Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Jacobo 2 - 10/09/2023 11:30:22
Nessuna azienda privata è mai risultata destinataria di una sentenza come la 37 che ha ritenuto illegittimi tanti conferimenti di incarichi dirigenziali fatti, nessuna azienda orivata ha mai cancellato tante posizioni dirigenziali dalla sera alla mattina...
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Da: Malpertuis 1 - 10/09/2023 12:59:29
È che proprio il paragone non regge.

L'impresa fa l'impresa e sceglie i suoi con la logica del profitto. Un avvocato preparatissimo ma timido e incapace di trattare con i clienti o i colleghi in uno studio privato non lo vuole nessuno; nel pubblico, può funzionare in determinati ruoli di concetto.

Però, davvero, 1300 pagine per perpetuare il ricordo della 37, la lotta dei 175 vs i 150, i vertici di un tempo cattivi e quelli di oggi buoni - e viceversa, continuate così, col divide et impera e continueremo a essere i pubblici dipendenti peggio trattati della pa.
Rispondi

Da: x malpertius 10/09/2023 13:57:33
ma ancora con 'ste stronzate?
Non é che non ti prendono in uno studio legale importante perché non sai "trattare con i clienti"... chiunque, dopo 3 mesi che non pranza (per mancanza di soldi) si incazza!
Ti prendono solamente perché puoi portare - grazie i tuoi contatti familiari - clienti "alto-spendenti", o contatti politici.
In A.E. é uguale: va avanti chi ha i "santi in paradiso".
Rispondi

Da: xx malpertius 1 - 10/09/2023 14:36:10
ed ecco arrivato puntuale il commento del servo lecchino fatalista che viene a ribadire che è inutile far fronte comune
Rispondi

Da: N sentenza cds 2 - 10/09/2023 16:26:37
Interessante scoprire che nel sito si è passati da concorso concluso a concorso in svolgimento.
Quanto al provvedimento redatto dall'avvocatura come del resto quello sull'a perdurante efficacia della graduatoria (per il vero entrambi scritti piuttosto male a dimostrazione di un progressivo scadimento non solo dell'apparato burocratico ma anche dell'avvocatura. Andrebbe fatto uno studio sull'attuale efficacia delle facoltà di legge). Provano a mettere una pezza alle evidenti responsabilità dell'apparato che nell'approvare gli atti di concorso non si è accorto delle macroscopiche illegittimità. Ma forse anche ai loro errori poichè n sede di parere, piuttosto superficialmente, non hanno consigliato ad ae di definire il contenzioso pendente in appello in CDS con uno scorrimento integrale. Ora, fatti salvi ripensamenti sullo scorrimento, qualcuno pagherà e scommettiamo che non sarà l'avvocatura?
Rispondi

Da: N sentenza cds 2 - 10/09/2023 16:27:41
Consiglio ai vertici, o forse a breve ex vertici, di rafforzare le assicurazioni per RC.
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Da: Malpertuis 10/09/2023 16:30:06
Ma tanto il lecchino fatalista, un giorno, prenderà una tranvata perché le vaghe promesse del padrone non saranno mantenute e passerà dal lecchino a contestatore, e sarà visto con disprezzo e sarcasmo dal nuovo lecchino che prenderà il suo posto, in un vortice che non avrà mai fine.

(Ovviamente l'esempio, buttato lì, era per dire che, nonostante alcune belle parole, privato e pubblico sono diversi per quanto riguarda il reclutamento del personale, le logiche sono ben diverse. E certamente, anch'io titolare di uno studio prenderei come socio uno che porta clienti, anche se magari farebbe peggio un tema di diritto amministrativo rispetto a un altro che clienti non ne può portare. Nel privato si mira all'utile, nel pubblico si dovrebbe mirare ad altre cose, anche se una certa pseudocultura dell'obiettivo nata negli ultimi anni ha portato molti a credere diversamente)
Rispondi

Da: Malpertuis 10/09/2023 16:33:22
X n sentenza cds

Molto interessanti le tue riflessioni e, su un paio di cose, hai colto nel segno.
Rispondi

Da: X sentenza cds 1 - 10/09/2023 16:58:40
Perché lo hanno spostato tra i concorsi in svolgimento?
Rispondi

Da: Che meraviglia 10/09/2023 17:54:44
Sembra la ex con cui ti sei lasciato malissimo che riappare nel feed a distanza di anni 🤣
Rispondi

Da: Dix 1 - 11/09/2023 08:04:33
Mi chiedo il perché della scelta di un certo membro....
Rispondi

Da: X Dix 1 - 11/09/2023 14:02:49
Vuoi una commissione di soli esterni? Manco all'esame di maturità succede
Rispondi

Da: Domanda vera 1 - 11/09/2023 15:04:15
Ma il vero punto della questione è: cosa succederà agli attuali dirigenti che perderanno il posto dopo l'approvazione della graduatoria, che siano cinque, dieci o venti? Potranno essere riassunti dall'amministrazione come funzionari?

È una domanda seria, prego chi lo sa di rispondere e astenersi 'tanto ci sarà lo scorrimento etc'.
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Da: X sopra 1 - 11/09/2023 15:15:46
Tranquillo : nessuno , proprio nessuno perderà il posto...
Ahahahahahah.......
Rispondi

Da: X sopra 11/09/2023 15:17:28
Tu su Mininterno non lo perdi di sicuro...
Rispondi

Da: Andromeda93 11/09/2023 16:22:14
Per domanda seria ..a ragionamento chi entra nell'area della dirigenza non può tornare automaticamente nel funzionariato però siccome la giurisprudenza fa quello che vuole devo fare qualche ricerca..
Rispondi

Da: Andromeda93 11/09/2023 16:25:34
Ricordo un concorso dei primi anni del 2000 tipo 2006-2007 di passaggio dalla seconda alla terza area con concorso che venne invalidato nel quale i colleghi non hanno perso il posto â�� Però qui siamo in presenza di un'area contrattualizzata la dirigenza totalmente differente da quella dei funzionari e quindi potrebbe essere differente.
Rispondi

Da: Onestamente 11/09/2023 16:31:31
sarebbe un gran danno il demansionamento? Li abbiamo visti i 175 all'opera. I risultati del loro lavoro li ha riassunti bene l'utente 'X Tutti'
Rispondi

Da: Che è successo 1 - 11/09/2023 17:01:31
Che è successo a qualcuno che non ha superato il periodo di prova ?
Rispondi

Da: Domanda vera 1 - 11/09/2023 17:06:19
Chi non supera il periodo di prova rientra da funzionario, lì è facile, c'è l'aspettativa apposita. Qui saranno passati due anni, e forse più, dall'assunzione e 18 mesi circa dal termine dell'aspettativa. È vero che in determinati casi ci sono cinque anni di tempo perché l'amministrazione ti riassuma, ma è a discrezione della pa. Qui cosa succederà? Considerando che la nuova graduatoria renderà immediatamente inefficaci i contratti di lavoro degli scavalcati (giurisprudenza costante del consiglio di stato e anche cassazione)? Me lo chiedo ma francamente non lo so.
Rispondi

Da: Andromeda93 11/09/2023 17:47:43
Per sopraâ�� Questo lo sapevo anch'io ma il caso è differente dato che riguarda l'ipotesi di dimissioni volontarie e di successiva volontà di rientrare nell'amministrazione.i tempi non sono immediati e tra l'altro come dicevi è un atto discrezionale. Probabilmente servirebbe un decreto legge provvedimento per farli tornare immediatamente funzionari.. A margine la questione della accettazione della retrocessione con la perdita di qualunque istanza..
Rispondi

Da: X tutti 1 - 11/09/2023 18:02:53
Fate sempre voli troppo pindarici... al momento della firma del contratto dirigenziale si sono dimessi da funzionari. Quindi nei 5 anni possono essere reintegrati. Certo, discrezionalmente, ma voglio vedere chi non lo farebbe visto il pasticcio combinato....
Rispondi

Da: X Tutti 1 - 11/09/2023 18:03:27
I 175 in servizio sono dirigenti validissimi e tutti coloro che sono in graduatoria meritano di essere assunti e, credo, lo saranno presto.

Rispondi

Da: X su 1 - 11/09/2023 18:06:02
Per coloro, mi sembra un paio, che nn hanno superato il periodi di prova dopo la 1a graduatoria, cosa succede a seguito della nuova graduatoria? Se risultano tra i vincitori, verranno assunti nuovamente come dirigenti a prescindere dell'esito negativo del periodo di 6 mesi di prova ?
Rispondi

Da: X su 11/09/2023 18:18:05

straparli ?
Rispondi

Da: X Tutti 1 - 11/09/2023 18:34:29
Ma i 175 sono e rimarranno sempre delle merdacce miracolate e strapagate
Rispondi

Da: Finiamola. 1 - 11/09/2023 18:52:29
Certo che l'invidia è un tarlo che rode e rende la vita difficile. Inoltre rende poco obiettivi e ingiusti specie nei confronti di chi non ha la benché minima parte in quanto può essere accaduto. Non una parola nei confronti di AE che il 175 ha voluto, bandito, svolto portato a "quasi" conclusione dopo oltre dodici anni e che a tutt'oggi non è ancora finito Meglio prendersela con i vincitori e ora anche con gli idonei.... Sono vieppiu disgustato.
Rispondi

Da: Domanda vera 11/09/2023 18:52:39
X x su

Anche questa del periodo di prova non superato è una bella domanda.
Rispondi

Da: ma che domande sono? 1 - 11/09/2023 19:27:36
i dirigenti che perdono il posto, vengono riassunti come funzionari.
Contrattualmente ci sono 5 anni ed AE non negherà mai il proprio consenso!
Rispondi

Da: Finiamola. 1 - 11/09/2023 20:11:39
Nessuno verrà retrocesso..ne' ora ne' mai.... ne conseguirebbe un contenzioso gravosissimo per la p.a.
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Da: Jacobo	2 - 10/09/2023 11:30:22
Nessuna azienda privata è mai risultata destinataria di una sentenza come la 37 che ha ritenuto illegittimi tanti conferimenti di incarichi dirigenziali fatti, nessuna azienda orivata ha mai cancellato tante posizioni dirigenziali dalla sera alla mattina...
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Da: Malpertuis	1 - 10/09/2023 12:59:29
È che proprio il paragone non regge. L'impresa fa l'impresa e sceglie i suoi con la logica del profitto. Un avvocato preparatissimo ma timido e incapace di trattare con i clienti o i colleghi in uno studio privato non lo vuole nessuno; nel pubblico, può funzionare in determinati ruoli di concetto. Però, davvero, 1300 pagine per perpetuare il ricordo della 37, la lotta dei 175 vs i 150, i vertici di un tempo cattivi e quelli di oggi buoni - e viceversa, continuate così, col divide et impera e continueremo a essere i pubblici dipendenti peggio trattati della pa.
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Da: x malpertius	10/09/2023 13:57:33
ma ancora con 'ste stronzate? Non é che non ti prendono in uno studio legale importante perché non sai "trattare con i clienti"... chiunque, dopo 3 mesi che non pranza (per mancanza di soldi) si incazza! Ti prendono solamente perché puoi portare - grazie i tuoi contatti familiari - clienti "alto-spendenti", o contatti politici. In A.E. é uguale: va avanti chi ha i "santi in paradiso".
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Da: xx malpertius	1 - 10/09/2023 14:36:10
ed ecco arrivato puntuale il commento del servo lecchino fatalista che viene a ribadire che è inutile far fronte comune
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Da: N sentenza cds	2 - 10/09/2023 16:26:37
Interessante scoprire che nel sito si è passati da concorso concluso a concorso in svolgimento. Quanto al provvedimento redatto dall'avvocatura come del resto quello sull'a perdurante efficacia della graduatoria (per il vero entrambi scritti piuttosto male a dimostrazione di un progressivo scadimento non solo dell'apparato burocratico ma anche dell'avvocatura. Andrebbe fatto uno studio sull'attuale efficacia delle facoltà di legge). Provano a mettere una pezza alle evidenti responsabilità dell'apparato che nell'approvare gli atti di concorso non si è accorto delle macroscopiche illegittimità. Ma forse anche ai loro errori poichè n sede di parere, piuttosto superficialmente, non hanno consigliato ad ae di definire il contenzioso pendente in appello in CDS con uno scorrimento integrale. Ora, fatti salvi ripensamenti sullo scorrimento, qualcuno pagherà e scommettiamo che non sarà l'avvocatura?
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Da: N sentenza cds	2 - 10/09/2023 16:27:41
Consiglio ai vertici, o forse a breve ex vertici, di rafforzare le assicurazioni per RC.
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Da: Malpertuis	10/09/2023 16:30:06
Ma tanto il lecchino fatalista, un giorno, prenderà una tranvata perché le vaghe promesse del padrone non saranno mantenute e passerà dal lecchino a contestatore, e sarà visto con disprezzo e sarcasmo dal nuovo lecchino che prenderà il suo posto, in un vortice che non avrà mai fine. (Ovviamente l'esempio, buttato lì, era per dire che, nonostante alcune belle parole, privato e pubblico sono diversi per quanto riguarda il reclutamento del personale, le logiche sono ben diverse. E certamente, anch'io titolare di uno studio prenderei come socio uno che porta clienti, anche se magari farebbe peggio un tema di diritto amministrativo rispetto a un altro che clienti non ne può portare. Nel privato si mira all'utile, nel pubblico si dovrebbe mirare ad altre cose, anche se una certa pseudocultura dell'obiettivo nata negli ultimi anni ha portato molti a credere diversamente)
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Da: Malpertuis	10/09/2023 16:33:22
X n sentenza cds Molto interessanti le tue riflessioni e, su un paio di cose, hai colto nel segno.
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Da: X sentenza cds	1 - 10/09/2023 16:58:40
Perché lo hanno spostato tra i concorsi in svolgimento?
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Da: Che meraviglia	10/09/2023 17:54:44
Sembra la ex con cui ti sei lasciato malissimo che riappare nel feed a distanza di anni 🤣
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Da: Dix	1 - 11/09/2023 08:04:33
Mi chiedo il perché della scelta di un certo membro....
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Da: X Dix	1 - 11/09/2023 14:02:49
Vuoi una commissione di soli esterni? Manco all'esame di maturità succede
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Da: Domanda vera	1 - 11/09/2023 15:04:15
Ma il vero punto della questione è: cosa succederà agli attuali dirigenti che perderanno il posto dopo l'approvazione della graduatoria, che siano cinque, dieci o venti? Potranno essere riassunti dall'amministrazione come funzionari? È una domanda seria, prego chi lo sa di rispondere e astenersi 'tanto ci sarà lo scorrimento etc'.
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Da: X sopra	1 - 11/09/2023 15:15:46
Tranquillo : nessuno , proprio nessuno perderà il posto... Ahahahahahah.......
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Da: X sopra	11/09/2023 15:17:28
Tu su Mininterno non lo perdi di sicuro...
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Da: Andromeda93	11/09/2023 16:22:14
Per domanda seria ..a ragionamento chi entra nell'area della dirigenza non può tornare automaticamente nel funzionariato però siccome la giurisprudenza fa quello che vuole devo fare qualche ricerca..
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Da: Andromeda93	11/09/2023 16:25:34
Ricordo un concorso dei primi anni del 2000 tipo 2006-2007 di passaggio dalla seconda alla terza area con concorso che venne invalidato nel quale i colleghi non hanno perso il posto â�� Però qui siamo in presenza di un'area contrattualizzata la dirigenza totalmente differente da quella dei funzionari e quindi potrebbe essere differente.
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Da: Onestamente	11/09/2023 16:31:31
sarebbe un gran danno il demansionamento? Li abbiamo visti i 175 all'opera. I risultati del loro lavoro li ha riassunti bene l'utente 'X Tutti'
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Da: Che è successo	1 - 11/09/2023 17:01:31
Che è successo a qualcuno che non ha superato il periodo di prova ?
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Da: Domanda vera	1 - 11/09/2023 17:06:19
Chi non supera il periodo di prova rientra da funzionario, lì è facile, c'è l'aspettativa apposita. Qui saranno passati due anni, e forse più, dall'assunzione e 18 mesi circa dal termine dell'aspettativa. È vero che in determinati casi ci sono cinque anni di tempo perché l'amministrazione ti riassuma, ma è a discrezione della pa. Qui cosa succederà? Considerando che la nuova graduatoria renderà immediatamente inefficaci i contratti di lavoro degli scavalcati (giurisprudenza costante del consiglio di stato e anche cassazione)? Me lo chiedo ma francamente non lo so.
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Da: Andromeda93	11/09/2023 17:47:43
Per sopraâ�� Questo lo sapevo anch'io ma il caso è differente dato che riguarda l'ipotesi di dimissioni volontarie e di successiva volontà di rientrare nell'amministrazione.i tempi non sono immediati e tra l'altro come dicevi è un atto discrezionale. Probabilmente servirebbe un decreto legge provvedimento per farli tornare immediatamente funzionari.. A margine la questione della accettazione della retrocessione con la perdita di qualunque istanza..
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Da: X tutti	1 - 11/09/2023 18:02:53
Fate sempre voli troppo pindarici... al momento della firma del contratto dirigenziale si sono dimessi da funzionari. Quindi nei 5 anni possono essere reintegrati. Certo, discrezionalmente, ma voglio vedere chi non lo farebbe visto il pasticcio combinato....
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Da: X Tutti	1 - 11/09/2023 18:03:27
I 175 in servizio sono dirigenti validissimi e tutti coloro che sono in graduatoria meritano di essere assunti e, credo, lo saranno presto.
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Da: X su	1 - 11/09/2023 18:06:02
Per coloro, mi sembra un paio, che nn hanno superato il periodi di prova dopo la 1a graduatoria, cosa succede a seguito della nuova graduatoria? Se risultano tra i vincitori, verranno assunti nuovamente come dirigenti a prescindere dell'esito negativo del periodo di 6 mesi di prova ?
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Da: X Tutti	1 - 11/09/2023 18:34:29
Ma i 175 sono e rimarranno sempre delle merdacce miracolate e strapagate
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Da: Finiamola.	1 - 11/09/2023 18:52:29
Certo che l'invidia è un tarlo che rode e rende la vita difficile. Inoltre rende poco obiettivi e ingiusti specie nei confronti di chi non ha la benché minima parte in quanto può essere accaduto. Non una parola nei confronti di AE che il 175 ha voluto, bandito, svolto portato a "quasi" conclusione dopo oltre dodici anni e che a tutt'oggi non è ancora finito Meglio prendersela con i vincitori e ora anche con gli idonei.... Sono vieppiu disgustato.
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Da: Domanda vera	11/09/2023 18:52:39
X x su Anche questa del periodo di prova non superato è una bella domanda.
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Da: ma che domande sono?	1 - 11/09/2023 19:27:36
i dirigenti che perdono il posto, vengono riassunti come funzionari. Contrattualmente ci sono 5 anni ed AE non negherà mai il proprio consenso!
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Da: Finiamola.	1 - 11/09/2023 20:11:39
Nessuno verrà retrocesso..ne' ora ne' mai.... ne conseguirebbe un contenzioso gravosissimo per la p.a.
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