Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Ma 1 - 05/06/2021 08:57:39
X Voloteo...

Fenomeno era solo per evidenziare la carenza di dirigenti...a differenza di te so leggere!
Rispondi

Da: ... 3 1 - 05/06/2021 09:07:14
Scusate, ma questi bandi che senso hanno: nel MEF c'è carenza di dirigenti, e quindi dovrebbero andare deserti, e non fanno riferimento alla possibilità di assunzioni ex art. 19 c. 6
Rispondi

Da: X Da 1 1 - 05/06/2021 10:08:42
Il senso è di bandirli, constatare la carenza, richiedere e ottenere, se possibile, l'autorizzazione a pescare da noi.
Capito?
Rispondi

Da: Pio.. 05/06/2021 10:10:51
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Interno ae 1 1 - 05/06/2021 10:17:14
Il mef dopo la risposta del viceministro dello stesso ministrero prende dirigenti dall'Agenzia? Ma che film vi fate? Sulle dogane ha dato una risposta chiara negativa perché formalmente ente autonomo e quindi è stato interpellato. Sul mef non ha neanche risposto perché la cosa non era neanche presa in esame.
Se gli idonei saranno assorbiti lo saranno solo dall'Agenzia.
Rispondi

Da: X interno ae 1 - 05/06/2021 10:20:33
Penso che tu abbia ragione. Ma allora che senso hanno questi bandi?
Rispondi

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Da: Andromeda99 1 - 05/06/2021 10:28:35
Condivido con interno. Mi raccomando il concorso da funzionario, il tempo è maturo, il decreto è stato approvato e se non arrivano funzionari sarà difficile fare convenzioni con le altre pa (oltre il mef) per lo scorrimento. Inoltre più passa il tempo più aumenta il fabbisogno con problemi di location e formazione negli uffici. Ce la fate entro il mese? con le nuove regole una prova scritta, tirocinio e orale nel giro di 9 mesi. Per favore anche una mobilità nazionale decente con 200 posti per dare la possibilità a parecchi.
Rispondi

Da: Voloteo 05/06/2021 11:22:35
X Ma

Scusa se ti ho irritato ma il tuo intervento si prestava a diverse interpretazioni. Buona domenica.
Rispondi

Da: Circa. 2 - 05/06/2021 11:32:35
Benissimo, se ci sarà lo scorrimento del 175, vi sarà ampio margine per gli idonei dei precedenti concorsi di richiedere un doveroso risarcimento, peraltro previsto dal l'interpretazione di più disposti normativi, primo fra tutti il divieto di ledere interessi legittimi nell'ambito della P. A. Credo che siano avvantaggiati gli idonei che nei primi anni duemila presentarono ricorsi contro coloro che furono illegittimamente incaricati e dove l'agenzia se la cavo' in sede giudiziaria dicendo che tali incarichi erano provvisori in attesa di essere assegnati a veri dirigenti. I quindici anni di insondabili cooptazioni e la 37 mostrano il reale quadro delle intenzioni di AE. Comunque anche tutti gli altri idonei, indipendentemente da precedenti contenziosi, avranno modo di ampiamente tutelarsi in quanto la via scelta con la nascita dell'agenzia di nominare incaricati è risultata illegittima e, di conseguenza, le posizioni che via via si rendevano disponibili. dovevano necessariamente essere ricoperte attraverso lo scorrimento delle graduatorie dei concorsi già espletati.

Rispondi

Da: X Circa 2 - 05/06/2021 11:51:26
Mi piace tornare a ribadire che, a mio avviso, non c'è nessun viatico a nessun risarcimento.
Il parallelismo tra idonei con vent'anni nel mezzo è puro non senso giuridico
Rispondi

Da: X Circa 2 - 05/06/2021 11:52:23
Mi piace tornare a ribadire che, a mio avviso, non c'è nessun viatico a nessun risarcimento.
Il parallelismo tra idonei con vent'anni nel mezzo è puro non senso giuridico
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 05/06/2021 13:01:09
Dal forum 160
Da: News news news 04/06/2021 19.28.03
Come che........non si farà mai..... Non si è mai visto un rinvio di quasi un anno
Cioè ora che L emergenza sta per finire rinvii così..
....
Cioè devi attendere marzo 2022 .....
Secondo me prendono tempo magari dopo L estate lo revocano è ne fanno un altro in modalità semplificata
Mi piace - NON mi piace - Rispondi

Da: Margherita 05/06/2021 10.49.12
Nel bando c'è scritto che entro 15 giorni dalla data di pubblicazione della data per la prova scritta bisogna inviare l'elenco dei titoli. Ma non capisco con quale modalità.
Mi piace - NON mi piace - Rispondi
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Da: Andromeda99 1 - 05/06/2021 13:03:21
L'elenco dei titoli 15 giorni prima della prova scritta è un novità. Tutt'al più si autocertifica ma non si sa con quale mezzo. La pec dovrebbe andare bene.
Sicuramente il concorso cambierà.
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 05/06/2021 13:07:13
entro 15 giorni dalla pubblicazione della data della prova scritta cioè il 19 giugno.
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 05/06/2021 13:07:34
Dal forum SNA

Da: Curiosità 04/06/2021 19.51.27
Oh finalmente, leggete un po' qua

ï¿��«1-bis. Nelle procedure concorsuali per l'accesso alla dirigenza in aggiunta all'accertamento delle conoscenze delle materie disciplinate dal decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, i bandi definiscono le aree di competenza osservate e prevedono la valutazione delle capacità,
attitudini e motivazioni individuali, anche attraverso prove, scritte o orali, finalizzate allo loro osservazione e valutazione comparativa, definite secondo metodologie e standard riconosciuti.
1-ter. Fatta salva la percentuale non inferiore al cinquanta per cento dei posti da ricoprire, destinata al corso-concorso selettivo di formazione bandito dalla Scuola nazionale dell'amministrazione, ai fini di cui al comma 1, una quota non superiore al trenta per cento dei posti residui disponibili sulla base delle facoltà assunzionali autorizzate è riservata, da ciascuna pubblica amministrazione al personale in servizio a tempo indeterminato, in possesso dei titoli di studio previsti a legislazione vigente e che abbia maturato almeno cinque anni di servizio nell'area o categoria apicale. Il personale di cui al presente comma è selezionato attraverso procedure comparative bandite dalla Scuola nazionale dell'amministrazione, che tengono conto della valutazione conseguita nell'attività svolta, dei titoli professionali, di studio o di specializzazione ulteriori rispetto a quelli previsti per l'accesso alla qualifica dirigenziale, della tipologia e del numero degli incarichi rivestiti con particolare riguardo a quelli inerenti agli incarichi da conferire e sono volte ad assicurare la valutazione delle capacità, attitudini e motivazioni individuali. A tal fine, i bandi definiscono le aree di competenza osservate e prevedono prove scritte e orali di esclusivo carattere esperienziale, finalizzate alla valutazione comparativa e definite secondo metodologie e standard riconosciuti. A questo scopo, sono nominati membri di commissione professionisti esperti nella valutazione delle suddette dimensioni di competenza, senza maggiori oneri.ï¿��».
Rispondi

Da: Andromeda99 1 1 - 05/06/2021 13:08:02
Quindi cambiano anche i concorsi da dirigente.
Rispondi

Da: Dix 2 - 05/06/2021 13:24:23
Credo che il problema delle posizioni dirigenziali ricoperte da funzionari, nominati ai sensi dell'art. 19 - comma 6 -, che non hanno fatto il concorso a dirigente o non lo hanno superato, esploderà con forza qualora non venga attuato uno scorrimento totale, nelle aule di giustizia.
Rispondi

Da: X Dix 1 - 05/06/2021 13:44:16
L'unica cosa che può esplodere è il tuo fegato.
Almeno finché ci sarà una norma che li prevede.
Rispondi

Da: X x dix 05/06/2021 13:45:35
La norma prevede degli esterni, non degli interni in aspettativa
Rispondi

Da: X Dix 05/06/2021 13:46:47
Sciocchezze, la giurisprudenza non ha eccepito.
Rispondi

Da: Pio.. 05/06/2021 13:51:26
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: X pio 1 - 05/06/2021 14:02:09
Certo, i 19 c. 6 non sono mica degli esterni...per aggirare la norma vengo messi in aspettativa...mi risulta che la questione non sia mai arrivata alla corte costituzionale
Rispondi

Da: Dix 05/06/2021 14:36:55
A parte le giuste osservazioni sopra evidenziate, ritengo semplicemente che gli idonei di questo concorso senza dubbio possono ritenere di avere più titolo di fare i dirigenti rispetto a quei funzionari che il concorso non lo hanno fatto o non lo hanno superato pur essendo insigniti di un incarico ex art. 19 comma 6.
Rispondi

Da: Er pi 3 05/06/2021 14:49:59
Ragazzi lasciate perdere gli incarichi art. 19 , è una battaglia persa, non ce la farete mai. Non ho interesse a difendere queste persone, ma si è capito come vanno le cose in Italia. Un po' ce lo insegna il concorso appena terminato e le ultime novità normative preannunciate sembrano voler favorire queste figure
Rispondi

Da: @ tutti e tutte 05/06/2021 15:18:04
I 19 comma 6 crolleranno...battaglia di retroguardia
Rispondi

Da: ... 2 - 05/06/2021 15:28:46
Ecco, dire siamo in Italia e non c'è niente da fare non va bene: siamo in Europa e non si può andare contro la legge in modo così spudorato.
Rispondi

Da: X Dix 1 - 05/06/2021 15:42:11
Dix, tu ritieni...
Circa crede...
Mariano ribadisce...
Voloteo afferma...
Se c'è una norma, e il giudice adito sentenzia, perdonami, conta più di te, anzi di voi, scusate.
Ha ragione Da, se la legge vale, vale sempre, non solo quando fa comodo.
Per esempio, io sono anti SNA, ma se la nuova legge va in questo senso, mio malgrado, mi adeguo.
I 19c6 sono legali, fattene una ragione.
Rispondi

Da: X Dix 05/06/2021 15:43:43
È vero che la graduatoria ufficiale esce l11?
Rispondi

Da: X su 05/06/2021 16:10:09
Di uscire uscirà, ma sarà bloccata subito
Rispondi

Da: Dix 05/06/2021 16:38:07
I 19 comma 6 sono un'altra faccia dell'aggiornamento alla 37 e saranno proprio gli idonei di questo concorso, se non verranno tutti assunti, a contestati nelle aule di giustizia, almeno quelli interni che non hanno alcuna idoneità. 1uelli esterni invece, che peraltro sono in posizioni apicali, sono giuridicamente inattaccabili. Inoltre il numero è tassativamente prevesto per disposto normativo.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, ..., 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615 - Successiva >>

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Da: Ma	1 - 05/06/2021 08:57:39
X Voloteo... Fenomeno era solo per evidenziare la carenza di dirigenti...a differenza di te so leggere!
Rispondi

Da: ...	3 1 - 05/06/2021 09:07:14
Scusate, ma questi bandi che senso hanno: nel MEF c'è carenza di dirigenti, e quindi dovrebbero andare deserti, e non fanno riferimento alla possibilità di assunzioni ex art. 19 c. 6
Rispondi

Da: X Da	1 1 - 05/06/2021 10:08:42
Il senso è di bandirli, constatare la carenza, richiedere e ottenere, se possibile, l'autorizzazione a pescare da noi. Capito?
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Da: Pio..	05/06/2021 10:10:51
- Messaggio eliminato -
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Da: Interno ae	1 1 - 05/06/2021 10:17:14
Il mef dopo la risposta del viceministro dello stesso ministrero prende dirigenti dall'Agenzia? Ma che film vi fate? Sulle dogane ha dato una risposta chiara negativa perché formalmente ente autonomo e quindi è stato interpellato. Sul mef non ha neanche risposto perché la cosa non era neanche presa in esame. Se gli idonei saranno assorbiti lo saranno solo dall'Agenzia.
Rispondi

Da: X interno ae	1 - 05/06/2021 10:20:33
Penso che tu abbia ragione. Ma allora che senso hanno questi bandi?
Rispondi

Da: Andromeda99	1 - 05/06/2021 10:28:35
Condivido con interno. Mi raccomando il concorso da funzionario, il tempo è maturo, il decreto è stato approvato e se non arrivano funzionari sarà difficile fare convenzioni con le altre pa (oltre il mef) per lo scorrimento. Inoltre più passa il tempo più aumenta il fabbisogno con problemi di location e formazione negli uffici. Ce la fate entro il mese? con le nuove regole una prova scritta, tirocinio e orale nel giro di 9 mesi. Per favore anche una mobilità nazionale decente con 200 posti per dare la possibilità a parecchi.
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Da: Voloteo	05/06/2021 11:22:35
X Ma Scusa se ti ho irritato ma il tuo intervento si prestava a diverse interpretazioni. Buona domenica.
Rispondi

Da: Circa.	2 - 05/06/2021 11:32:35
Benissimo, se ci sarà lo scorrimento del 175, vi sarà ampio margine per gli idonei dei precedenti concorsi di richiedere un doveroso risarcimento, peraltro previsto dal l'interpretazione di più disposti normativi, primo fra tutti il divieto di ledere interessi legittimi nell'ambito della P. A. Credo che siano avvantaggiati gli idonei che nei primi anni duemila presentarono ricorsi contro coloro che furono illegittimamente incaricati e dove l'agenzia se la cavo' in sede giudiziaria dicendo che tali incarichi erano provvisori in attesa di essere assegnati a veri dirigenti. I quindici anni di insondabili cooptazioni e la 37 mostrano il reale quadro delle intenzioni di AE. Comunque anche tutti gli altri idonei, indipendentemente da precedenti contenziosi, avranno modo di ampiamente tutelarsi in quanto la via scelta con la nascita dell'agenzia di nominare incaricati è risultata illegittima e, di conseguenza, le posizioni che via via si rendevano disponibili. dovevano necessariamente essere ricoperte attraverso lo scorrimento delle graduatorie dei concorsi già espletati.
Rispondi

Da: X Circa	2 - 05/06/2021 11:51:26
Mi piace tornare a ribadire che, a mio avviso, non c'è nessun viatico a nessun risarcimento. Il parallelismo tra idonei con vent'anni nel mezzo è puro non senso giuridico
Rispondi

Da: X Circa	2 - 05/06/2021 11:52:23
Mi piace tornare a ribadire che, a mio avviso, non c'è nessun viatico a nessun risarcimento. Il parallelismo tra idonei con vent'anni nel mezzo è puro non senso giuridico
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Da: Andromeda99	1 - 05/06/2021 13:01:09
Dal forum 160 Da: News news news 04/06/2021 19.28.03 Come che........non si farà mai..... Non si è mai visto un rinvio di quasi un anno Cioè ora che L emergenza sta per finire rinvii così.. .... Cioè devi attendere marzo 2022 ..... Secondo me prendono tempo magari dopo L estate lo revocano è ne fanno un altro in modalità semplificata Mi piace - NON mi piace - Rispondi Da: Margherita 05/06/2021 10.49.12 Nel bando c'è scritto che entro 15 giorni dalla data di pubblicazione della data per la prova scritta bisogna inviare l'elenco dei titoli. Ma non capisco con quale modalità. Mi piace - NON mi piace - Rispondi
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Da: Andromeda99	1 - 05/06/2021 13:03:21
L'elenco dei titoli 15 giorni prima della prova scritta è un novità. Tutt'al più si autocertifica ma non si sa con quale mezzo. La pec dovrebbe andare bene. Sicuramente il concorso cambierà.
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Da: Andromeda99	1 - 05/06/2021 13:07:13
entro 15 giorni dalla pubblicazione della data della prova scritta cioè il 19 giugno.
Rispondi

Da: Andromeda99	1 - 05/06/2021 13:07:34
Dal forum SNA Da: Curiosità 04/06/2021 19.51.27 Oh finalmente, leggete un po' qua ï¿��«1-bis. Nelle procedure concorsuali per l'accesso alla dirigenza in aggiunta all'accertamento delle conoscenze delle materie disciplinate dal decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, i bandi definiscono le aree di competenza osservate e prevedono la valutazione delle capacità, attitudini e motivazioni individuali, anche attraverso prove, scritte o orali, finalizzate allo loro osservazione e valutazione comparativa, definite secondo metodologie e standard riconosciuti. 1-ter. Fatta salva la percentuale non inferiore al cinquanta per cento dei posti da ricoprire, destinata al corso-concorso selettivo di formazione bandito dalla Scuola nazionale dell'amministrazione, ai fini di cui al comma 1, una quota non superiore al trenta per cento dei posti residui disponibili sulla base delle facoltà assunzionali autorizzate è riservata, da ciascuna pubblica amministrazione al personale in servizio a tempo indeterminato, in possesso dei titoli di studio previsti a legislazione vigente e che abbia maturato almeno cinque anni di servizio nell'area o categoria apicale. Il personale di cui al presente comma è selezionato attraverso procedure comparative bandite dalla Scuola nazionale dell'amministrazione, che tengono conto della valutazione conseguita nell'attività svolta, dei titoli professionali, di studio o di specializzazione ulteriori rispetto a quelli previsti per l'accesso alla qualifica dirigenziale, della tipologia e del numero degli incarichi rivestiti con particolare riguardo a quelli inerenti agli incarichi da conferire e sono volte ad assicurare la valutazione delle capacità, attitudini e motivazioni individuali. A tal fine, i bandi definiscono le aree di competenza osservate e prevedono prove scritte e orali di esclusivo carattere esperienziale, finalizzate alla valutazione comparativa e definite secondo metodologie e standard riconosciuti. A questo scopo, sono nominati membri di commissione professionisti esperti nella valutazione delle suddette dimensioni di competenza, senza maggiori oneri.ï¿��».
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Da: Andromeda99	1 1 - 05/06/2021 13:08:02
Quindi cambiano anche i concorsi da dirigente.
Rispondi

Da: Dix	2 - 05/06/2021 13:24:23
Credo che il problema delle posizioni dirigenziali ricoperte da funzionari, nominati ai sensi dell'art. 19 - comma 6 -, che non hanno fatto il concorso a dirigente o non lo hanno superato, esploderà con forza qualora non venga attuato uno scorrimento totale, nelle aule di giustizia.
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Da: X Dix	1 - 05/06/2021 13:44:16
L'unica cosa che può esplodere è il tuo fegato. Almeno finché ci sarà una norma che li prevede.
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Da: X x dix	05/06/2021 13:45:35
La norma prevede degli esterni, non degli interni in aspettativa
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Da: X Dix	05/06/2021 13:46:47
Sciocchezze, la giurisprudenza non ha eccepito.
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Da: Pio..	05/06/2021 13:51:26
- Messaggio eliminato -
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Da: X pio	1 - 05/06/2021 14:02:09
Certo, i 19 c. 6 non sono mica degli esterni...per aggirare la norma vengo messi in aspettativa...mi risulta che la questione non sia mai arrivata alla corte costituzionale
Rispondi

Da: Dix	05/06/2021 14:36:55
A parte le giuste osservazioni sopra evidenziate, ritengo semplicemente che gli idonei di questo concorso senza dubbio possono ritenere di avere più titolo di fare i dirigenti rispetto a quei funzionari che il concorso non lo hanno fatto o non lo hanno superato pur essendo insigniti di un incarico ex art. 19 comma 6.
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Da: Er pi 3	05/06/2021 14:49:59
Ragazzi lasciate perdere gli incarichi art. 19 , è una battaglia persa, non ce la farete mai. Non ho interesse a difendere queste persone, ma si è capito come vanno le cose in Italia. Un po' ce lo insegna il concorso appena terminato e le ultime novità normative preannunciate sembrano voler favorire queste figure
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Da: @ tutti e tutte	05/06/2021 15:18:04
I 19 comma 6 crolleranno...battaglia di retroguardia
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Da: ...	2 - 05/06/2021 15:28:46
Ecco, dire siamo in Italia e non c'è niente da fare non va bene: siamo in Europa e non si può andare contro la legge in modo così spudorato.
Rispondi

Da: X Dix	1 - 05/06/2021 15:42:11
Dix, tu ritieni... Circa crede... Mariano ribadisce... Voloteo afferma... Se c'è una norma, e il giudice adito sentenzia, perdonami, conta più di te, anzi di voi, scusate. Ha ragione Da, se la legge vale, vale sempre, non solo quando fa comodo. Per esempio, io sono anti SNA, ma se la nuova legge va in questo senso, mio malgrado, mi adeguo. I 19c6 sono legali, fattene una ragione.
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Da: X Dix	05/06/2021 15:43:43
È vero che la graduatoria ufficiale esce l11?
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Da: X su	05/06/2021 16:10:09
Di uscire uscirà, ma sarà bloccata subito
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Da: Dix	05/06/2021 16:38:07
I 19 comma 6 sono un'altra faccia dell'aggiornamento alla 37 e saranno proprio gli idonei di questo concorso, se non verranno tutti assunti, a contestati nelle aule di giustizia, almeno quelli interni che non hanno alcuna idoneità. 1uelli esterni invece, che peraltro sono in posizioni apicali, sono giuridicamente inattaccabili. Inoltre il numero è tassativamente prevesto per disposto normativo.
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