Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2017

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Concorso MAGISTRATURA 2017
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Da: Consegne 30/01/2018 11:37:14
I migliori non hanno consegnato??? Beh se non hanno consegnato loro a sto giro i commissari leggeranno le filastrocche su quei temi

Da: X male male 30/01/2018 11:38:17
In realtà, la ricostruzione basata sulla distinzione per i beni immobili tra fondo del committente o dell'appaltatore è presente su molti manuali. Basta aprire il Gazzoni, manuale molto noto e da alcuni usato anche all'università, per ricostruire in modo decente il tema.
Con ciò, voglio dire che non si tratta assolutamente di una dottrina minoritaria o di un argomento di nicchia come molto hanno detto.

Da: galloritmo 30/01/2018 11:41:26
...... faccio notare che di effetto traslativo del consenso si parla, normalmente, laddove il passaggio della proprietà o la costituzione di altro diritto reale siano l'effetto immediato dell'accordo legittimamente manifestato (anche nel caso di vendita obbligatoria: qui, infatti, l'effetto è solo posticipato, essendo condizionato al verificarsi di determinati fatti.

Nell'appalto il consenso, pur necessario e al contempo sufficiente al perfezionamento del contratto (trattandosi di contratto consensuale), non sarebbe qualificabile come consenso traslativo.

A meno che non si voglia parlare di effetto traslativo condizionato; condizionato, cioè, al buon esito di condotte adempitive e all'accettazione del committente.

La vicenda, insomma, fuoriesce ampiamente dallo schema classico del consenso traslativo, potendo piuttosto asimilarsi, probabilmente, ad una vendita obbligatoria

Da: Male male 30/01/2018 11:44:23
Mi sembra chiaro che in tanti la pensiamo diversamente. Mi auguro che questo gruppo di coraggiosi (o illusi?) che hanno consegnato veranno corretti con onestá intellettuale e si accetterranno ricostruzioni e soprattutto argomentazioni diverse.

Da: X Galloritmo 30/01/2018 11:45:53
Concordo.
Diversi utenti lo hanno rilevato qualche post più su.

Da: Millo60 30/01/2018 11:47:20
@xela1 grazie e poi come continua mi interessa molto

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Da: .Ilary. 30/01/2018 11:48:30
Ciao, ho bisogno di un consiglio.
Opinioni in merito a corsi on line? In particolare, opinioni sul corso Direkta? Grazie mille

Da: Anche io 30/01/2018 11:48:33
Esatto galloritmo. Per questo dicevo, sinteticamente, che l'appalto non produce effetto traslativo.
Mi sento molto in colpa per amministrativo, moltissimo :( è solo che non ho mai pensato di approfondire questa tematica :( pazienza:(

Da: Pepe689 30/01/2018 11:48:56
Voglio vedere però quanti consegnanti sono riuscito a fare tutti questi ragionamenti sull'appalto al momento.. chepeau a chi è riuscito. Io ho solo detto che non opera e il perché non opera, lasciando stare accettazione accessione ecc.. vedremo

Da: .Ilary. 30/01/2018 11:50:15
Per idealista.
Mi piacerebbe avere anche la tua opinione, ti ringrazio molto

Da: xela 1 30/01/2018 11:52:54
non posso continuare i commissari potrebbero leggere ed invalidare...

Da: Fio980 30/01/2018 11:58:40
@xela1
mi auguro che quello che hai scritto sia chiaro almeno a te...

Da: Lux 30/01/2018 11:58:45
certo che opera il consenso traslativo. Solo che è sospensivsmente condizionato all'accettazione. Prova ne sia che in materia immobiliare si trasc l'appalto e si annota l'atto negoziale di accettazione. Ma questi sono principi che in laureato in giur dovrebbe conoscere perfettamente.

Da: Lux 30/01/2018 12:02:33
Franzoni dice che ll'accettazione è mudus mentre il contratto di appalto titulus. Calvo imposta il discorso in modo leggermente diverso ma i risultati applicativi sono identici. Insomma. Chi ragiona e motiva non avrà problemi

Da: Male male 30/01/2018 12:03:02
Il post di galloritmo mi sembra molto molto chiaro. Complimenti!

Da: Anche io 30/01/2018 12:04:37
Scrivevo prima che ci sono due scuole di pensiero (non mi ricordo bene però forse ha accennato alle due scuole diritto civile contemporaneo; però non mi ricordo). Molti lo considerano un passaggio successivo .

Da: yeriack 30/01/2018 12:17:23
Una serie di considerazioni sparse

Noi i prefetti possiamo soltanto invidiarli

Non capisco perché l'abbinamento delle buste arrivare a così tanto così tanto ritardo rispetto agli altri anni

Se avete finito di fare questi svolgimenti dei temi mi fate un favore da casa Con il libro Internet è tutto facile

Vi riferite all'ultimo concorso perché ci sono stati dei ricorsi al Tar ??

Da: X yeriack 30/01/2018 12:23:40
I ricorsi al tar di cui si parlava sono relativi al concorso bandito con dm del 22 ottobre 2015, scritti del luglio 2016. Alcuni candidati, risultati non idonei alla prova orale, hanno impugnato la bocciatura.

Da: Secondo voi 30/01/2018 12:33:40
Il modo in cui si trasferisce il bene (effetti del contratto) nelle vicende dell'appalto (il principale contratto tipico assieme alla vendita, alla locazione e al mutuo) é un argomento di nicchia? In anni di studio del diritto privato non vi siete mai posti un problema del genere? Ma come studiate? Guardate che non sto dicendo di conoscere tutte le varie posizioni (in realtá agevolmente ricostruibili autonomamente), ma non non riuscire ad inquadrare la quesione é piuttosto grave.

Da: Epifenomeno 30/01/2018 12:35:52
E certo, dopo quella famosa riammissione del concorso 2015 ovviamente tutti quelli che vengono bocciati all'orale non se ne fanno più una ragione.

Dove andremo a finire.

Da: Secondo voi 30/01/2018 12:37:05
Aggiungo che é ovvio che i temi redatti da chi ritiene che il principio consensualistico abbia a che fare con la formazione del contratto sono errati. Che senso ha discuterne?

Da: teiano 30/01/2018 12:37:22
poi ci sono quelli come ma che hanno consegnato perché tutti pensano che io abbia fatto bene. E invece no.

Da: Secondo voi 30/01/2018 12:39:07
Giusto, primo passo per vincere é essere onesti con se stessi

Da: Male male 30/01/2018 12:39:31
Che un argomento sia di nicchia o meno non lo determina l'importanza dello stesso ma il dato statistico. Quanti se ne sono interessati? Il manuale quante righe dedica? Ci sono convegni sull'argomento?
Non commento oltre perché stiamo sfiorando il ridicolo...
Ps: non parlo del contratto di appalto ma del principio consensualistico nell'appalto naturalmente

Da: Secondo voi 30/01/2018 12:43:27
Ridicolo é che chi ritiene che quello sia un "argomento", quando si tratta di nozioni di base. Meglio non commentare oltre, hai ragione

Da: Lux 30/01/2018 12:43:51
concordo con Secondo voi

Da: Edymione 30/01/2018 12:46:36
Madonna, quanto avere rotto.

Tu hai consegnato?
Se si, allora beati e vai a gongolare a casa tua. Quando usciranno i risultati ne riparliamo della fine che fanno i presuntuosi.

Non hai consegnato o sei stato a casa a scaldare il lettuccio? BENE! Salutami la mamma!

Da: Edymione 30/01/2018 12:47:29
C'è gente che è qui solo per far deprimere gli altri.

Questo è quello che fa fare la disoccupazione!

Da: Trascrizione 30/01/2018 13:01:14
Scusate, adesso mi mangiate tutti, ma la trascrizione del contratto non é ai fini dell'opponibilità ai terzi? La proprietà passa anche senza trascrivete o sbaglio? Anche il preliminare si trascrive ma non ha effetti reali.
Io non ho ragionato su quello, ma sul principio res perit domino in materia di appalto.

Da: kju 30/01/2018 13:03:23
ma vi siete accorti del nesso tra vendita di cosa futura e appalto? Geniale direi chi ha pensato alla traccia

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Da: Consegne	30/01/2018 11:37:14
I migliori non hanno consegnato??? Beh se non hanno consegnato loro a sto giro i commissari leggeranno le filastrocche su quei temi

Da: X male male	30/01/2018 11:38:17
In realtà, la ricostruzione basata sulla distinzione per i beni immobili tra fondo del committente o dell'appaltatore è presente su molti manuali. Basta aprire il Gazzoni, manuale molto noto e da alcuni usato anche all'università, per ricostruire in modo decente il tema. Con ciò, voglio dire che non si tratta assolutamente di una dottrina minoritaria o di un argomento di nicchia come molto hanno detto.

Da: galloritmo	30/01/2018 11:41:26
...... faccio notare che di effetto traslativo del consenso si parla, normalmente, laddove il passaggio della proprietà o la costituzione di altro diritto reale siano l'effetto immediato dell'accordo legittimamente manifestato (anche nel caso di vendita obbligatoria: qui, infatti, l'effetto è solo posticipato, essendo condizionato al verificarsi di determinati fatti. Nell'appalto il consenso, pur necessario e al contempo sufficiente al perfezionamento del contratto (trattandosi di contratto consensuale), non sarebbe qualificabile come consenso traslativo. A meno che non si voglia parlare di effetto traslativo condizionato; condizionato, cioè, al buon esito di condotte adempitive e all'accettazione del committente. La vicenda, insomma, fuoriesce ampiamente dallo schema classico del consenso traslativo, potendo piuttosto asimilarsi, probabilmente, ad una vendita obbligatoria

Da: Male male	30/01/2018 11:44:23
Mi sembra chiaro che in tanti la pensiamo diversamente. Mi auguro che questo gruppo di coraggiosi (o illusi?) che hanno consegnato veranno corretti con onestá intellettuale e si accetterranno ricostruzioni e soprattutto argomentazioni diverse.

Da: X Galloritmo	30/01/2018 11:45:53
Concordo. Diversi utenti lo hanno rilevato qualche post più su.

Da: Millo60	30/01/2018 11:47:20
@xela1 grazie e poi come continua mi interessa molto

Da: .Ilary.	30/01/2018 11:48:30
Ciao, ho bisogno di un consiglio. Opinioni in merito a corsi on line? In particolare, opinioni sul corso Direkta? Grazie mille

Da: Anche io	30/01/2018 11:48:33
Esatto galloritmo. Per questo dicevo, sinteticamente, che l'appalto non produce effetto traslativo. Mi sento molto in colpa per amministrativo, moltissimo :( è solo che non ho mai pensato di approfondire questa tematica :( pazienza:(

Da: Pepe689	30/01/2018 11:48:56
Voglio vedere però quanti consegnanti sono riuscito a fare tutti questi ragionamenti sull'appalto al momento.. chepeau a chi è riuscito. Io ho solo detto che non opera e il perché non opera, lasciando stare accettazione accessione ecc.. vedremo

Da: .Ilary.	30/01/2018 11:50:15
Per idealista. Mi piacerebbe avere anche la tua opinione, ti ringrazio molto

Da: xela 1	30/01/2018 11:52:54
non posso continuare i commissari potrebbero leggere ed invalidare...

Da: Fio980	30/01/2018 11:58:40
@xela1 mi auguro che quello che hai scritto sia chiaro almeno a te...

Da: Lux	30/01/2018 11:58:45
certo che opera il consenso traslativo. Solo che è sospensivsmente condizionato all'accettazione. Prova ne sia che in materia immobiliare si trasc l'appalto e si annota l'atto negoziale di accettazione. Ma questi sono principi che in laureato in giur dovrebbe conoscere perfettamente.

Da: Lux	30/01/2018 12:02:33
Franzoni dice che ll'accettazione è mudus mentre il contratto di appalto titulus. Calvo imposta il discorso in modo leggermente diverso ma i risultati applicativi sono identici. Insomma. Chi ragiona e motiva non avrà problemi

Da: Male male	30/01/2018 12:03:02
Il post di galloritmo mi sembra molto molto chiaro. Complimenti!

Da: Anche io	30/01/2018 12:04:37
Scrivevo prima che ci sono due scuole di pensiero (non mi ricordo bene però forse ha accennato alle due scuole diritto civile contemporaneo; però non mi ricordo). Molti lo considerano un passaggio successivo .

Da: yeriack	30/01/2018 12:17:23
Una serie di considerazioni sparse Noi i prefetti possiamo soltanto invidiarli Non capisco perché l'abbinamento delle buste arrivare a così tanto così tanto ritardo rispetto agli altri anni Se avete finito di fare questi svolgimenti dei temi mi fate un favore da casa Con il libro Internet è tutto facile Vi riferite all'ultimo concorso perché ci sono stati dei ricorsi al Tar ??

Da: X yeriack	30/01/2018 12:23:40
I ricorsi al tar di cui si parlava sono relativi al concorso bandito con dm del 22 ottobre 2015, scritti del luglio 2016. Alcuni candidati, risultati non idonei alla prova orale, hanno impugnato la bocciatura.

Da: Secondo voi	30/01/2018 12:33:40
Il modo in cui si trasferisce il bene (effetti del contratto) nelle vicende dell'appalto (il principale contratto tipico assieme alla vendita, alla locazione e al mutuo) é un argomento di nicchia? In anni di studio del diritto privato non vi siete mai posti un problema del genere? Ma come studiate? Guardate che non sto dicendo di conoscere tutte le varie posizioni (in realtá agevolmente ricostruibili autonomamente), ma non non riuscire ad inquadrare la quesione é piuttosto grave.

Da: Epifenomeno	30/01/2018 12:35:52
E certo, dopo quella famosa riammissione del concorso 2015 ovviamente tutti quelli che vengono bocciati all'orale non se ne fanno più una ragione. Dove andremo a finire.

Da: Secondo voi	30/01/2018 12:37:05
Aggiungo che é ovvio che i temi redatti da chi ritiene che il principio consensualistico abbia a che fare con la formazione del contratto sono errati. Che senso ha discuterne?

Da: teiano	30/01/2018 12:37:22
poi ci sono quelli come ma che hanno consegnato perché tutti pensano che io abbia fatto bene. E invece no.

Da: Secondo voi	30/01/2018 12:39:07
Giusto, primo passo per vincere é essere onesti con se stessi

Da: Male male	30/01/2018 12:39:31
Che un argomento sia di nicchia o meno non lo determina l'importanza dello stesso ma il dato statistico. Quanti se ne sono interessati? Il manuale quante righe dedica? Ci sono convegni sull'argomento? Non commento oltre perché stiamo sfiorando il ridicolo... Ps: non parlo del contratto di appalto ma del principio consensualistico nell'appalto naturalmente

Da: Secondo voi	30/01/2018 12:43:27
Ridicolo é che chi ritiene che quello sia un "argomento", quando si tratta di nozioni di base. Meglio non commentare oltre, hai ragione

Da: Edymione	30/01/2018 12:46:36
Madonna, quanto avere rotto. Tu hai consegnato? Se si, allora beati e vai a gongolare a casa tua. Quando usciranno i risultati ne riparliamo della fine che fanno i presuntuosi. Non hai consegnato o sei stato a casa a scaldare il lettuccio? BENE! Salutami la mamma!

Da: Edymione	30/01/2018 12:47:29
C'è gente che è qui solo per far deprimere gli altri. Questo è quello che fa fare la disoccupazione!

Da: Trascrizione	30/01/2018 13:01:14
Scusate, adesso mi mangiate tutti, ma la trascrizione del contratto non é ai fini dell'opponibilità ai terzi? La proprietà passa anche senza trascrivete o sbaglio? Anche il preliminare si trascrive ma non ha effetti reali. Io non ho ragionato su quello, ma sul principio res perit domino in materia di appalto.

Da: kju	30/01/2018 13:03:23
ma vi siete accorti del nesso tra vendita di cosa futura e appalto? Geniale direi chi ha pensato alla traccia