Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Risultati oggi 29/07/2020 15:22:25
Tutti uomini, tutti poer, Lazio, Marche, Piemonte.
Rispondi

Da: Buonasera a tutti 1 - 29/07/2020 15:25:46
Grazie mille, gentilissimo come sempre.
Rispondi

Da: è aumentato 29/07/2020 16:41:18
Il numero degli idonei?
Rispondi

Da: Marco1970 29/07/2020 20:17:28
Grazie mille
Rispondi

Da: X marco 29/07/2020 20:36:30
Rispondi

Da: X su 29/07/2020 20:37:26
Ad oggi sono 103 a cui togliere 3 dirigenti sna, quindi 100
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Da: Dix 1 - 29/07/2020 20:40:44
Oggi mi sembra il secondo giorno di servizio dei nuovi dirigenti provenienti dal corso concorso : sarebbe interessante leggere qualche impressione di chi li ha conosciuti..........
Rispondi

Da: Infatti... 30/07/2020 08:56:46
Iniziano oggi
Rispondi

Da: Tylerino 30/07/2020 12:22:44
Hanno vinto un concorso, quindi sono bravissimi, vero? Cos'altro c'è da dire?
Rispondi

Da: Mariano. 1 - 30/07/2020 13:20:57
L'arrivo dei dirigenti Sna nella mia regione è stato un vero sollievo soprattutto per i dirigenti che avevano i relativi interim e che si dividevano su due e anche tre uffici in contemporanea. Mi chiedo se la situazione descritta, protrattasi per anni, e che ha rasentano il collasso, non fosse evitabile sopratutto per il dovere dl assicurare il buon andamento della pubblica amministrazione.
Rispondi

Da: Circa. 1 - 30/07/2020 18:31:21
X sopra

Verissimo !!!
Rispondi

Da: Bull. 30/07/2020 20:13:39
Sacrosanta verità.
Rispondi

Da: Informato 11 2 - 30/07/2020 23:28:42
Ci ritroviamo con dei ragazzi preparati giuridicamente ma assolutamente incapaci di gestire personale e situazioni tecnicamente complesse. Non perché non sono bravi ma perché mancano d'esperienza. Sicuramente se la faranno bisogna capire a scapito di chi e tra quanto tempo.

Rispondi

Da: Circa 2 - 31/07/2020 06:46:13
Pertanto sarebbe stato molto meglio fare gli scorrimenti !!!
Rispondi

Da: Agi 1 - 31/07/2020 08:09:18
I nuovi dirigenti SNA sono dei secchioni, non sono manager.
Rispondi

Da: Il tempo è galantuomo 31/07/2020 08:21:36
No Circa, visto l'esito della vicenda POER, la scelta di non scorrere è stata la cosa più utile da fare, non certo la meno rischiosa s'intende, ma quella di sicuro più fruttuosa.
All'esito, ripeto.
Ma chi non risica non rosica.
La vittoria politica per l'autonomia, che non era affatto scontata, è stata eclatante.
Più della metà delle precedenti posizioni dirigenziali, a funzioni immutate, tornano, come ai tempi degli incarichi fiduciari, nella discrezionalità dell'Agenzia.
Discrezionalità non significa arbitrio, come ho già avuto modo di rilevare in precedenza (e qui non mi dilungo ulteriormente).
Probabilmente queste posizioni aumenteranno ancora.
Un grande successo, insomma.
Residuano al momento soltanto 466 posizioni dirigenziali, per le quali comunque sono stati stabiliti per legge e per sentenze la possibilità per l'Agenzia (e non solo per essa) di far pesare sino al 40% (!) i titoli di servizio (esperienza sul campo - riforma Madia) e la riserva dei posti per gli interni sino al 50% (!), cioè ancora l'esperienza negli anni di professione attiva.
Difficilmente avremmo immaginato qualcosa di simile, l'idea di libertà ed autonomia intrapresa dai nostri dirigenti di vertice sin dal 2000 ha portato ad un vero trionfo, non credo di esagerare.
So bene, e parlo per esperienza diretta, che tutto questo ha comportato delle grandi sofferenze, percepite non a torto come ingiuste.
Ma ne è valsa la pena.
Rispondi

Da: @ Il tempo è galantuomo 1 - 31/07/2020 09:01:25
Definire la vicenda poer un trionfo??? Tu sei malato. Curati.
Rispondi

Da: Circa. 1 - 31/07/2020 15:36:55
X Il tempo è galantuomo

A volte mi chiedo chi si cela dietro i tuoi interventi pacati e analitici che si preoccupano do sostenere la nefasta politica attuata dall'agenzia nel settore dirigenti tutti indirizzati a tutelare un concetto di autonomia che è stato ed è lì per sé la causa di tutti i mali che emergono costantemente e che hanno condotto all 'attuale situazione che ritengo di recessione sia culturale che etica.
Il concetto di autonomia negli altri paese europei relativamente agli enti statali viene letto come la possibilità di conseguire gli obiettivi istituzionali attraverso autonome politiche sempre in cornici di ferrea legalità. Per AE l, 'autonomia avrebbe dovuto esplicarsi in programmi di migliore lotta all' evasione o di servizi all'utenza sempre migliori non in 15 anni di scelte di dirigenti poi dichiarati fasulli in quanto illegittimi. Prova a chiedere ai colleghi specie ai giovani funzionari che cosa pensano dell'attuale stato di cose, della mancata possibilità di fare concorsi, di un concorso bandito 10 anni fa che non vede la luce, degli incarichi interni ai sensi del 19 comma 6, di quelli assegnati ai sensi del 5 comma del citato articolo, degli Sna esterni e verrai illuminato sul sentire dei colleghi sempre che tu sia un collega.
Personalmente penso che la riforma Madia debba essere cambiata, che in AE i dirigenti debbano essere al 95 %interni e che, forse, dal 2000 in poi, ossia dalla nascita dell'agenzia avremmo meritato diverse, diversissime politiche di vertice.
Rispondi

Da: Circa. 1 - 31/07/2020 16:04:46
Aggiungo che concordo sulle sofferenze ma ritengo non sia valsa la pena perché l'attuale realtà è deludente e profondamente non consona alle esigenze ed alle aspettative del paese e anche degli operatori.
Rispondi

Da: mulini a vento
Reputazione utente: +86 01/08/2020 07:28:09
Ma CAM e CAN sono stati chiamati?
Rispondi

Da: Fatevi 01/08/2020 12:11:32
Curare tutti
Rispondi

Da: x mulini 01/08/2020 13:45:45
hanno finito con Campana
il 22 settembre riparte
già arrivate convocazioni x il 15/10 Cire...
Rispondi

Da: The Engineer 01/08/2020 18:42:11
"Questi esami, oggi temuti dagli studenti cinesi, costituivano in effetti un grande passo avanti e contribuiscono a spiegare la fioritura dell'epoca. Lo scopo era sostituire a un sistema nepotistico uno meritocratico, e almeno per un po' funzionarono: non si poteva più fare carriera perché si aveva un padre o uno zio potente, bisognava guadagnarsi la propria posizione nell'apparato statale.
...
La competizione era feroce. I candidati più bravi, i pochi selezionati, sostenevano l'esame finale nel palazzo imperiale. Venivano prese grandi precauzioni per evitare irregolarità: tutti erano accuratamente perquisiti prima di affrontare l'esame, ai loro elaborati erano assegnati numeri anziché nomi e ciò che producevano veniva copiato per impedire ai commissari di riconoscere la grafia dei concorrenti."

Cina, dinastia Song, 1000 d.C.

La meritocrazia viene da lontano, è un fatto culturale. In Italia non esiste semplicemente perché non fa parte della sua cultura, basata sul nepotismo.
Rispondi

Da: Voloteo 1 - 01/08/2020 19:03:11
Il 22 settembre si riparte ?!?! Che lunga vacanza!
Certo che non c'è alcuna fretta di finire in fretta......
Rispondi

Da: Mariano. 1 - 02/08/2020 11:56:45
Già qualcuno su questo forum si era dichiarato certo che la pausa estiva sarebbe stata brevissima e il concorso sarebbe ripreso quasi subito, qualcun altro aveva ipotizzato che le giornate d 'esame sarebbero state quattro o addirittura cinque la settimana e ancora ho letto della ventilata necessità di affiancare una o più sottocommissioni : nulla di tutto questo e la fine del concorso è sempre più lontana..........
Rispondi

Da: Concorsistadoc12 1 - 02/08/2020 13:01:35
Mariano ma anzichè lamentarsi in continuazione, perchè non scrivi quando tu sosterrai il concorso?
Rispondi

Da: ......... 2 - 02/08/2020 14:28:00
Perché Mariano lo ha già sostenuto ... ed evidentemente non gli e' andata tanto bene ... ;-)
Rispondi

Da: Mariano. 1 1 - 02/08/2020 17:28:47
Credo che Mariano il concorso a dirigente lo abbia già sostenuto e non vede l'ora che...............................................
Ahahahahahahahahahahaha
Rispondi

Da: The public manager 03/08/2020 10:08:08
La meritocrazia in Italia stenta ad affermarsi perché l'azione amministrativa si basa sull'osservanza pedissequa di norme astratte anziché sul conseguimento di risultati concreti.
Rispondi

Da: Circa. 1 - 03/08/2020 13:15:31
Comunque la cosa migliore sarebbe attivare immediatamente gli scorrimenti delle. graduatorie dei concorsi espletati previo intervento legislativo della politica.
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Da: Risultati oggi	29/07/2020 15:22:25
Tutti uomini, tutti poer, Lazio, Marche, Piemonte.
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Da: Buonasera a tutti	1 - 29/07/2020 15:25:46
Grazie mille, gentilissimo come sempre.
Rispondi

Da: è aumentato	29/07/2020 16:41:18
Il numero degli idonei?
Rispondi

Da: Marco1970	29/07/2020 20:17:28
Grazie mille
Rispondi

Da: X su	29/07/2020 20:37:26
Ad oggi sono 103 a cui togliere 3 dirigenti sna, quindi 100
Rispondi

Da: Dix	1 - 29/07/2020 20:40:44
Oggi mi sembra il secondo giorno di servizio dei nuovi dirigenti provenienti dal corso concorso : sarebbe interessante leggere qualche impressione di chi li ha conosciuti..........
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Da: Infatti...	30/07/2020 08:56:46
Iniziano oggi
Rispondi

Da: Tylerino	30/07/2020 12:22:44
Hanno vinto un concorso, quindi sono bravissimi, vero? Cos'altro c'è da dire?
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Da: Mariano.	1 - 30/07/2020 13:20:57
L'arrivo dei dirigenti Sna nella mia regione è stato un vero sollievo soprattutto per i dirigenti che avevano i relativi interim e che si dividevano su due e anche tre uffici in contemporanea. Mi chiedo se la situazione descritta, protrattasi per anni, e che ha rasentano il collasso, non fosse evitabile sopratutto per il dovere dl assicurare il buon andamento della pubblica amministrazione.
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Da: Circa.	1 - 30/07/2020 18:31:21
X sopra Verissimo !!!
Rispondi

Da: Bull.	30/07/2020 20:13:39
Sacrosanta verità.
Rispondi

Da: Informato 11	2 - 30/07/2020 23:28:42
Ci ritroviamo con dei ragazzi preparati giuridicamente ma assolutamente incapaci di gestire personale e situazioni tecnicamente complesse. Non perché non sono bravi ma perché mancano d'esperienza. Sicuramente se la faranno bisogna capire a scapito di chi e tra quanto tempo.
Rispondi

Da: Circa	2 - 31/07/2020 06:46:13
Pertanto sarebbe stato molto meglio fare gli scorrimenti !!!
Rispondi

Da: Agi	1 - 31/07/2020 08:09:18
I nuovi dirigenti SNA sono dei secchioni, non sono manager.
Rispondi

Da: Il tempo è galantuomo	31/07/2020 08:21:36
No Circa, visto l'esito della vicenda POER, la scelta di non scorrere è stata la cosa più utile da fare, non certo la meno rischiosa s'intende, ma quella di sicuro più fruttuosa. All'esito, ripeto. Ma chi non risica non rosica. La vittoria politica per l'autonomia, che non era affatto scontata, è stata eclatante. Più della metà delle precedenti posizioni dirigenziali, a funzioni immutate, tornano, come ai tempi degli incarichi fiduciari, nella discrezionalità dell'Agenzia. Discrezionalità non significa arbitrio, come ho già avuto modo di rilevare in precedenza (e qui non mi dilungo ulteriormente). Probabilmente queste posizioni aumenteranno ancora. Un grande successo, insomma. Residuano al momento soltanto 466 posizioni dirigenziali, per le quali comunque sono stati stabiliti per legge e per sentenze la possibilità per l'Agenzia (e non solo per essa) di far pesare sino al 40% (!) i titoli di servizio (esperienza sul campo - riforma Madia) e la riserva dei posti per gli interni sino al 50% (!), cioè ancora l'esperienza negli anni di professione attiva. Difficilmente avremmo immaginato qualcosa di simile, l'idea di libertà ed autonomia intrapresa dai nostri dirigenti di vertice sin dal 2000 ha portato ad un vero trionfo, non credo di esagerare. So bene, e parlo per esperienza diretta, che tutto questo ha comportato delle grandi sofferenze, percepite non a torto come ingiuste. Ma ne è valsa la pena.
Rispondi

Da: @ Il tempo è galantuomo	1 - 31/07/2020 09:01:25
Definire la vicenda poer un trionfo??? Tu sei malato. Curati.
Rispondi

Da: Circa.	1 - 31/07/2020 15:36:55
X Il tempo è galantuomo A volte mi chiedo chi si cela dietro i tuoi interventi pacati e analitici che si preoccupano do sostenere la nefasta politica attuata dall'agenzia nel settore dirigenti tutti indirizzati a tutelare un concetto di autonomia che è stato ed è lì per sé la causa di tutti i mali che emergono costantemente e che hanno condotto all 'attuale situazione che ritengo di recessione sia culturale che etica. Il concetto di autonomia negli altri paese europei relativamente agli enti statali viene letto come la possibilità di conseguire gli obiettivi istituzionali attraverso autonome politiche sempre in cornici di ferrea legalità. Per AE l, 'autonomia avrebbe dovuto esplicarsi in programmi di migliore lotta all' evasione o di servizi all'utenza sempre migliori non in 15 anni di scelte di dirigenti poi dichiarati fasulli in quanto illegittimi. Prova a chiedere ai colleghi specie ai giovani funzionari che cosa pensano dell'attuale stato di cose, della mancata possibilità di fare concorsi, di un concorso bandito 10 anni fa che non vede la luce, degli incarichi interni ai sensi del 19 comma 6, di quelli assegnati ai sensi del 5 comma del citato articolo, degli Sna esterni e verrai illuminato sul sentire dei colleghi sempre che tu sia un collega. Personalmente penso che la riforma Madia debba essere cambiata, che in AE i dirigenti debbano essere al 95 %interni e che, forse, dal 2000 in poi, ossia dalla nascita dell'agenzia avremmo meritato diverse, diversissime politiche di vertice.
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Da: Circa.	1 - 31/07/2020 16:04:46
Aggiungo che concordo sulle sofferenze ma ritengo non sia valsa la pena perché l'attuale realtà è deludente e profondamente non consona alle esigenze ed alle aspettative del paese e anche degli operatori.
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Da: mulini a vento Reputazione utente: +86	01/08/2020 07:28:09
Ma CAM e CAN sono stati chiamati?
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Da: x mulini	01/08/2020 13:45:45
hanno finito con Campana il 22 settembre riparte già arrivate convocazioni x il 15/10 Cire...
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Da: The Engineer	01/08/2020 18:42:11
"Questi esami, oggi temuti dagli studenti cinesi, costituivano in effetti un grande passo avanti e contribuiscono a spiegare la fioritura dell'epoca. Lo scopo era sostituire a un sistema nepotistico uno meritocratico, e almeno per un po' funzionarono: non si poteva più fare carriera perché si aveva un padre o uno zio potente, bisognava guadagnarsi la propria posizione nell'apparato statale. ... La competizione era feroce. I candidati più bravi, i pochi selezionati, sostenevano l'esame finale nel palazzo imperiale. Venivano prese grandi precauzioni per evitare irregolarità: tutti erano accuratamente perquisiti prima di affrontare l'esame, ai loro elaborati erano assegnati numeri anziché nomi e ciò che producevano veniva copiato per impedire ai commissari di riconoscere la grafia dei concorrenti." Cina, dinastia Song, 1000 d.C. La meritocrazia viene da lontano, è un fatto culturale. In Italia non esiste semplicemente perché non fa parte della sua cultura, basata sul nepotismo.
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Da: Voloteo	1 - 01/08/2020 19:03:11
Il 22 settembre si riparte ?!?! Che lunga vacanza! Certo che non c'è alcuna fretta di finire in fretta......
Rispondi

Da: Mariano.	1 - 02/08/2020 11:56:45
Già qualcuno su questo forum si era dichiarato certo che la pausa estiva sarebbe stata brevissima e il concorso sarebbe ripreso quasi subito, qualcun altro aveva ipotizzato che le giornate d 'esame sarebbero state quattro o addirittura cinque la settimana e ancora ho letto della ventilata necessità di affiancare una o più sottocommissioni : nulla di tutto questo e la fine del concorso è sempre più lontana..........
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Da: Concorsistadoc12	1 - 02/08/2020 13:01:35
Mariano ma anzichè lamentarsi in continuazione, perchè non scrivi quando tu sosterrai il concorso?
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Da: .........	2 - 02/08/2020 14:28:00
Perché Mariano lo ha già sostenuto ... ed evidentemente non gli e' andata tanto bene ... ;-)
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Da: Mariano.	1 1 - 02/08/2020 17:28:47
Credo che Mariano il concorso a dirigente lo abbia già sostenuto e non vede l'ora che............................................... Ahahahahahahahahahahaha
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Da: The public manager	03/08/2020 10:08:08
La meritocrazia in Italia stenta ad affermarsi perché l'azione amministrativa si basa sull'osservanza pedissequa di norme astratte anziché sul conseguimento di risultati concreti.
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Da: Circa.	1 - 03/08/2020 13:15:31
Comunque la cosa migliore sarebbe attivare immediatamente gli scorrimenti delle. graduatorie dei concorsi espletati previo intervento legislativo della politica.
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