Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Secondo. 2 - 02/12/2023 12:31:56
me gli idonei del 175 hanno più titolo a fare i dirigenti di coloro che lo fanno pur non avendo fatto o superato alcun concorso.
Rispondi

Da: X secondo 2 - 02/12/2023 13:54:23
Anche secondo me.
Rispondi

Da: X secondo 2 - 02/12/2023 13:54:30
Anche secondo me.
Rispondi

Da: Montesquieu 1 - 02/12/2023 14:44:07
hanno più titolo per la mucca carolina come premio preso con i punti della spesa
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Da: Quale graduatoria? 1 - 02/12/2023 16:55:21
La graduatoria approvata nel 2021 è oggi scaduta, quindi non ha senso uno scorrimento. Il limite di validità di due anni é tassativo per tutte le graduatorie.
Il senso della norma è quello di evitare di assumere personale che a distanza di troppo tempo dalle prove sostenute potrebbe non essere più aggiornato ed adeguato alle necessità attuali, oltre a favorire il ringiovanimento degli aspiranti alle nuove assunzioni.
Non è che riapprovando continuamente la stessa graduatoria gli idonei possano sperare in uno scorrimento dopo due anni dalla prima pubblicazione, al limite potranno essere assunti i soli nuovi vincitori risultanti a seguito della rettifica.
Chi sta nel fondo della graduatoria e non ha titoli consistenti per sperare di risalire fino al 175 posto (fatte salve le riserve), farebbe bene a guardare a nuovi concorsi.
Il no core è palesemente voluto per sistemare gli attuali incaricati nelle direzioni regionali, quindi non verrà mai utilizzata nessuna graduatoria vigente per quei posti, compresa quella dei tecnici ex territorio, come sarebbe ragionevole fare visto che si tratta di posti in genere occupati da architetti ed ingegneri

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Da: Come può 1 - 02/12/2023 18:18:48
Essere scaduta una graduatoria che è stata annullata con sentenza definitiva? Fate una cosa intelligente. Continuate a studiare x i concorsi. Tanto tempo ne avrete parecchio. Concentratevi in particolare sul diritto amministrativo. Ne avete bisogno. Vi consiglio qualche integratore, per restare più concentrati mentre studiate. Ma soprattutto Maalox. A tonnellate
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Da: meno male 1 - 02/12/2023 18:48:42
meno male che al 150 non è uscito una traccia sull'efficacia degli atti amministrativi....
Rispondi

Da: Come può 1 - 02/12/2023 18:56:51
Scadere un atto amministrativo annullato con efficacia ex tunc?

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Da: Voloteo 02/12/2023 18:58:59
X Montesquieu

Evita di far rivoltare il succitato personaggio nella tomba per quello che scrivi : tu comunque la mucca Carolina non la avrai mai....
Rispondi

Da: x sopra 1 - 02/12/2023 19:36:00
L'annullamento della graduatoria travolge tutti gli atti consequenziali, ivi compreso il contratto di lavoro. Tale annullamento ha efficacia erga omnes e investe la graduatoria nel suo complesso, tranne il caso in cui il vizio che ha determinato l'annullamento riguardi la posizione di un singolo candidato.

Graduatoria annullata e dirigenti assunti in base ad essa ancora in servizio.. come si spiega questo fatto, cari giuristi?
Rispondi

Da: Scusa genio 2 - 02/12/2023 19:51:03
Chi dovrebbe farla valere la nullità dell'assunzione? Il dirigente che finirebbe a spasso? O l'amministrazione che finirebbe senza dirigenti? Tra l'altro l'agenzia sperava, fino a giugno, non so su quali basi, che il CDS ribaltasse il TAR
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Da: X scorrimento 1 - 02/12/2023 20:27:06
Ed anche FLP chiede lo scorrimento
Rispondi

Da: scorrimento-- 02/12/2023 20:29:08
senza ripensamento???
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Da: X sopra 02/12/2023 20:36:18
X il genio... e allora smettiamola di fare i fini giuristi, quello che sta accadendo è un unicum nella storia della p.a. questo concorso si sta dimostrando sempre più farlocco
Rispondi

Da: X sopra 1 - 02/12/2023 20:51:21
Solo qui fanno i fini giuristi. Quando dovevano farlo per davvero non ci sono riusciti .
Rispondi

Da: Scusa genio 1 - 02/12/2023 21:02:42
Lo sappiamo benissimo che gli ex dirigenti dovrebbero essere decaduti, proprio come la graduatoria che li vedeva vincitori. E lo sappiamo benissimo proprio perché fini giuristi. E come tali sappiamo anche che non abbiamo alcun titolo x fare valere tale nullità. D'altronde, perché dovrebbe fregarcene qualcosa ?
Rispondi

Da: comunque ... 02/12/2023 21:13:43
che si parli ancora di un concorso di quasi 14 anni solo all'agenzia delle entrate.
Penso sia un record planetario
Rispondi

Da: si, ma ora arrivano pure 1 - 02/12/2023 23:55:58
i ricorsi x il 150...
Ce n'é di lavoro per l'Avvocatura di Stato!
Rispondi

Da: X su 1 - 03/12/2023 08:15:13
L'Avvocatura avrebbe dovuto nel caso del 175 evitare inutili e esosi contenziosi dall'inizio invece di andare anche al Cds.
Rispondi

Da: Quando finirà? 1 - 03/12/2023 08:33:02
Riassumendo:

- La graduatoria è annullata ed i contratti dei dirigenti assunti illegittimi, sostanzialmente da caducare
- Se non fosse stata annullata sarebbe comunque scaduta e gli scorrimenti impossibili
- L' eventuale riformulazione e riapprovazione della graduatoria non ne estenderebbe il termine originario di scadenza, previsto per legge di due anni

La situazione è drammatica, non vedo come se ne possa venire fuori.
Un concorso viziato sta in piedi da più di dieci anni ma viene difeso ad oltranza, nella sola speranza di sanare la riconoscenza verso tanti ex incaricati "meritevoli" di aver superato un oraletto. E sappiamo tutti bene che le uniche prove verificabili nei concorsi sono gli scritti, che in questo caso non sono stati fatti.
Per anni ci saranno contenziosi di ogni tipo.
In aggiunta stanno assumendo le terze aree con i quizzoni a risposta multipla.
Quale sarà il futuro di AE con questi metodi?
Rispondi

Da: Montesquieu 03/12/2023 08:58:41
non si fanno più concorsi ma concorsi a premio, servono solo i punti miralanza
Rispondi

Da: Lo scorrimento 2 - 03/12/2023 09:10:45
Lo scorrimento è alle porte
Rispondi

Da: Scusa genio 1 - 03/12/2023 10:25:39
Che la approvazione della nuova graduatoria non determini nuovi termini per assunzione e scorrimento è un dubbio che può esistere solo in menti deboli e poco formate. Ve l'ho detto, studiate. E procuratevi ampie scorte di Maalox. Con urgenza, perché a breve ve ne servirà parecchio
Rispondi

Da: il problema di molti 03/12/2023 10:36:00
dipendenti AE é che conoscono il diritto tributario, ma non quello amministrativo...
Anzi, una PA "normale" combinerebbero solo disastri, non conoscendo i più elementari principi della legge n. 241/90!
Rispondi

Da: Chiunque ha visto una 1 - 03/12/2023 10:42:02
graduatoria per l'assunzione di docenti sa che, alle nuove rettifiche, non si può ricontestare la parte di graduatoria che non é stata modificata, ma soltanto le parti rettificate...
E nonostante ci siano decine di sentenze sfavorevoli alla PA, la graduatoria resta sempre quella originaria, si pure con i successivi "innesti".
Entro 60 giorni dai nuovi "innesti" si possono contestare solo questi ultimi!
Rispondi

Da: Scusa genio 1 - 03/12/2023 10:46:27
Infatti quella che sta per essere pubblicata Non è una rettifica. La rettifica è la modifica di una graduatoria valida. Che qui non c'è. Perché annullata. Ci sarà una graduatoria completamente nuova. Ripeto, studiate. E dateci sotto col Maalox. Lo dico per voi
Rispondi

Da: i quizzoni a risposta 1 - 03/12/2023 10:51:07
multipla sono necessari alle politiche di personale di AE, che negli ultimi concorsi non é riuscita ad attrarre giovani promettenti, se non nelle aree più malfamate del Mezzogiorno.
I quizzoni permettono di reclutare professionisti sull'orlo dell'applicazione della legge 3/2012 e spedirli in tutte le parti d'Italia: certo, si avrà a che fare con new entry over 40, che non saranno proprio mentalmente "elastici" e/o velocissimi...
E neppure facilmente "circuibili" con gli usuali discorsi sulla meritocrazia e sulle possibilità di carriera!
Rispondi

Da: X sopra 1 - 03/12/2023 12:09:17
Finché si porteranno avanti concorsi come il 175 sarà difficile attrarre qualcuno
Rispondi

Da: Pollice 1 - 03/12/2023 13:27:45
Grande casino
Colpa di tutti amministratori e amministrati
Paese vecchio privo di soggetti con visione di prospettiva
Il 175 può sistemare i 175 e basta
Il concorso se tale può essere definito é stato un gran casino
La colpa cmq di tutto quello che accade oggi è da attribuire ai compagni che avevano l obbligo di modernizzare il paese
I primi incarichi sono stati conferito in quegli anni
Rispondi

Da: Pollice 1 - 03/12/2023 13:27:48
Grande casino
Colpa di tutti amministratori e amministrati
Paese vecchio privo di soggetti con visione di prospettiva
Il 175 può sistemare i 175 e basta
Il concorso se tale può essere definito é stato un gran casino
La colpa cmq di tutto quello che accade oggi è da attribuire ai compagni che avevano l obbligo di modernizzare il paese
I primi incarichi sono stati conferito in quegli anni
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1395, 1396, 1397, 1398, 1399, 1400, 1401, 1402, 1403, 1404, 1405, ..., 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619 - Successiva >>

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Da: Secondo.	2 - 02/12/2023 12:31:56
me gli idonei del 175 hanno più titolo a fare i dirigenti di coloro che lo fanno pur non avendo fatto o superato alcun concorso.
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Da: X secondo	2 - 02/12/2023 13:54:23
Anche secondo me.
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Da: X secondo	2 - 02/12/2023 13:54:30
Anche secondo me.
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Da: Montesquieu	1 - 02/12/2023 14:44:07
hanno più titolo per la mucca carolina come premio preso con i punti della spesa
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Da: Quale graduatoria?	1 - 02/12/2023 16:55:21
La graduatoria approvata nel 2021 è oggi scaduta, quindi non ha senso uno scorrimento. Il limite di validità di due anni é tassativo per tutte le graduatorie. Il senso della norma è quello di evitare di assumere personale che a distanza di troppo tempo dalle prove sostenute potrebbe non essere più aggiornato ed adeguato alle necessità attuali, oltre a favorire il ringiovanimento degli aspiranti alle nuove assunzioni. Non è che riapprovando continuamente la stessa graduatoria gli idonei possano sperare in uno scorrimento dopo due anni dalla prima pubblicazione, al limite potranno essere assunti i soli nuovi vincitori risultanti a seguito della rettifica. Chi sta nel fondo della graduatoria e non ha titoli consistenti per sperare di risalire fino al 175 posto (fatte salve le riserve), farebbe bene a guardare a nuovi concorsi. Il no core è palesemente voluto per sistemare gli attuali incaricati nelle direzioni regionali, quindi non verrà mai utilizzata nessuna graduatoria vigente per quei posti, compresa quella dei tecnici ex territorio, come sarebbe ragionevole fare visto che si tratta di posti in genere occupati da architetti ed ingegneri
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Da: Come può	1 - 02/12/2023 18:18:48
Essere scaduta una graduatoria che è stata annullata con sentenza definitiva? Fate una cosa intelligente. Continuate a studiare x i concorsi. Tanto tempo ne avrete parecchio. Concentratevi in particolare sul diritto amministrativo. Ne avete bisogno. Vi consiglio qualche integratore, per restare più concentrati mentre studiate. Ma soprattutto Maalox. A tonnellate
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Da: meno male	1 - 02/12/2023 18:48:42
meno male che al 150 non è uscito una traccia sull'efficacia degli atti amministrativi....
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Da: Come può	1 - 02/12/2023 18:56:51
Scadere un atto amministrativo annullato con efficacia ex tunc?
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Da: Voloteo	02/12/2023 18:58:59
X Montesquieu Evita di far rivoltare il succitato personaggio nella tomba per quello che scrivi : tu comunque la mucca Carolina non la avrai mai....
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Da: x sopra	1 - 02/12/2023 19:36:00
L'annullamento della graduatoria travolge tutti gli atti consequenziali, ivi compreso il contratto di lavoro. Tale annullamento ha efficacia erga omnes e investe la graduatoria nel suo complesso, tranne il caso in cui il vizio che ha determinato l'annullamento riguardi la posizione di un singolo candidato. Graduatoria annullata e dirigenti assunti in base ad essa ancora in servizio.. come si spiega questo fatto, cari giuristi?
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Da: Scusa genio	2 - 02/12/2023 19:51:03
Chi dovrebbe farla valere la nullità dell'assunzione? Il dirigente che finirebbe a spasso? O l'amministrazione che finirebbe senza dirigenti? Tra l'altro l'agenzia sperava, fino a giugno, non so su quali basi, che il CDS ribaltasse il TAR
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Da: X scorrimento	1 - 02/12/2023 20:27:06
Ed anche FLP chiede lo scorrimento
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Da: scorrimento--	02/12/2023 20:29:08
senza ripensamento???
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Da: X sopra	02/12/2023 20:36:18
X il genio... e allora smettiamola di fare i fini giuristi, quello che sta accadendo è un unicum nella storia della p.a. questo concorso si sta dimostrando sempre più farlocco
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Da: X sopra	1 - 02/12/2023 20:51:21
Solo qui fanno i fini giuristi. Quando dovevano farlo per davvero non ci sono riusciti .
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Da: Scusa genio	1 - 02/12/2023 21:02:42
Lo sappiamo benissimo che gli ex dirigenti dovrebbero essere decaduti, proprio come la graduatoria che li vedeva vincitori. E lo sappiamo benissimo proprio perché fini giuristi. E come tali sappiamo anche che non abbiamo alcun titolo x fare valere tale nullità. D'altronde, perché dovrebbe fregarcene qualcosa ?
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Da: comunque ...	02/12/2023 21:13:43
che si parli ancora di un concorso di quasi 14 anni solo all'agenzia delle entrate. Penso sia un record planetario
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Da: si, ma ora arrivano pure	1 - 02/12/2023 23:55:58
i ricorsi x il 150... Ce n'é di lavoro per l'Avvocatura di Stato!
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Da: X su	1 - 03/12/2023 08:15:13
L'Avvocatura avrebbe dovuto nel caso del 175 evitare inutili e esosi contenziosi dall'inizio invece di andare anche al Cds.
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Da: Quando finirà?	1 - 03/12/2023 08:33:02
Riassumendo: - La graduatoria è annullata ed i contratti dei dirigenti assunti illegittimi, sostanzialmente da caducare - Se non fosse stata annullata sarebbe comunque scaduta e gli scorrimenti impossibili - L' eventuale riformulazione e riapprovazione della graduatoria non ne estenderebbe il termine originario di scadenza, previsto per legge di due anni La situazione è drammatica, non vedo come se ne possa venire fuori. Un concorso viziato sta in piedi da più di dieci anni ma viene difeso ad oltranza, nella sola speranza di sanare la riconoscenza verso tanti ex incaricati "meritevoli" di aver superato un oraletto. E sappiamo tutti bene che le uniche prove verificabili nei concorsi sono gli scritti, che in questo caso non sono stati fatti. Per anni ci saranno contenziosi di ogni tipo. In aggiunta stanno assumendo le terze aree con i quizzoni a risposta multipla. Quale sarà il futuro di AE con questi metodi?
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Da: Montesquieu	03/12/2023 08:58:41
non si fanno più concorsi ma concorsi a premio, servono solo i punti miralanza
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Da: Lo scorrimento	2 - 03/12/2023 09:10:45
Lo scorrimento è alle porte
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Da: Scusa genio	1 - 03/12/2023 10:25:39
Che la approvazione della nuova graduatoria non determini nuovi termini per assunzione e scorrimento è un dubbio che può esistere solo in menti deboli e poco formate. Ve l'ho detto, studiate. E procuratevi ampie scorte di Maalox. Con urgenza, perché a breve ve ne servirà parecchio
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Da: il problema di molti	03/12/2023 10:36:00
dipendenti AE é che conoscono il diritto tributario, ma non quello amministrativo... Anzi, una PA "normale" combinerebbero solo disastri, non conoscendo i più elementari principi della legge n. 241/90!
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Da: Chiunque ha visto una	1 - 03/12/2023 10:42:02
graduatoria per l'assunzione di docenti sa che, alle nuove rettifiche, non si può ricontestare la parte di graduatoria che non é stata modificata, ma soltanto le parti rettificate... E nonostante ci siano decine di sentenze sfavorevoli alla PA, la graduatoria resta sempre quella originaria, si pure con i successivi "innesti". Entro 60 giorni dai nuovi "innesti" si possono contestare solo questi ultimi!
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Da: Scusa genio	1 - 03/12/2023 10:46:27
Infatti quella che sta per essere pubblicata Non è una rettifica. La rettifica è la modifica di una graduatoria valida. Che qui non c'è. Perché annullata. Ci sarà una graduatoria completamente nuova. Ripeto, studiate. E dateci sotto col Maalox. Lo dico per voi
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Da: i quizzoni a risposta	1 - 03/12/2023 10:51:07
multipla sono necessari alle politiche di personale di AE, che negli ultimi concorsi non é riuscita ad attrarre giovani promettenti, se non nelle aree più malfamate del Mezzogiorno. I quizzoni permettono di reclutare professionisti sull'orlo dell'applicazione della legge 3/2012 e spedirli in tutte le parti d'Italia: certo, si avrà a che fare con new entry over 40, che non saranno proprio mentalmente "elastici" e/o velocissimi... E neppure facilmente "circuibili" con gli usuali discorsi sulla meritocrazia e sulle possibilità di carriera!
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Da: X sopra	1 - 03/12/2023 12:09:17
Finché si porteranno avanti concorsi come il 175 sarà difficile attrarre qualcuno
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Da: Pollice	1 - 03/12/2023 13:27:45
Grande casino Colpa di tutti amministratori e amministrati Paese vecchio privo di soggetti con visione di prospettiva Il 175 può sistemare i 175 e basta Il concorso se tale può essere definito é stato un gran casino La colpa cmq di tutto quello che accade oggi è da attribuire ai compagni che avevano l obbligo di modernizzare il paese I primi incarichi sono stati conferito in quegli anni
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Da: Pollice	1 - 03/12/2023 13:27:48
Grande casino Colpa di tutti amministratori e amministrati Paese vecchio privo di soggetti con visione di prospettiva Il 175 può sistemare i 175 e basta Il concorso se tale può essere definito é stato un gran casino La colpa cmq di tutto quello che accade oggi è da attribuire ai compagni che avevano l obbligo di modernizzare il paese I primi incarichi sono stati conferito in quegli anni
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