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Concorso MAGISTRATURA 2017
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Da: Sono 23 31/01/2018 12:36:36
anni che studio amministrativo (evidentemente senza profitto), ma che l'Antimafia è un suo top topic non l'avevo mai sentita. Dopo di questa rivelazione, saranno rivoluzionate tutte le edizioni dei principali manuali. Nemmeno avevo mai visto un concorso con due prove scritte su argomenti quasi coincidenti (e con un'altra traccia non estratta vertente sullo stesso argomento) confische di mafia, 416bis, interdittive antimafia. Di certo di questi tempi la fantasia non è al potere.
Non si finisce mai di imparare.

Da: Tanto per capire 31/01/2018 12:39:02
Per quale ragione dovrebbero annullare il concorso?

Da: Bene ma non benissimo 31/01/2018 12:46:21
Per esempio per tracce esulanti dal seminato e per sospetti rapporti tra professori e corsi piuttosto evidenti. Così tutti quelli ora entusiasti si trovano a far temi che non trovano nei temari e li costringono a studiar bene le basi del diritto amministrativo che magari non sanno dietro il tema iperspecialistico. Comunque ne stanno parlando in tv. Non sarà come nel 2015 perché la porcata è maggiore

Da: Pugliocentrismo 31/01/2018 12:47:19
quindi ricapitolando, la traccia era sul temario di Garof ecc ecc
è stata trattata anche da Rusc ecc ecc (che pubblica con Caring ecc ecc)
Bell ecc ecc oltre ad aver scritto una sentenza sul tema l'ha tratta al corso e nella rivista
Tutto torna

Da: Bene ma non benissimo 31/01/2018 12:47:22
Magari si riesce a rinvenire anche ipotesi di eccesso di potere

Da: @giancitozzo 31/01/2018 12:47:22
Ruscica e Rolli tengono un master assieme all'università della Calabria proprio in materia appalti... Anche questo risulta dai famosi motori di ricerca di cui parla Agostinacchio..
Questo concorso doveva servire a far capire che i corsi non servono ed invece... Siamo al punto di partenza! Via con le iscrizioni!

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Da: Sasha14 31/01/2018 12:49:27
Bene ma non benissimo, però per me è più importante che da questo concorso si colga l'occasIone per cambiar, togliendo i professori universitari, più che l'annullamento( che non so se sia praticabile) , perché guardo al futuro

Da: Lex 31/01/2018 13:21:38
@ Ci sono tesi e testi

FGlaw ha trattato tutti gli argomenti anche in questa tornata comcorsuale. Ho visto gli svolgimenti sul loro sito ( anche quelli degli anni precedenti) e onestamente andrò all'open day credo che mi iscriverò. Ne vale la pena di seguirli. Danno una marcia in più a lezione. Non ripetono quanto trovi sui manuali e questo me lo hanno confermato anche altri che lo hanno seguito.

Da: kju 31/01/2018 13:22:32
tu Sasha 14 avresti bisogno di seri professori...ma di grammatica

Da: Sasha14 31/01/2018 13:35:43
Si può sempre migliorare @kiu nello scrivere, è vero e apprezzo il tuo suggerimento, ma certo non sto scrivendo un tema. Nei limiti del possibile cerco anche in chat di rispettare la grammatica ma sto facendo anche altre cose e la tastiera a volte non aiuta, mi scuso comunque per le mie frasi poco adeguate, ma il mio pensiero non cambia.

Da: anni addietro 31/01/2018 13:37:44
quando dissi ad un'amica ben introdotta in ambito accademico che avevo intenzione di cimentarmi nella madre di tutti i concorsi, cioè quello de cuius, la prima cosa che mi disse fu "iscriviti a un corso". Adesso comincio a capire cosa intendesse.

Da: Sasha14 31/01/2018 13:39:22
Invece temo che tu abbia ancora adesso capito poco@anni addietro, a meno che ti dica chiaramente quale dei tanti corsi quell'anno, posto che ogni anno fanno riferimento a corsi diversi.

Da: Keanu 31/01/2018 14:00:29
Quando sarà pubblicato il prossimo bando? E gli scritti? Chi ha info da fonti attendibili per favore le posti.

Da: bellominolojunior 31/01/2018 14:03:12
il maestro aveva parlato.....

Da: Bell junior... 31/01/2018 14:07:41
Cosa avrebbe detto?

Da: Keanu 31/01/2018 14:10:34
Chi ha parlato con l ufficio concorsi?

Da: Higino 31/01/2018 14:13:38
X Keanu
Sta' senza pnzier, tanto in questo momento non si capisce nulla!

Da: Cat 31/01/2018 14:15:42
Ruscica che io sappia è calabrese e non pugliese... eheheh

Da: Keanu 31/01/2018 14:18:20
Io non ho consegnato e sono troppo giù. Mi tranquillizzava l idea di luglio.

Da: X cat 31/01/2018 14:20:27
E pure rolli è calabrese.

Da: Cat 31/01/2018 14:22:44
ok.. ma che significa ragazzi? non vi seguo... che importanza ha la provenienza geografica? comunque si sa che la maggior parte di magistrati e giuristi, con tutta probabilità, è del sud Italia... non ci vedo molto di male eheheh

Da: Concorso 2018 - Riflessioni 31/01/2018 14:55:27
Una doverosa autocritica è sempre necessaria. Dopo essere stato colpito (e affondato) come tanti di voi dalla prova di Amministrativo, quello è stato uno dei miei primi approcci. Penso che sia necessario avere sempre bene in mente come il motore di tutto sia la voglia di migliorarsi. Mi sono avvicinato a questo mondo circa 5 anni fa, prima ancora di intraprendere il percorso della Scuola di Specializzazione. Ho sempre seguito un corso di preparazione, probabilmente uno dei primi a nascere nell'attuale ed intricata galassia di oggi. Conosco molto poco degli altri, però l'impostazione tradizionale su cui sono stato preparato è quella del bagaglio di strumenti per poter ricostruire qualsiasi problematica sulla base di un solido ragionamento giuridico. Al cospetto della traccia di Amministrativo sono rimasto spiazzato perché devo ammettere che fra Manuali, Manuali di approfondimento e Riviste non mi sono mai misurato con questa problematica - della cui attualità sono stato illuminato dal Presidente - e non sono stato capace di fronte all'ignoto di affidarmi totalmente, in quella specifica sede, a costruire un mio ragionamento sulla questione. Possiamo tranquillamente dire che è una traccia che difficilmente ha messo a proprio agio chi si è costruito una preparazione affidandosi ai consueti strumenti di studio. Si potrebbe controbattere che chi ha una solida preparazione avrebbe saputo ricostruire le varie problematiche sollevate dalla traccia. Certamente la Commissione (evitando di pensare a chissà quale complotto) voleva sottoporre ai candidati una problematica che li inducesse a ragionare, perché difficilmente avrebbero potuto attingere ad una soluzione già presente nel loro bagaglio. In conclusione, la tematica penso che abbia messo a proprio agio i candidati che per ragioni professionali si misurano spesso con l'oggetto della traccia oppure quei fortunati che hanno avuto la possibilità di conoscere la problematica grazie a questo o quell'altro corso. Armato di buona fede, e quindi escludendo che la Commissione abbia intrapreso una scelta tesa a favorire quel sottobosco di frequentatori di corsi oppure volta a dare attuazione a chissà quali rapporti clientelari, voglio pensare che la genesi della prova sia pervasa da altri propositi. Infatti trovo la scelta (al di là della polemica Bellomo) indice di una direzione completamente nuova, specie rispetto ai futuri approdi di questa selezione. Bisogna allora interrogarsi - facendo finta di non sapere che ogni Commissione fa storia a se - sul fatto che ci sia l'intenzione di cambiare lo spirito di questa selezione. Non più tesa a premiare una preparazione "classica" ma volta invece a premiare una preparazione più tecnico professionale (non a caso dell'argomento si parlava ad un ciclo di lezione rivolto ai Magistrati). Magari la verità, scevra da cattivi pensieri, sta nel mezzo. In altri termini la preparazione che abbiamo e che - armati dalla curiosità e dai mille perché, che di consueto invadono la mente del giurista - cerchiamo di migliorare deve necessariamente mescolarsi con il coraggio delle idee. Quel coraggio delle idee che purtroppo (soprattutto per miei demeriti) non ho avuto a quel tavolo.

Da: X concorso 2018 - riflessioni 31/01/2018 15:03:41
Non ti fare venire sensi di colpa, è quello che vogliono loro. Tu, se te la senti, continua a studiare come hai sempre fatto. Sono loro, quelli della commissione, a doversi sentire in colpa. Se non fosse così, ti sembra che Agostinacchio avrebbe fatto un comunicato come quello dell'altro giorno?

Da: Convegno Magistrati 31/01/2018 15:04:11
Ho sapito adesso che è il tema di amministrativo è stato oggetto dei corsi di aggiornamento dei magistrati... ai quali avranno partecipato i vari giudici e pm onorari ..

Da: Bene ma non benissimo 31/01/2018 15:09:34
Per concorso 2018-riflessioni:
Migliorarsi si, sempre, ma stare come te a giustificare le porcate della commissione no, una preparazione tecnica la cerchino da altre parti, da quelli che magistrati già sono. È per quelli come te che accettano supinamente da pecore che le cose non cambiano.

Da: Over 40 31/01/2018 15:13:29
Fatti pecora che il lupo ti mangia .

Da: @Concorso 2018 31/01/2018 15:13:31
Da una parte dici che il corso che hai seguito ti ha dato le basi giuridiche per ricostruire qualsiasi problematica giuridica, dall'altra dici che non ti sei fidato di te stesso (e della tua preparazione) nel ricostruire giuridicamente l'istituto. Mi sembra un pò una contraddizione.
Poi la faccenda dell'attualità delle interdittive antimafia ... dici che non sono attuali. Ma che fai scherzi ??? tutto il sistema di sicurezza degli appalti pubblici nei confronti delle mafie e della corruzione interna alla p.a. ruota attorno alle interdittive del Prefetto con conseguente impossibilità di stipulare contratti.
Tra un pò ne parlano pure a Pomeriggio 5 :)
L'unico appunto che mi sento di condividere con tutti voi è che i Manuali blasonati hanno sbagliato a non inserire l'argomento nelle nuove edizioni.
Questo maledetto vizio di far finta che le mafie non esistono non lo si vuole perdere.

Da: Over 40 31/01/2018 15:13:48
Fatti pecora che il lupo ti mangia .

Da: Menefreghista 31/01/2018 15:17:31
Le tracce di questa tornata facevano schifo e la colpa è della commissione.punto.

Da: Tutti scoraggiati 31/01/2018 15:19:02
La prossima traccia la devon fare sulla cautela sociniana !

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Da: Sono 23	31/01/2018 12:36:36
anni che studio amministrativo (evidentemente senza profitto), ma che l'Antimafia è un suo top topic non l'avevo mai sentita. Dopo di questa rivelazione, saranno rivoluzionate tutte le edizioni dei principali manuali. Nemmeno avevo mai visto un concorso con due prove scritte su argomenti quasi coincidenti (e con un'altra traccia non estratta vertente sullo stesso argomento) confische di mafia, 416bis, interdittive antimafia. Di certo di questi tempi la fantasia non è al potere. Non si finisce mai di imparare.

Da: Tanto per capire	31/01/2018 12:39:02
Per quale ragione dovrebbero annullare il concorso?

Da: Bene ma non benissimo	31/01/2018 12:46:21
Per esempio per tracce esulanti dal seminato e per sospetti rapporti tra professori e corsi piuttosto evidenti. Così tutti quelli ora entusiasti si trovano a far temi che non trovano nei temari e li costringono a studiar bene le basi del diritto amministrativo che magari non sanno dietro il tema iperspecialistico. Comunque ne stanno parlando in tv. Non sarà come nel 2015 perché la porcata è maggiore

Da: Pugliocentrismo	31/01/2018 12:47:19
quindi ricapitolando, la traccia era sul temario di Garof ecc ecc è stata trattata anche da Rusc ecc ecc (che pubblica con Caring ecc ecc) Bell ecc ecc oltre ad aver scritto una sentenza sul tema l'ha tratta al corso e nella rivista Tutto torna

Da: Bene ma non benissimo	31/01/2018 12:47:22
Magari si riesce a rinvenire anche ipotesi di eccesso di potere

Da: @giancitozzo	31/01/2018 12:47:22
Ruscica e Rolli tengono un master assieme all'università della Calabria proprio in materia appalti... Anche questo risulta dai famosi motori di ricerca di cui parla Agostinacchio.. Questo concorso doveva servire a far capire che i corsi non servono ed invece... Siamo al punto di partenza! Via con le iscrizioni!

Da: Sasha14	31/01/2018 12:49:27
Bene ma non benissimo, però per me è più importante che da questo concorso si colga l'occasIone per cambiar, togliendo i professori universitari, più che l'annullamento( che non so se sia praticabile) , perché guardo al futuro

Da: Lex	31/01/2018 13:21:38
@ Ci sono tesi e testi FGlaw ha trattato tutti gli argomenti anche in questa tornata comcorsuale. Ho visto gli svolgimenti sul loro sito ( anche quelli degli anni precedenti) e onestamente andrò all'open day credo che mi iscriverò. Ne vale la pena di seguirli. Danno una marcia in più a lezione. Non ripetono quanto trovi sui manuali e questo me lo hanno confermato anche altri che lo hanno seguito.

Da: kju	31/01/2018 13:22:32
tu Sasha 14 avresti bisogno di seri professori...ma di grammatica

Da: Sasha14	31/01/2018 13:35:43
Si può sempre migliorare @kiu nello scrivere, è vero e apprezzo il tuo suggerimento, ma certo non sto scrivendo un tema. Nei limiti del possibile cerco anche in chat di rispettare la grammatica ma sto facendo anche altre cose e la tastiera a volte non aiuta, mi scuso comunque per le mie frasi poco adeguate, ma il mio pensiero non cambia.

Da: anni addietro	31/01/2018 13:37:44
quando dissi ad un'amica ben introdotta in ambito accademico che avevo intenzione di cimentarmi nella madre di tutti i concorsi, cioè quello de cuius, la prima cosa che mi disse fu "iscriviti a un corso". Adesso comincio a capire cosa intendesse.

Da: Sasha14	31/01/2018 13:39:22
Invece temo che tu abbia ancora adesso capito poco@anni addietro, a meno che ti dica chiaramente quale dei tanti corsi quell'anno, posto che ogni anno fanno riferimento a corsi diversi.

Da: Keanu	31/01/2018 14:00:29
Quando sarà pubblicato il prossimo bando? E gli scritti? Chi ha info da fonti attendibili per favore le posti.

Da: bellominolojunior	31/01/2018 14:03:12
il maestro aveva parlato.....

Da: Bell junior...	31/01/2018 14:07:41
Cosa avrebbe detto?

Da: Keanu	31/01/2018 14:10:34
Chi ha parlato con l ufficio concorsi?

Da: Higino	31/01/2018 14:13:38
X Keanu Sta' senza pnzier, tanto in questo momento non si capisce nulla!

Da: Cat	31/01/2018 14:15:42
Ruscica che io sappia è calabrese e non pugliese... eheheh

Da: Keanu	31/01/2018 14:18:20
Io non ho consegnato e sono troppo giù. Mi tranquillizzava l idea di luglio.

Da: Cat	31/01/2018 14:22:44
ok.. ma che significa ragazzi? non vi seguo... che importanza ha la provenienza geografica? comunque si sa che la maggior parte di magistrati e giuristi, con tutta probabilità, è del sud Italia... non ci vedo molto di male eheheh

Da: Concorso 2018 - Riflessioni	31/01/2018 14:55:27
Una doverosa autocritica è sempre necessaria. Dopo essere stato colpito (e affondato) come tanti di voi dalla prova di Amministrativo, quello è stato uno dei miei primi approcci. Penso che sia necessario avere sempre bene in mente come il motore di tutto sia la voglia di migliorarsi. Mi sono avvicinato a questo mondo circa 5 anni fa, prima ancora di intraprendere il percorso della Scuola di Specializzazione. Ho sempre seguito un corso di preparazione, probabilmente uno dei primi a nascere nell'attuale ed intricata galassia di oggi. Conosco molto poco degli altri, però l'impostazione tradizionale su cui sono stato preparato è quella del bagaglio di strumenti per poter ricostruire qualsiasi problematica sulla base di un solido ragionamento giuridico. Al cospetto della traccia di Amministrativo sono rimasto spiazzato perché devo ammettere che fra Manuali, Manuali di approfondimento e Riviste non mi sono mai misurato con questa problematica - della cui attualità sono stato illuminato dal Presidente - e non sono stato capace di fronte all'ignoto di affidarmi totalmente, in quella specifica sede, a costruire un mio ragionamento sulla questione. Possiamo tranquillamente dire che è una traccia che difficilmente ha messo a proprio agio chi si è costruito una preparazione affidandosi ai consueti strumenti di studio. Si potrebbe controbattere che chi ha una solida preparazione avrebbe saputo ricostruire le varie problematiche sollevate dalla traccia. Certamente la Commissione (evitando di pensare a chissà quale complotto) voleva sottoporre ai candidati una problematica che li inducesse a ragionare, perché difficilmente avrebbero potuto attingere ad una soluzione già presente nel loro bagaglio. In conclusione, la tematica penso che abbia messo a proprio agio i candidati che per ragioni professionali si misurano spesso con l'oggetto della traccia oppure quei fortunati che hanno avuto la possibilità di conoscere la problematica grazie a questo o quell'altro corso. Armato di buona fede, e quindi escludendo che la Commissione abbia intrapreso una scelta tesa a favorire quel sottobosco di frequentatori di corsi oppure volta a dare attuazione a chissà quali rapporti clientelari, voglio pensare che la genesi della prova sia pervasa da altri propositi. Infatti trovo la scelta (al di là della polemica Bellomo) indice di una direzione completamente nuova, specie rispetto ai futuri approdi di questa selezione. Bisogna allora interrogarsi - facendo finta di non sapere che ogni Commissione fa storia a se - sul fatto che ci sia l'intenzione di cambiare lo spirito di questa selezione. Non più tesa a premiare una preparazione "classica" ma volta invece a premiare una preparazione più tecnico professionale (non a caso dell'argomento si parlava ad un ciclo di lezione rivolto ai Magistrati). Magari la verità, scevra da cattivi pensieri, sta nel mezzo. In altri termini la preparazione che abbiamo e che - armati dalla curiosità e dai mille perché, che di consueto invadono la mente del giurista - cerchiamo di migliorare deve necessariamente mescolarsi con il coraggio delle idee. Quel coraggio delle idee che purtroppo (soprattutto per miei demeriti) non ho avuto a quel tavolo.

Da: X concorso 2018 - riflessioni	31/01/2018 15:03:41
Non ti fare venire sensi di colpa, è quello che vogliono loro. Tu, se te la senti, continua a studiare come hai sempre fatto. Sono loro, quelli della commissione, a doversi sentire in colpa. Se non fosse così, ti sembra che Agostinacchio avrebbe fatto un comunicato come quello dell'altro giorno?

Da: Convegno Magistrati	31/01/2018 15:04:11
Ho sapito adesso che è il tema di amministrativo è stato oggetto dei corsi di aggiornamento dei magistrati... ai quali avranno partecipato i vari giudici e pm onorari ..

Da: Bene ma non benissimo	31/01/2018 15:09:34
Per concorso 2018-riflessioni: Migliorarsi si, sempre, ma stare come te a giustificare le porcate della commissione no, una preparazione tecnica la cerchino da altre parti, da quelli che magistrati già sono. È per quelli come te che accettano supinamente da pecore che le cose non cambiano.

Da: Over 40	31/01/2018 15:13:29
Fatti pecora che il lupo ti mangia .

Da: @Concorso 2018	31/01/2018 15:13:31
Da una parte dici che il corso che hai seguito ti ha dato le basi giuridiche per ricostruire qualsiasi problematica giuridica, dall'altra dici che non ti sei fidato di te stesso (e della tua preparazione) nel ricostruire giuridicamente l'istituto. Mi sembra un pò una contraddizione. Poi la faccenda dell'attualità delle interdittive antimafia ... dici che non sono attuali. Ma che fai scherzi ??? tutto il sistema di sicurezza degli appalti pubblici nei confronti delle mafie e della corruzione interna alla p.a. ruota attorno alle interdittive del Prefetto con conseguente impossibilità di stipulare contratti. Tra un pò ne parlano pure a Pomeriggio 5 :) L'unico appunto che mi sento di condividere con tutti voi è che i Manuali blasonati hanno sbagliato a non inserire l'argomento nelle nuove edizioni. Questo maledetto vizio di far finta che le mafie non esistono non lo si vuole perdere.

Da: Over 40	31/01/2018 15:13:48
Fatti pecora che il lupo ti mangia .

Da: Menefreghista	31/01/2018 15:17:31
Le tracce di questa tornata facevano schifo e la colpa è della commissione.punto.

Da: Tutti scoraggiati	31/01/2018 15:19:02
La prossima traccia la devon fare sulla cautela sociniana !