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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Fu...nzionario 1  - 05/08/2020 23:07:58
Chi blatera sulla sna o è gonfio di pregiudizi o è molto molto distratto.
Prendiamo quelli del vcc, entrati a ottobre 2014. Basta andare sul ruolo dei dirigenti e vedere quelli che hanno come prima immissione in amministrazione la data in cui sono diventati dirigenti per capire che era gente esterna. Dopodiché una veloce controllata al curriculum e si scopre che molti di questi hanno ottimi incarichi, alcuni addirittura incarichi che il 90% dei dirigenti formati sul campo si sogna dopo 20 anni...

Ma veramente pensate che il diritto tributario non lo possa imparare gente che per vincere un concorso si è dovuta barcamenare tra 15 materie totalmente diverse l'una dall'altra? Mah...
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Da: Elillì 1  - 05/08/2020 23:44:28
Scusate ma qualcuno è stato convocato in seno all'avviso per le direzioni provinciali ex art 19 co 6? Sul sito nessuna info a meno che non sono io a non rinvenire nulla. Come si assicura la trasparenza? Leggo di colloqui avviati ma come essere informati sull'espletamento della procedura?
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Da: Ma mi faccia il piacere 2  - 06/08/2020 08:22:50
I ragazzi SNA sono giovani, freschi di studio e certamente piu' motivati di tanti bravi vecchi funzionari massacrati da anni di aspettative andate in fumo. Aggiungo che non mi sembra al momento di vedere Poer (quindi esperti funzionari profumatamente pagati per coordinare) particolarmente dotate di Capacita' manageriali, organizzative e motivazionali tali da rendere il clima interno migliore (per non parlare della tecnica normativa che in molti casi manca del tutto).
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Da: @Gestione106/08/2020 11:12:55
Perché chi ha un'opinione diversa debba necessariamente BLATERARE, oppure essere distratto, ovvero avere dei pregiudizi, non mi è chiaro.
Credo semplicemente che una selezione esclusivamente interna dei funzionari migliori sia maggiormente efficace al fine di creare una classe dirigente di qualità, rispetto alla filosofia SNA.
Tra l'altro, probabilmente l'attuale sistema è il migliore possibile, perché è un sistema MISTO, che vede convivere i concorsi SNA (pochi posti) con i concorsi banditi dalle singole amministrazioni con riserva dei posti per interni (la maggior parte dei posti necessari).
Quindi non sono contrario al sistema in se, ho soltanto manifestato le mie perplessità sulla formazione generalista, che è alla base della scelta concettuale della SNA.
Perplessità e dubbi fondati sull'osservazione diretta della difficoltà che incontrano dirigenti esterni nel manovrare macchine complesse come una direzione provinciale, ad esempio.
E poi, chi ha parlato di vecchi funzionari, stanchi e demotivati?
Secondo voi funzionari interni, giovani e motivati, che hanno dimostrato all'osservazione diretta, sul campo, di essere meritevoli di un percorso di carriera dirigenziale, che in più hanno il vantaggio di conoscere i processi lavorativi per aver curato direttamente le pratiche, prima come funzionari, poi come capi team, poi magari da capi area o direttori non dirigenti, che hanno già coordinato il personale, che sono abituati a ragionare per obiettivi (ma non solo in teoria, per aver studiato la legge Brunetta, ma perché da anni già gestiscono e negoziano con i collaboratori il loro budget annuale), noi, in Agenzia, non ne abbiamo?
Secondo me si, ne abbiamo, con in più il vantaggio di ridurre le possibilità di errore nella scelta, visto che li osserviamo e valutiamo da anni.
Vi invito poi a riflettere sul fatto che l'idea di percorsi di carriera soltanto interni non è un'eresia, ci sono interi settori della P.A. (quella non "privatizzata") dove la regola è proprio questa (carriera diplomatica, militare, prefettizia, ecc.).
Rispondi

Da: Mariano. 2  - 06/08/2020 20:12:15
Durante i 15 anni di incarichi illegittimi venivano scelti i migliori per ricoprire le posizioni dirigenziali vacanti? Venivano scelti attraverso osservazioni sul campo al fine di selezionare i migliori!?! Evitiamo le ipocrisie per favore!
Anch'io ritengo che per la quasi totalità i dirigenti debbano avere una provenienza assolutamente interna e gli Sna debbano essere destinati ad uffici rigorosamente non operativi, ma le selezioni devono essere condotte in modo trasparente con concorsi appaltati ad Enti esterni, preceduti da prove preselettive e comunque veloci, proprio come quello in essere.
Rispondi

Da: Wanda Osiris06/08/2020 21:07:20
Qualcuno ha controllato se, in percentuale ,gli idonei sono aumentati dopo la ripresa degli esami ?
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Da: Vecchio Dirigente06/08/2020 21:42:40
X eccoloqua


IO SO COSA SAI FARE TU.......

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Da: Fu...nzionario 2  - 06/08/2020 21:43:29
Hai dei pregiudizi perché parli di funzionari dimezzati, che non colmeranno mai il gap di conoscenza di tributario, etc.
Io mi limito a dirti: guarda dove sono dirigenti entrati 5 anni fa senza esperienza in ae e poi. A quanto mi risulta più di uno ha imcarichi di prima, ovvero il massimo per la seconda fascia.
La verità è che:a) il diritto tributario si può imparare e b) il direttore provinciale deve sapere tante altre cose. Per dire: cosa ne sa di accesso agli atti, procedimenti disciplinari, sicurezza, etc.gente che passa le giornate a fare le ricostruzioni delle gelaterie e a controllare le righe delle indagini finanziarie?
Rispondi

Da: Circa. 2  1  - 06/08/2020 21:53:49
Vista la drammatica carenza di dirigenti il 1 livello (non fascia) è stato assegnato a quelli che ne hanno fatto domanda purché accettassero altri interim..........
Che situazione paradossale......
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Da: Pancraziosvaldo 2  1  - 06/08/2020 22:24:38
La prova orale del concorso per 175 per l'Agenzia delle Entrate è una monumentale pagliacciata. Tre domandine secondo qualche stolto sarebbero idonee a selezionare dei dirigenti. Ma nemmeno all'esame di quinta elementare i maestrini fanno tre domandine all'alunno. Che amarezza constatare che la futura classe dirigente sarà questa.
Rispondi

Da: Fabfour06/08/2020 22:36:35
A Ferrara l'ufficio controlli della DP è così utile che lo hanno praticamente smantellato. Per tutta risposta la direzione centrale manda un dirigente capo ufficio, figura che mancava a Ferrara dal 2015. Mi sembra logico...! Si sposta il personale esecutivo e si manda un altro capo, che aggiungendosi ai capi team, ai capi area ed al direttore provinciale, allunga la catena del comando. Siamo in una piramide rovesciata: uno che esegue e lavora, quattro che comandano e guardano. Troppi dirigenti, capi, capetti, e pochi che fanno legna. Ma tanto il baraccone è pubblico, chi se frega, pagano i contribuenti.....
Rispondi

Da: Maggie Mae 2  1  - 06/08/2020 22:58:03
Che ridere o che piangere...! Nel 2010 l'Agenzia delle Entrate bandì un concorso che già a colpo d'occhio il suo contenuto sembrava il copione di un film splatter. Poi, il bando subì falcidie e colpi di scure da tutti i tribunali amministrativi d'Italia, per un pelo non finì davanti all'inquisizione.
Dopo nove anni il cadavere è stato riesumato e messo in palio secondo i canoni di una poderosa buffonata.
Una commissione d'esame raffazzonata, svogliata ed impreparata che conferisce il titolo di dirigente statale sulla base di tre domandine scritte non solo in modo estremamente vago e fumoso, ma anche con macroscopici errori di interpunzione e sintattici.
Il risultato è che il frutto di tutto questo sono i neo dirigenti che comanderanno il fisco del nostro paese, sempre meno europeo e sempre più sud americano.
Rispondi

Da: Dix 1  - 07/08/2020 07:02:19
X Quella sopra

Bravissima :analisi impeccabile!
Rispondi

Da: X  quella sopra 1  2  - 07/08/2020 12:27:38
Ti sei seduta davanti alla Commissione ed hai risposto alle tre domande? Se non lo hai fatto a che titolo parli?
Rispondi

Da: Circa. 3  - 07/08/2020 14:03:43
Tenuto conto della precaria situazione dell'agenzia nonché del numero delle posizioni dirigenziali ancora da assegnare unitamente al dovere di assicurare costantemente il buon andamento della P. A. ritengo che il Direttore dovrebbe richiedere immediatamente una norma che preveda lo scorrimento delle vecchie graduatorie.
Rispondi

Da: @ su 3  - 07/08/2020 15:13:26
Non avverrà mai! Rassegnati.
Rispondi

Da: X x quella sopra 2  - 07/08/2020 17:26:40
Hanno fatto passare sociopatici che finalmente lo sbarramento poer aveva lasciato a piedi. Ovviamente quelli che si vendono meglio ad un orale, ma che sul campo sono come Attila. Dove passano, non cresce più un filo d'erba (soprattutto in tema di rapporti umani)
Rispondi

Da: @i colleghi di sopra 1  - 07/08/2020 22:00:55
ma un dirigente di terzo livello quanto prende di netto mensile? Ho sentito di tutto e di più in proposito. Ho tempo per studiare in quanto lettera L ma se sono solo 1000 euro in più al mese non ne vale la pena
Rispondi

Da: Voloteo 2  1  - 07/08/2020 22:15:50
I dirigenti Sna provenienti dall'agenzia che, grazie al loro punteggio, sono transitati altrove hanno sicuramente vinto un terno all'otto.!
Rispondi

Da: @voloteo 1  2  - 07/08/2020 22:46:33
Meglio Agenzia dell'Aci o di un ministero anonimo e polveroso
Rispondi

Da: Fu...nzionario 1  - 07/08/2020 23:34:51
Circa 3300 euro...
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Da: @Fu...nzionario 2  - 07/08/2020 23:43:17
Da F5 sono sui 1950, quasi quasi mi metto a studiare.. 3 domandine e ho un bell'aumento. Grazie per il tuo chiarimento
Rispondi

Da: Voloteo 1  1  - 08/08/2020 12:55:55
Chiedilo a quelli che sono riusciti ad andarsene, molti dei quali erano fra i primi della graduatoria. Hanno fatto benissimo.......
Rispondi

Da: The Engineer08/08/2020 13:50:00
"Ciò che è onorato in un paese, vi sarà coltivato", diceva Platone
Ed in Italien sono onorati lecchini, lustrascarpe, raccomandati, amici degli amici tramite intrallazzi vari. La meritocrazia è un concetto alieno.
Se pensiamo che la pubblica amministrazione rappresenta mediamente la parte peggiore del Paese...
Rispondi

Da: Circa.08/08/2020 14:04:55
Infatti il concetto di meritocrazia ha trionfato dal 1999 al 2015...............e poi..........
Rispondi

Da: Circa.08/08/2020 14:10:44
Ahahahahahahahahahahaha......... W La Meritocrazia

Ahahahahahahahahahahaha...............
Rispondi

Da: Che razza di concorso08/08/2020 14:55:04

- Messaggio eliminato -

Rispondi

Da: anti-antares 08/08/2020 16:24:17
X circa: anche Elia, estimatore ad oltranza dell'agggenzia, ha scelto di andare a fare il dirrriggente alla pdc...chissa' perche'...Non era, ae,  il fiore all'occhiello della pa..?Albanese, forse...( e nemmeno, visto che li' stanno, un altro  po', meglio di noi operai fiscali...).
Rispondi

Da: The Engineer08/08/2020 17:12:44
Come insegnava Francis Galton, "nature versus nurture", si dia la prevalenza alla "nature". Si abbandonino questi bizantineschi metodi selettivi basati su nozionismi, che in realtà nascondono solo frodi ed intrallazzi, e si inizi a selezionare il personale sulla base dell'intelligenza.
Una persona intelligente può imparare velocemente qualsiasi cosa, mentre per uno stupido non c'è preparazione che possa compensare.
Se le principali aziende tech del mondo utilizzano questa metodologia un motivo ci sarà. Lo si faccia anche per quei lazzaroni sfaticati dei dirigenti pubblici.
Rispondi

Da: @ The Engineer08/08/2020 18:33:42
Quindi tu non avresti alcuna speranza.
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