Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2017

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Concorso MAGISTRATURA 2017
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Da: In attesa di nomina a MOT 08/01/2018 22:20:21
Un utente palesava il suo dubbio, che facevo mio molti mesi fa, secondo il quale non si comprenderebbe come mai il numero dei promossi agli scritti sia sempre prossimo al numero di posti messi a bando. Fa strano infatti che su migliaia di consegnanti i "bravi" siano guarda caso proprio un numero vicino a quello bandito.
Chiesi ad un ex magistrato, poi vincitore di altro concorso di spessore. Mi disse >.
Ora, personalmente non prendo per oro colato queste parole ma nemmeno ho le conoscenze per prenderne le distanze.
Lascio a voi le considerazioni...

Da: In attesa di nomina a MOT 08/01/2018 22:23:47
Un utente palesava il suo dubbio, che facevo mio molti mesi fa, secondo il quale non si comprenderebbe come mai il numero dei promossi agli scritti sia sempre prossimo al numero di posti messi a bando. Fa strano infatti che su migliaia di consegnanti i "bravi" siano guarda caso proprio un numero vicino a quello bandito.
Chiesi ad un ex magistrato, poi vincitore di altro concorso di spessore. Mi disse "Caro mio, l'unica certezza che ho, tramite fonti attendibili, è che, se la commissione volesse premiare solo quelli effettivamente meritevoli del superamento di un simile concorso, dovrebbe promuovere tra la cinquantina e il centinaio di persone, considerata l'ignoranza dilagante. Quindi, per far fronte alla penuria di magistrati in italia, abbassa l'asticella della sufficienza e prende più persone, ponendosi come limite quello dei posti messi a bando, o giù di lì".
Ora, personalmente non prendo per oro colato queste parole ma nemmeno ho le conoscenze per prenderne le distanze.
Lascio a voi le considerazioni...

Da: X in attesa di nomina a MOT 08/01/2018 22:45:44
Se fosse così... allora potrebbe anche andare bene.
Però è strano che ci sia in giro quest'ignoranza dilagante: infatti aprendo le pagine dei forum e osservando anche in sede concorsuale i vari concorrenti, sembra che abbiano tutti studiato decine di manuali e siano in grado di snocciolare teorie su teorie! Tutti millantatori?

Da: Gin 08/01/2018 22:51:42
Confermo quello che ha riportato in attesa di nomina. Anche io chiesi a un magistrato durante il mio tirocinio ex art 73 e mi disse la stessa cosa. C'è bisogno di magistrati quindi l'asticella della sufficienza viene abbassata.

Da: In attesa di nomina a MOT 08/01/2018 22:55:12
Ho assistito anche io a questo fenomeno. Ho conosciuto persone che frequentano decine di corsi, senza capire realmente mezzo concetto e senza saper mettere la penna sul foglio. Ho parlato al concorso con tante persone che esprimevano i più ampi ragionamenti, ma fuori traccia. Ho ascoltato gente tirare in ballo argomenti con il tono di voce e con l'espressione facciale di chi ha appena risolto brillantemente qualcosa, in realtà dicendo ovvietà assurde che potevano costituire l'incipit di un discorso ma mai uno sviluppo o una chiusura.
La commissione non è scema...

Da: mah 08/01/2018 22:58:41
forse.... ed esprimo solo un semplice parere....se invece di guardare così tanto la forma si guardasse un po' di più la sostanza, forse e dico sempre forse anzi lo scrivo in maiuscolo, FORSE, si leggerebbero meno castronerie nelle sentenze.
Buono studio, non molliamo

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Da: È banalmente vero 08/01/2018 23:14:06
Primo: mai credere a quanto racconta la gente. Se uno dice che ha fatto questo e quell'altro, quasi sempre è vero un decimo a stare larghi.
Secondo: ammesso e non concesso che sia vero quel che uno racconta, aver studiato molti testi o aver seguito diversi corsi in sé non vuol dire nulla. Non vuol dire apprendere né, tantomeno, essere poi in grado di scrivere o, ancor più, rielaborare i concetti appresi.
Un commissario di un precedente concorso con cui ho parlato mi ha detto che per la stragrande maggioranza dei temi non si arrivava a valutare nemmeno il diritto perché ci si fermava prima dato che semplicemente non erano scritti in italiano. Frasi sconnesse, punteggiatura sbagliata, orrori grammaticali e sintattici.
Una laurea in giurisprudenza ormai non la so nega a nessuno e le conseguenze dopo non possono che essere queste

Da: Corso Duralex 09/01/2018 00:02:57
Ma gli aspiranti magistrati il concorso di assistente giudiziario non l'hanno provato nemmeno perchè era troppo inferiore? Oppure l'hanno provato e sono stati bocciati? Perchè quelli oggi hanno iniziaro a lavorare, in tribunale, con una bella scrivania...

Da: Tutti scoraggiati 09/01/2018 00:13:36
Siam tutti capaci a dire "l'ignoranza dilagante ecc".
Poi però propongono tracce solo per tagliare gambe e che esulano dalla realtà.
Vogliam evitare i beni pubblici? Va bene. E che dire della non estratta "soccorso istruttorio processuale" ricalcata da un cds del 2017?
Quando mai un magistrato ORDINARIO applicherà mai un soccorso istruttorio processuale?
Poi si arriva dietro il banco e manco si sanno calcolare le spese nel dispositivo.
È questa la realtà.
In sto concorso bisogna raccontare tante chiacchiere che poi per il lavoro servon a ben poco.
Tracce assurde che un candidato impara grazie ai corsi, ma che poi dal vivo vedrà una, due volte in tutta la sua vita.
Tutti a parlare di ragionamento. Ma quando ti chiedon il soccorso istruttorio processuale voglio vedere fin dove si arriva col ragionamemto.
Ogni tanto basterebbe esser onesti e prendere atto che questo concorso, come tanti altri, richiede una gran botts di fortuna....

Da: ConnieP. 09/01/2018 03:37:08
@in attesa di nomina...
Grazie mille!! È/molto incoraggiante quello che dici. In. Bocca al lupo a te

Da: Per tutti scoraggiati 09/01/2018 08:26:42
Tu sei appassionato di slot machine quindi?

Da: X tutti scoraggiati 09/01/2018 08:53:21
Comunque non era soccorso istruttorio processuale ma soccorso istruttorio negli appalti pubblici. E non è una traccia assurda , anzi è molto conosciuta dai più

Da: X Mot 09/01/2018 09:34:19
A quando la nomina?

Da: Per esperienza 09/01/2018 10:11:15
Io infatti ero assolutamente poco ironica!!
Le persone che conosco che hanno passato gli scritti dopo 5 mesi sono tutte estremamente preparate e hanno avuto una brillante carriera universitaria!
Penso che in questi casi l'attitudine personale e soprattutto l'abilità nella scrittura abbia inciso in modo determinante.
Se invece non si ha una propensione così smaccata occorre compensare con uno studio più lungo e metodico...

Da: vf0986 per mot in attesa di nomina 09/01/2018 10:12:05
Ho letto tutti i tuoi post...Posso chiederti cosa ne pensi dei compendi superiori? lavoro.. non ho molto tempo per studiare... uno studio accurato dei compendi della nel dir potrebbe essere sufficiente??? ho notato che lo consigli solo per diritto amministrativo... chiedo un consiglio...mi piacerebbe confrontarmi con l'esperienza di tutti...

Da: Tutti scoraggiati 09/01/2018 11:10:29
@ xtuttiscoraggiati.
Dal tuo intervento si comprende già la tua conoscemza sulla questione.
E secondo te il soccorso istruttorio processuale non si applica nella materia appalti?
La particolarità sta nel fatto che non è codificato.
Ma è la somma dell'83, dell'intresse a ricorrere e della celerità processuale.
Non c'è una norma sul soccorso istruttorio processuale
La traccia richiedeva proprio quello però, visto che proseguiva con "la parità delle parti" .
La questione è stata comunque dal cds 975/17.

Potevi conoscere lo scibile di amministrativo.
Per passare però bisognava conoscere grosso modo il contenuto di quella sentenza.
Queste son le dimostrazioni che questo concorso va davvero a fortuna.

Non serve studiare anni o esser supereroi.
Con un po' di fortuna si passa.
Condivido che bisogna esser cmq preparati. È cmq necessario per ridurre drasticamente l'alea.
Condivido meno con chi dice che il ragionamento è necessario.

Ma nonostante ciò ritengo che questo concorso, come tantissimi altri, non fotografa il futuro grande magistrato.
È solo il pass per accedere ad un posto pubblico, a tempo indeterminato e abb sicuro.

Da: macx 09/01/2018 11:12:15
Buongiorno a tutti,
volevo chiedervi un consiglio sui manuali di riferimento per la preparazione al concorso.
Per quanto riguarda Diritto Civile avrei queste opzioni:
Caringella o Fratini (utilizzando in ogni caso il Torrente come manuale di "appoggio" per chiarire alcuni aspetti poco chiari)
Vedo che alcuni utilizzano il Gazzoni...Anche se lo trovo in alcuni punti poco chiaro (per non dire ostico), può essere utilizzato per la preparazione di questo concorso o è meglio andare sui sopra citati manuali? E per quali motivi?
Diritto Penale:
Garofoli o Fiandaca ( anche quì so che alcuni utilizzano il Gallo Pellissero)?
Diritto Amministrativo:
Caringella o Garofoli (utilizzando il Casetta come manuale di appoggio).
Vi chiedo se questi manuali possono poi essere sostitutiti dai compendi superiori della casa editrice Nel Diritto.
Un'ultima domanda: Dove può essere reperita la giurisprudenza più rilevante?

Grazie a tutti

Da: ....................................... 09/01/2018 11:22:07
commissione nominata in diretta streaming ieri, finalmente un pò di civiltà

Da: TUTTE SCIOCCHEZZE 09/01/2018 11:22:56
Prendono il numero prestabilito e basta. Fissano la percentuale in base al numero di consegne. Giorno per giorno prendono il 12/13 % di quei 25 che correggono. Non esiste una valutazione complessiva, solo relativa. Al massimo fanno una valutazione unitaria, ma pur sempre relativa, di tutte le buste corrette nella settimana o nel mese in corso. Infatti chi ha fatto accesso agli atti non ha mai visto in una seduta più di 3 idonei. Vi sembra realistico il dato per cui in 160 sedute (5 la settimana per 8 mesi) ci siano sempre e solo 3/4 idonei a seduta? Va oltre le regole della statistica. È mai possibile che dopo aver imbustato le 2751 in modo casuale per ogni seduta ci sia sempre lo stesso numero di idonei? Oppure sarebbe statisticamente più corretto ipotizzare sedute con 0 idonei ed altre con 8 idonei? Questo dimostra che le valutazioni sono relative. Eppure i commissari si ergono a garanti della ponderazione e valutazione complessiva. Non sono neppure certo che i verbali vengano redatti giorno per giorno ma al max ad ogni settimana o mese. Come del pari non sono convinto che i temi vengano letti ad alta voce e in sedute da 3. Ogni commissario li legge per conto proprio e dopo si confrontano. Al massimo nelle plenarie quando sono in disaccordo, lí solo sono letti ad alta voce ma in numero di max 3 componenti e non di 9 o 18. La statistica è scienza matematica, possono dire è scrivere ciò che vogliono ma la realtà a mio parere è questa. B studio a tt

Da: Commissione 09/01/2018 11:39:27
in streaming dove?

Da: ZZXX 09/01/2018 11:57:05
Ragazzi, qualcuno ha novità sulla commissione? può darci qualche aggiornamento. Grazie !

Da: dunque 2017 09/01/2018 12:00:48

@TUTTE SCIOCCHEZZE

in realtà ogni commissione di organizza come meglio ritiene opportuno. La Commissione cambia ogni anno, non sono tutte uguali.

Questa Commissione ci sta mettendo MOLTO tempo a correggere i temi, indice di maggiore attenzione. Probabilmente finirà verso fine marzo inizio aprile.

Poi è ovvio che un CRITERIO bisogna pur usarlo per coprire i posti messi a disposizione. E' chiaro che ci si organizza sulla base della giornata di correzione, prendendo quei 3 o 4 candidati migliori.

IN CHE ALTRO MODO DOVREBBERO PROCEDERE? LEGGENDO TUTTI I 3 MILA TEMI, FARSI UN'IDEA DELLA PREPARAZIONE MEDIA, E RICOMINCIARE A CORREGGERE DA CAPO???

Da: ....................................... 09/01/2018 12:05:28
in streaming così recita un articolo del messaggerro

Da: Antigone985 09/01/2018 12:09:37
infatti: esistono solo valutazioni relative.
Mi fanno sorridere i magistrati che dicono "se così non fosse ci sarebbero stati solo cinquanta, cento idonei". Guarda caso, loro sarebbero stati tra i migliori? Oppure tra quelli che hanno beneficiato dell'abbassamento della famosa asticella?

Da: la commissione gi in formato cartaceo 09/01/2018 12:16:22
http://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/csm_concorso_magistratura_commissari_streaming-3471053.html

Da: La commissione 09/01/2018 12:17:11
È stata nominata ieri alle 15,30 dalla terza sezione, così risulta leggendo il calendario e l'articolo del messaggero che citava qualcuno sopra.
Quindi esiste già e devono solo pubblicarla online...

Da: TUTTE SCIOCCHEZZE 09/01/2018 12:27:59
La valutazione relativa permette loro di cambiare in corso d'opera i criteri di correzione. Altrimenti non si spiega perché a volte prendono il 14 altre il 12 altre ancora il 10. Infatti queste correzioni sono andate come segue 11,6 / 20 / 13 / 10,5 / 13,7 / 14,1 %. Vuol dire che sono iniziati con standard elevato e piano piano sono scesi con le pretese. Quindi il 12 di un mese non è lo stesso 12 del mese successivo o precedente. Pazzesca la differenza tra la prima è la seconda. 11,6% e 20%. Vuol dire che una buona parte dei bocciati del primo mese sarebbe passato nel secondo. Mah!

Da: TUTTE SCIOCCHEZZE 09/01/2018 12:30:29
Si nominati i magistrati. Aspettiamo i prof. Secondo me dopo caso Bellomo solo persone anonime ed 1 o 2 cani sciolti autoritari per far vedere che sono super partes. Sempre lo stesso, anaciclosi

Da: _idealista_ 09/01/2018 13:24:58
@in attesa di nomina

credo che quanto ti è stato detto corrisponda al vero.
Personalmente, a luglio alla fiera non mi è parso di vedere chissà che livello. Anzi, in coda per la consegna mi è capitato di riuscire a leggere a prima pagina di chi consegnava prima di me e ho letto cose da aver voglia di mettermi a urlare "LE PAROLE SONO IMPORTANTI!!" come Moretti in Palombella Rossa.
Allo stesso modo, tutti i ragazzi che conosco di cui riconoscevo cultura giuridica e una scrittura elegante hanno passato questo concorso senza particolare sforzo, la maggior parte con giusto qualche mese di studio sulle spalle.
Uno di loro, in particolare, quando un giorno gli parlai delle mie paure mi disse: "tu studia, vai e consegna senza pensare a nessun altro. L'unico modo sicuro di non diventare magistrato è non consegnare. Quando avrai consegnato, ti renderai conto che passare è molto più facile di quanto si crede."

Detto questo, la constatazione che non serva essere dei marziani per prendere l'idoneità fa aumentare la paura di non essere all'altezza.

Però del resto, anche non reggere lo stress è un difetto che un magistrato non dovrebbe avere, quindi può darsi che questo criterio implicito di selezione alla fine non venga per nuocere :)

Da: Per tutte sciocchezze 09/01/2018 13:25:16
O forse, più semplicemente, che quelli che meritavano di passare non sono distribuiti secondo una proporzione rigidamente esatta per lettera alfabetica.
Ergo non ci vedo nulla di strano se non passa la stessa percentuale per ogni gruppo di correzione

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Da: In attesa di nomina a MOT	08/01/2018 22:20:21
Un utente palesava il suo dubbio, che facevo mio molti mesi fa, secondo il quale non si comprenderebbe come mai il numero dei promossi agli scritti sia sempre prossimo al numero di posti messi a bando. Fa strano infatti che su migliaia di consegnanti i "bravi" siano guarda caso proprio un numero vicino a quello bandito. Chiesi ad un ex magistrato, poi vincitore di altro concorso di spessore. Mi disse >. Ora, personalmente non prendo per oro colato queste parole ma nemmeno ho le conoscenze per prenderne le distanze. Lascio a voi le considerazioni...

Da: In attesa di nomina a MOT	08/01/2018 22:23:47
Un utente palesava il suo dubbio, che facevo mio molti mesi fa, secondo il quale non si comprenderebbe come mai il numero dei promossi agli scritti sia sempre prossimo al numero di posti messi a bando. Fa strano infatti che su migliaia di consegnanti i "bravi" siano guarda caso proprio un numero vicino a quello bandito. Chiesi ad un ex magistrato, poi vincitore di altro concorso di spessore. Mi disse "Caro mio, l'unica certezza che ho, tramite fonti attendibili, è che, se la commissione volesse premiare solo quelli effettivamente meritevoli del superamento di un simile concorso, dovrebbe promuovere tra la cinquantina e il centinaio di persone, considerata l'ignoranza dilagante. Quindi, per far fronte alla penuria di magistrati in italia, abbassa l'asticella della sufficienza e prende più persone, ponendosi come limite quello dei posti messi a bando, o giù di lì". Ora, personalmente non prendo per oro colato queste parole ma nemmeno ho le conoscenze per prenderne le distanze. Lascio a voi le considerazioni...

Da: X in attesa di nomina a MOT	08/01/2018 22:45:44
Se fosse così... allora potrebbe anche andare bene. Però è strano che ci sia in giro quest'ignoranza dilagante: infatti aprendo le pagine dei forum e osservando anche in sede concorsuale i vari concorrenti, sembra che abbiano tutti studiato decine di manuali e siano in grado di snocciolare teorie su teorie! Tutti millantatori?

Da: Gin	08/01/2018 22:51:42
Confermo quello che ha riportato in attesa di nomina. Anche io chiesi a un magistrato durante il mio tirocinio ex art 73 e mi disse la stessa cosa. C'è bisogno di magistrati quindi l'asticella della sufficienza viene abbassata.

Da: In attesa di nomina a MOT	08/01/2018 22:55:12
Ho assistito anche io a questo fenomeno. Ho conosciuto persone che frequentano decine di corsi, senza capire realmente mezzo concetto e senza saper mettere la penna sul foglio. Ho parlato al concorso con tante persone che esprimevano i più ampi ragionamenti, ma fuori traccia. Ho ascoltato gente tirare in ballo argomenti con il tono di voce e con l'espressione facciale di chi ha appena risolto brillantemente qualcosa, in realtà dicendo ovvietà assurde che potevano costituire l'incipit di un discorso ma mai uno sviluppo o una chiusura. La commissione non è scema...

Da: mah	08/01/2018 22:58:41
forse.... ed esprimo solo un semplice parere....se invece di guardare così tanto la forma si guardasse un po' di più la sostanza, forse e dico sempre forse anzi lo scrivo in maiuscolo, FORSE, si leggerebbero meno castronerie nelle sentenze. Buono studio, non molliamo

Da: È banalmente vero	08/01/2018 23:14:06
Primo: mai credere a quanto racconta la gente. Se uno dice che ha fatto questo e quell'altro, quasi sempre è vero un decimo a stare larghi. Secondo: ammesso e non concesso che sia vero quel che uno racconta, aver studiato molti testi o aver seguito diversi corsi in sé non vuol dire nulla. Non vuol dire apprendere né, tantomeno, essere poi in grado di scrivere o, ancor più, rielaborare i concetti appresi. Un commissario di un precedente concorso con cui ho parlato mi ha detto che per la stragrande maggioranza dei temi non si arrivava a valutare nemmeno il diritto perché ci si fermava prima dato che semplicemente non erano scritti in italiano. Frasi sconnesse, punteggiatura sbagliata, orrori grammaticali e sintattici. Una laurea in giurisprudenza ormai non la so nega a nessuno e le conseguenze dopo non possono che essere queste

Da: Corso Duralex	09/01/2018 00:02:57
Ma gli aspiranti magistrati il concorso di assistente giudiziario non l'hanno provato nemmeno perchè era troppo inferiore? Oppure l'hanno provato e sono stati bocciati? Perchè quelli oggi hanno iniziaro a lavorare, in tribunale, con una bella scrivania...

Da: Tutti scoraggiati	09/01/2018 00:13:36
Siam tutti capaci a dire "l'ignoranza dilagante ecc". Poi però propongono tracce solo per tagliare gambe e che esulano dalla realtà. Vogliam evitare i beni pubblici? Va bene. E che dire della non estratta "soccorso istruttorio processuale" ricalcata da un cds del 2017? Quando mai un magistrato ORDINARIO applicherà mai un soccorso istruttorio processuale? Poi si arriva dietro il banco e manco si sanno calcolare le spese nel dispositivo. È questa la realtà. In sto concorso bisogna raccontare tante chiacchiere che poi per il lavoro servon a ben poco. Tracce assurde che un candidato impara grazie ai corsi, ma che poi dal vivo vedrà una, due volte in tutta la sua vita. Tutti a parlare di ragionamento. Ma quando ti chiedon il soccorso istruttorio processuale voglio vedere fin dove si arriva col ragionamemto. Ogni tanto basterebbe esser onesti e prendere atto che questo concorso, come tanti altri, richiede una gran botts di fortuna....

Da: ConnieP.	09/01/2018 03:37:08
@in attesa di nomina... Grazie mille!! È/molto incoraggiante quello che dici. In. Bocca al lupo a te

Da: Per tutti scoraggiati	09/01/2018 08:26:42
Tu sei appassionato di slot machine quindi?

Da: X tutti scoraggiati	09/01/2018 08:53:21
Comunque non era soccorso istruttorio processuale ma soccorso istruttorio negli appalti pubblici. E non è una traccia assurda , anzi è molto conosciuta dai più

Da: Per esperienza	09/01/2018 10:11:15
Io infatti ero assolutamente poco ironica!! Le persone che conosco che hanno passato gli scritti dopo 5 mesi sono tutte estremamente preparate e hanno avuto una brillante carriera universitaria! Penso che in questi casi l'attitudine personale e soprattutto l'abilità nella scrittura abbia inciso in modo determinante. Se invece non si ha una propensione così smaccata occorre compensare con uno studio più lungo e metodico...

Da: vf0986 per mot in attesa di nomina	09/01/2018 10:12:05
Ho letto tutti i tuoi post...Posso chiederti cosa ne pensi dei compendi superiori? lavoro.. non ho molto tempo per studiare... uno studio accurato dei compendi della nel dir potrebbe essere sufficiente??? ho notato che lo consigli solo per diritto amministrativo... chiedo un consiglio...mi piacerebbe confrontarmi con l'esperienza di tutti...

Da: Tutti scoraggiati	09/01/2018 11:10:29
@ xtuttiscoraggiati. Dal tuo intervento si comprende già la tua conoscemza sulla questione. E secondo te il soccorso istruttorio processuale non si applica nella materia appalti? La particolarità sta nel fatto che non è codificato. Ma è la somma dell'83, dell'intresse a ricorrere e della celerità processuale. Non c'è una norma sul soccorso istruttorio processuale La traccia richiedeva proprio quello però, visto che proseguiva con "la parità delle parti" . La questione è stata comunque dal cds 975/17. Potevi conoscere lo scibile di amministrativo. Per passare però bisognava conoscere grosso modo il contenuto di quella sentenza. Queste son le dimostrazioni che questo concorso va davvero a fortuna. Non serve studiare anni o esser supereroi. Con un po' di fortuna si passa. Condivido che bisogna esser cmq preparati. È cmq necessario per ridurre drasticamente l'alea. Condivido meno con chi dice che il ragionamento è necessario. Ma nonostante ciò ritengo che questo concorso, come tantissimi altri, non fotografa il futuro grande magistrato. È solo il pass per accedere ad un posto pubblico, a tempo indeterminato e abb sicuro.

Da: macx	09/01/2018 11:12:15
Buongiorno a tutti, volevo chiedervi un consiglio sui manuali di riferimento per la preparazione al concorso. Per quanto riguarda Diritto Civile avrei queste opzioni: Caringella o Fratini (utilizzando in ogni caso il Torrente come manuale di "appoggio" per chiarire alcuni aspetti poco chiari) Vedo che alcuni utilizzano il Gazzoni...Anche se lo trovo in alcuni punti poco chiaro (per non dire ostico), può essere utilizzato per la preparazione di questo concorso o è meglio andare sui sopra citati manuali? E per quali motivi? Diritto Penale: Garofoli o Fiandaca ( anche quì so che alcuni utilizzano il Gallo Pellissero)? Diritto Amministrativo: Caringella o Garofoli (utilizzando il Casetta come manuale di appoggio). Vi chiedo se questi manuali possono poi essere sostitutiti dai compendi superiori della casa editrice Nel Diritto. Un'ultima domanda: Dove può essere reperita la giurisprudenza più rilevante? Grazie a tutti

Da: .......................................	09/01/2018 11:22:07
commissione nominata in diretta streaming ieri, finalmente un pò di civiltà

Da: TUTTE SCIOCCHEZZE	09/01/2018 11:22:56
Prendono il numero prestabilito e basta. Fissano la percentuale in base al numero di consegne. Giorno per giorno prendono il 12/13 % di quei 25 che correggono. Non esiste una valutazione complessiva, solo relativa. Al massimo fanno una valutazione unitaria, ma pur sempre relativa, di tutte le buste corrette nella settimana o nel mese in corso. Infatti chi ha fatto accesso agli atti non ha mai visto in una seduta più di 3 idonei. Vi sembra realistico il dato per cui in 160 sedute (5 la settimana per 8 mesi) ci siano sempre e solo 3/4 idonei a seduta? Va oltre le regole della statistica. È mai possibile che dopo aver imbustato le 2751 in modo casuale per ogni seduta ci sia sempre lo stesso numero di idonei? Oppure sarebbe statisticamente più corretto ipotizzare sedute con 0 idonei ed altre con 8 idonei? Questo dimostra che le valutazioni sono relative. Eppure i commissari si ergono a garanti della ponderazione e valutazione complessiva. Non sono neppure certo che i verbali vengano redatti giorno per giorno ma al max ad ogni settimana o mese. Come del pari non sono convinto che i temi vengano letti ad alta voce e in sedute da 3. Ogni commissario li legge per conto proprio e dopo si confrontano. Al massimo nelle plenarie quando sono in disaccordo, lí solo sono letti ad alta voce ma in numero di max 3 componenti e non di 9 o 18. La statistica è scienza matematica, possono dire è scrivere ciò che vogliono ma la realtà a mio parere è questa. B studio a tt

Da: ZZXX	09/01/2018 11:57:05
Ragazzi, qualcuno ha novità sulla commissione? può darci qualche aggiornamento. Grazie !

Da: dunque 2017	09/01/2018 12:00:48
@TUTTE SCIOCCHEZZE in realtà ogni commissione di organizza come meglio ritiene opportuno. La Commissione cambia ogni anno, non sono tutte uguali. Questa Commissione ci sta mettendo MOLTO tempo a correggere i temi, indice di maggiore attenzione. Probabilmente finirà verso fine marzo inizio aprile. Poi è ovvio che un CRITERIO bisogna pur usarlo per coprire i posti messi a disposizione. E' chiaro che ci si organizza sulla base della giornata di correzione, prendendo quei 3 o 4 candidati migliori. IN CHE ALTRO MODO DOVREBBERO PROCEDERE? LEGGENDO TUTTI I 3 MILA TEMI, FARSI UN'IDEA DELLA PREPARAZIONE MEDIA, E RICOMINCIARE A CORREGGERE DA CAPO???

Da: .......................................	09/01/2018 12:05:28
in streaming così recita un articolo del messaggerro

Da: Antigone985	09/01/2018 12:09:37
infatti: esistono solo valutazioni relative. Mi fanno sorridere i magistrati che dicono "se così non fosse ci sarebbero stati solo cinquanta, cento idonei". Guarda caso, loro sarebbero stati tra i migliori? Oppure tra quelli che hanno beneficiato dell'abbassamento della famosa asticella?

Da: la commissione gi in formato cartaceo	09/01/2018 12:16:22
http://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/csm_concorso_magistratura_commissari_streaming-3471053.html

Da: La commissione	09/01/2018 12:17:11
È stata nominata ieri alle 15,30 dalla terza sezione, così risulta leggendo il calendario e l'articolo del messaggero che citava qualcuno sopra. Quindi esiste già e devono solo pubblicarla online...

Da: TUTTE SCIOCCHEZZE	09/01/2018 12:27:59
La valutazione relativa permette loro di cambiare in corso d'opera i criteri di correzione. Altrimenti non si spiega perché a volte prendono il 14 altre il 12 altre ancora il 10. Infatti queste correzioni sono andate come segue 11,6 / 20 / 13 / 10,5 / 13,7 / 14,1 %. Vuol dire che sono iniziati con standard elevato e piano piano sono scesi con le pretese. Quindi il 12 di un mese non è lo stesso 12 del mese successivo o precedente. Pazzesca la differenza tra la prima è la seconda. 11,6% e 20%. Vuol dire che una buona parte dei bocciati del primo mese sarebbe passato nel secondo. Mah!

Da: TUTTE SCIOCCHEZZE	09/01/2018 12:30:29
Si nominati i magistrati. Aspettiamo i prof. Secondo me dopo caso Bellomo solo persone anonime ed 1 o 2 cani sciolti autoritari per far vedere che sono super partes. Sempre lo stesso, anaciclosi

Da: _idealista_	09/01/2018 13:24:58
@in attesa di nomina credo che quanto ti è stato detto corrisponda al vero. Personalmente, a luglio alla fiera non mi è parso di vedere chissà che livello. Anzi, in coda per la consegna mi è capitato di riuscire a leggere a prima pagina di chi consegnava prima di me e ho letto cose da aver voglia di mettermi a urlare "LE PAROLE SONO IMPORTANTI!!" come Moretti in Palombella Rossa. Allo stesso modo, tutti i ragazzi che conosco di cui riconoscevo cultura giuridica e una scrittura elegante hanno passato questo concorso senza particolare sforzo, la maggior parte con giusto qualche mese di studio sulle spalle. Uno di loro, in particolare, quando un giorno gli parlai delle mie paure mi disse: "tu studia, vai e consegna senza pensare a nessun altro. L'unico modo sicuro di non diventare magistrato è non consegnare. Quando avrai consegnato, ti renderai conto che passare è molto più facile di quanto si crede." Detto questo, la constatazione che non serva essere dei marziani per prendere l'idoneità fa aumentare la paura di non essere all'altezza. Però del resto, anche non reggere lo stress è un difetto che un magistrato non dovrebbe avere, quindi può darsi che questo criterio implicito di selezione alla fine non venga per nuocere :)

Da: Per tutte sciocchezze	09/01/2018 13:25:16
O forse, più semplicemente, che quelli che meritavano di passare non sono distribuiti secondo una proporzione rigidamente esatta per lettera alfabetica. Ergo non ci vedo nulla di strano se non passa la stessa percentuale per ogni gruppo di correzione