.
E se così fosse, se i titolo non fosse regolare, non sarebbe regolare "né qui né là".
Unica salvezza il diritto quesito

Da: narra factum, dabo ius 16/05/2019 15:55:17
per fortuna

Da: X narra 16/05/2019 16:09:13
Il diritto e' quesito se acquisito in buona fede.

Da: Per il genio narra 16/05/2019 16:10:29

Senti genio può un autorità "straniera" sindacare sugli atti e/o autorizzazioni di un altro paese?????

In sostanza può l'autorità che so della Polonia dichiarare che gli ingegneri italiani o francesi hanno ottenuto titoli in quei paesi irregolarmente???.....

Ecco chi non vuol capire perch non ci arriva dovrebbe essere più umile e non sparare " senza aver letto" o ancora peggio "senza conoscere"...!!!

BASTA.....ad accomunare i triangolati con persone REGOLARMENTE abilitate dallo stato che ha rilasciato autorizzazioni....!!!!!!

Da: X narra 16/05/2019 16:11:05
E' buona fede fare un corso in una universita' della quale non si conosce il nome?

Da: Daniela amica di Sara 16/05/2019 16:32:46

....dai su stupida perché non ti fai più viva???......non sarai ancora arrabbiata per le frasi della reginetta e del professorino?????

Dai fatti sentire!!

Da: Top Abogados 16/05/2019 16:51:06
Disamina perfetta di ph

Da: balkis 16/05/2019 19:00:12

Mai detto che la mia opinione vale come il 2 di picche.

... al massimo avrei detto come l'asso di cuori ma il punto è un altro ...

Dovete convincere il Ministero e non me.

La differenza con i post 2011 però è netta, i èpost 2011 hanno approfittato di una incrinatura nella corazza del sistema, voi avete visto un diegno e vi siete detti che forse nascondeva un'incrinatura simile a quella dei post 2011.

Può essere ... come può non essere ... oppure può essere vero a metà.

Noi però non abbiamo sperato che qualcun altro ci risolvesse i problemi ... ci abbiamo messo la faccia e ... i soldini.

Come dicevo ... In bocca al lupo.

Da: balkis 16/05/2019 19:23:17

L'importante è non perdere di vista la realtà ...

potrebbe essere un disegno e quindi

un'illusione.

Da: @ph 16/05/2019 22:15:11
In realtà i convalidati sono stati iscritti proprio sulla scorta di una giurisprudenza favorevole. Lo dice lo stesso ordine di Madrid.

Da: Jille 16/05/2019 23:05:15
ContinuaTe a patrocinare ciò a cui non credete.
Tra un po' sputtano tutti con nomi e cognomi .
Siete vergognosi
Entro con le iniziali dei soggetti ???'
Lo volete voi?
Vi controllo

Da: URJC 16/05/2019 23:38:08
@avis23
questa cosa che hanno iscritto da altre uni con il nostro medesimo percorso è molto importante.

@balkis
il "disegno" in realtà è un po' più complicato di come la metti tu. Per far questo percorso non c'è stato un semplice agente che si è inventato questo percorso. C'è stato un parere di alcuni abogados spagnoli che hanno illustrato la possibilità alla URJC la quale a sua volta si è fatta fare parere e ha constato la possibilità del percorso e a quel punto iscritto. Non siamo la Cifuentes per la quale, visto il suo peso politico, la uni ha chiuso un occhio. Per noi il percorso intrapreso era legalmente perseguibile. E il fatto che ci siano altre Uni alle quali hanno trascritto il nostro medesimo percorso mi conforta ulteriormente. Poi è chiaro che qui sono solo parole di un ricorso di cui nessuno sa niente e dall'esito dubbio.

Da: URJC 16/05/2019 23:57:42
Sempre riguardo la URJC e un "convalidato" particolare.

https://elpais.com/politica/2019/05/13/actualidad/1557739993_770397.html

Da: balkis 17/05/2019 00:39:12
@ Jille

Non ho nulla di cui vergognarmi e nulla da nascondere. Attualmente non ho il patrocinio di alcuna causa in Spagna.

Da: Un consiglio 17/05/2019 08:25:39
L'esame in Italia, se provate a studiare, magari andando a ripetizione, potreste riuscire a passarlo a 40 anni!

Da: Convalida 17/05/2019 10:51:33
Ma se come detto, il Ministero non ha registrato le lauree URJC mentre quelle di altre università che hanno fatto lo stesso percorso ritenuto illegittimo dal ministero si, allora perché non diffidare il ministero puntando su questa palese discriminazione ( a fini politici) e sottoporla all'attenzione del giudice del TSJM.
Quale sarebbe questa università?

Da: narra factum, dabo ius 17/05/2019 13:06:55
C'è una sentenza del giudice amministrativo sui post 2011. Al momento vale quella nel merito.

Da: Ph_D 17/05/2019 13:09:36
La situazione del convalidato "particolare" sembra sovrapponibile a quella dei convalidati italiani. Ma, da solo, non è elemento decisivo.

Non credo possano salvarne uno e gettarne a mare 1.000 (ovvio) ma questa polemica non giova alla causa dei convalidati. Getta solo una cattiva luce sulla università...

Da: URJC 17/05/2019 13:33:00
@ph_d
Un'altra cosa interessante è vedere a quanto risale la sua "laurea": gennaio 2017

Da: balkis 17/05/2019 13:36:02

Parlando in generale ed in astratto, non ho dubbi sul fatto che la questione sia stata ben studiata da tutte le parti in gioco. Verosimilmente, sono stati chiesti pareri anche a docenti Universitari e/o a illustri amministrativisti che si sono evidentemente espressi in senso positivo.

... ma dato che non sono affetto dalla "Sindrome di Stendhal" ... la vedo diversamente.

Anche a me risulta, ma non ho certezze in tal senso, che altre Università hanno sposato questa idea e questo è indubbiamente di conforto, perchè avranno sicuramente a loro volta chiesto altri pareri, ad altri docenti universitari, che si saranno evidentemente espressi in senso positivo.

Ma, mi domando:

"Come mai, altre Università hanno deciso di rimanere fuori da questo business ?"

... non hanno docenti a cui poter chiedere un parere ? ... questo business non è interessato a nessun altro soggetto ?

o, forse, qualcun altro la pensa come me ?

Ribadisco, non giudico nessuno, è una discussione prettamente accademica tra colleghi.

In bocca al lupo !!!

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Da: @avis23	16/05/2019 12:32:46
Si è possibile la Urjc ha sempre detto di avere problemi interni con il Ministero. Ovvio che non ci possono andare di mezzo gli studenti. Balkis come dici tu, la tua opinione conta quanto il due di picche anche in quanto gli ordini preposti in Spagna hanno iscritto con quel percorso, e sono ancora tutti iscritti. Quindi ancora parlare di ileggitimita di un percorso mi sembra assurdo. La causa verte su altro, non fate confusione

Da: @avis23	16/05/2019 12:33:36
Si è possibile la Urjc ha sempre detto di avere problemi interni con il Ministero. Ovvio che non ci possono andare di mezzo gli studenti. Balkis come dici tu, la tua opinione conta quanto il due di picche anche in quanto gli ordini preposti in Spagna hanno iscritto con quel percorso, e sono ancora tutti iscritti. Quindi ancora parlare di ilegitimita di un percorso mi sembra assurdo. La causa verte su altro, non fate confusione

Da: @avis23	16/05/2019 12:34:45
Scusate il refuso *illegittimità

Da: Narra mihi factum	16/05/2019 12:39:38
Se i post 2011 possono stare tranquilli è solo perché ormai se integrati hanno una posizione intangibile (diritti quesiti). E tale è la loro. Solo per quello.Non per altro

Da: x avis23	16/05/2019 13:18:07
Avis non venirci que a raccontare che non eravate a conoscenza che il percorso avrebbe potuto essere dichiarato illecito, non vi crede nessuno.

Da: Come vi siete ridotti...	16/05/2019 13:23:24
Come vi siete ridotti...

Da: Per il genio narra	16/05/2019 14:03:09
...veramente la posizione dei post 2011 è stata chiarita nel 2016 dal ministero spagnolo e dal Cgae.......basta nel raccontare favole...!!!

Da: .............	16/05/2019 14:35:51
Il caso 2011 è chiuso.Adesso vi è solo la resistenza al risarcimento.Ma il cerchio si chiude.

Da: Ph_D	16/05/2019 15:28:47
Se i post 2011 possono stare tranquilli è perché nel 2015 il CGAE ha chiesto "notizie" ai Colegios i suddetti (tra cui ICAM...) hanno spiegato che le iscrizioni erano avvenute tenendo conto della giurisprudenza vigente in sul momento. Queste le IMI, se lette nelle loro integrità... Punto. Dopo tanti anni, in Spagna è virtualmente impossibile annullare un atto amministrativo posto in essere sulla base di una giurisprudenza vigente, poi mutata... Ma la giurisprudenza c'era! Circa la URJC di giurisprudenza ancora non ve ne è. Si spera che vi sia (e sia favorevole).

Da: narra factum, dabo ius	16/05/2019 15:53:19
Può pure essere (non entro nel merito, perché non conosco tali imi), ma ho preso visione di una sentenza del tar che metteva in discussione la regolarità del titolo. La sentenza dice questo. E se così fosse, se i titolo non fosse regolare, non sarebbe regolare "né qui né là". Unica salvezza il diritto quesito

Da: narra factum, dabo ius	16/05/2019 15:55:17
per fortuna

Da: X narra	16/05/2019 16:09:13
Il diritto e' quesito se acquisito in buona fede.

Da: Per il genio narra	16/05/2019 16:10:29
Senti genio può un autorità "straniera" sindacare sugli atti e/o autorizzazioni di un altro paese????? In sostanza può l'autorità che so della Polonia dichiarare che gli ingegneri italiani o francesi hanno ottenuto titoli in quei paesi irregolarmente???..... Ecco chi non vuol capire perch non ci arriva dovrebbe essere più umile e non sparare " senza aver letto" o ancora peggio "senza conoscere"...!!! BASTA.....ad accomunare i triangolati con persone REGOLARMENTE abilitate dallo stato che ha rilasciato autorizzazioni....!!!!!!

Da: X narra	16/05/2019 16:11:05
E' buona fede fare un corso in una universita' della quale non si conosce il nome?

Da: Daniela amica di Sara	16/05/2019 16:32:46
....dai su stupida perché non ti fai più viva???......non sarai ancora arrabbiata per le frasi della reginetta e del professorino????? Dai fatti sentire!!

Da: Top Abogados	16/05/2019 16:51:06
Disamina perfetta di ph

Da: balkis	16/05/2019 19:00:12
Mai detto che la mia opinione vale come il 2 di picche. ... al massimo avrei detto come l'asso di cuori ma il punto è un altro ... Dovete convincere il Ministero e non me. La differenza con i post 2011 però è netta, i èpost 2011 hanno approfittato di una incrinatura nella corazza del sistema, voi avete visto un diegno e vi siete detti che forse nascondeva un'incrinatura simile a quella dei post 2011. Può essere ... come può non essere ... oppure può essere vero a metà. Noi però non abbiamo sperato che qualcun altro ci risolvesse i problemi ... ci abbiamo messo la faccia e ... i soldini. Come dicevo ... In bocca al lupo.

Da: balkis	16/05/2019 19:23:17
L'importante è non perdere di vista la realtà ... potrebbe essere un disegno e quindi un'illusione.

Da: @ph	16/05/2019 22:15:11
In realtà i convalidati sono stati iscritti proprio sulla scorta di una giurisprudenza favorevole. Lo dice lo stesso ordine di Madrid.

Da: Jille	16/05/2019 23:05:15
ContinuaTe a patrocinare ciò a cui non credete. Tra un po' sputtano tutti con nomi e cognomi . Siete vergognosi Entro con le iniziali dei soggetti ???' Lo volete voi? Vi controllo

Da: URJC	16/05/2019 23:38:08
@avis23 questa cosa che hanno iscritto da altre uni con il nostro medesimo percorso è molto importante. @balkis il "disegno" in realtà è un po' più complicato di come la metti tu. Per far questo percorso non c'è stato un semplice agente che si è inventato questo percorso. C'è stato un parere di alcuni abogados spagnoli che hanno illustrato la possibilità alla URJC la quale a sua volta si è fatta fare parere e ha constato la possibilità del percorso e a quel punto iscritto. Non siamo la Cifuentes per la quale, visto il suo peso politico, la uni ha chiuso un occhio. Per noi il percorso intrapreso era legalmente perseguibile. E il fatto che ci siano altre Uni alle quali hanno trascritto il nostro medesimo percorso mi conforta ulteriormente. Poi è chiaro che qui sono solo parole di un ricorso di cui nessuno sa niente e dall'esito dubbio.

Da: URJC	16/05/2019 23:57:42
Sempre riguardo la URJC e un "convalidato" particolare. https://elpais.com/politica/2019/05/13/actualidad/1557739993_770397.html

Da: balkis	17/05/2019 00:39:12
@ Jille Non ho nulla di cui vergognarmi e nulla da nascondere. Attualmente non ho il patrocinio di alcuna causa in Spagna.

Da: Un consiglio	17/05/2019 08:25:39
L'esame in Italia, se provate a studiare, magari andando a ripetizione, potreste riuscire a passarlo a 40 anni!

Da: Convalida	17/05/2019 10:51:33
Ma se come detto, il Ministero non ha registrato le lauree URJC mentre quelle di altre università che hanno fatto lo stesso percorso ritenuto illegittimo dal ministero si, allora perché non diffidare il ministero puntando su questa palese discriminazione ( a fini politici) e sottoporla all'attenzione del giudice del TSJM. Quale sarebbe questa università?

Da: narra factum, dabo ius	17/05/2019 13:06:55
C'è una sentenza del giudice amministrativo sui post 2011. Al momento vale quella nel merito.

Da: Ph_D	17/05/2019 13:09:36
La situazione del convalidato "particolare" sembra sovrapponibile a quella dei convalidati italiani. Ma, da solo, non è elemento decisivo. Non credo possano salvarne uno e gettarne a mare 1.000 (ovvio) ma questa polemica non giova alla causa dei convalidati. Getta solo una cattiva luce sulla università...

Da: URJC	17/05/2019 13:33:00
@ph_d Un'altra cosa interessante è vedere a quanto risale la sua "laurea": gennaio 2017

Da: balkis	17/05/2019 13:36:02
Parlando in generale ed in astratto, non ho dubbi sul fatto che la questione sia stata ben studiata da tutte le parti in gioco. Verosimilmente, sono stati chiesti pareri anche a docenti Universitari e/o a illustri amministrativisti che si sono evidentemente espressi in senso positivo. ... ma dato che non sono affetto dalla "Sindrome di Stendhal" ... la vedo diversamente. Anche a me risulta, ma non ho certezze in tal senso, che altre Università hanno sposato questa idea e questo è indubbiamente di conforto, perchè avranno sicuramente a loro volta chiesto altri pareri, ad altri docenti universitari, che si saranno evidentemente espressi in senso positivo. Ma, mi domando: "Come mai, altre Università hanno deciso di rimanere fuori da questo business ?" ... non hanno docenti a cui poter chiedere un parere ? ... questo business non è interessato a nessun altro soggetto ? o, forse, qualcun altro la pensa come me ? Ribadisco, non giudico nessuno, è una discussione prettamente accademica tra colleghi. In bocca al lupo !!!