Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Andromeda99 10/12/2021 15:11:55
f-. L'emergere di nuove e attuali esigenze
- Il caso delle Agenzie Fiscali
Sulla base di tali considerazioni, si sarebbe dovuto puntare alla costituzione di un'area quadri anche nel pubblico impiego cui poi conferire appositi incarichi e deleghe su valutazione dei dirigenti.
Fatte queste debite precisazioni, si riscontrano elementi del tutto oggettivi che rendono necessaria ed attuale la costituzione di questa area professionale.

Va ricordato che con sentenza del 25 febbraio 2015, la Corte Costituzionale censurava le Agenzie Fiscali che nella mancanza di quadri intermedi in grado di coprire determinate posizioni, aveva attribuito incarichi dirigenziali a propri funzionari pe assicurare la funzionalità operativa delle proprie strutture e l'attuazione delle misure di contrasto all'evasione.
Ne traeva lo spunto la finanziaria per il 2018 legge 27.12.2017 n.205 che prevedeva all'articolo 1, comma 93 la possibilità per le agenzie fiscali di istituire posizioni organizzative per lo svolgimento di incarichi di elevata professionalità o particolare specializzazione ivi compresa la responsabilità di uffici operativi di livello non dirigenziale nei limiti del risparmio di spesa conseguente alla riduzione di posizioni dirigenziali, conferendo dette posizioni a funzionari con almeno cinque anni di esperienza nella terza area mediante una selezione interna in base alle conoscenze professionali ed alle capacità tecniche ed alle valutazioni conseguite negli anni precedenti, attribuendo agli stessi il potere di adottare atti amministrativi anche a rilevanza esterna con poteri di spesa e di organizzazione delle risorse umane, articolando dette posizioni in relazione ai poteri conferiti, favorendo quindi detto personale nell'accesso alla dirigenza tramite concorso facilitato.

La norma citata in maniera settoriale e non sempre chiara e coordinata istituisce di fatto una categoria molto affine alla vice dirigenza, attribuendo delle posizioni organizzative, termine che appartiene alla contrattazione collettiva e non alla legge, a determinati soggetti predeterminati con ampi poteri.
La norma così emanata rivela da un lato un indicibile elemento di confusione e di cattivo coordinamento con il testo unico del pubblico impiego e con la contrattazione collettiva, introducendo così anche elementi di dubbia costituzionalità.
Essa però appare come sintomatica della necessità di un'area professionale intermedia tra la dirigenza ed il resto del personale anche in considerazione di esigenze di risparmio.
Essa per quanto infelicemente formulata, potrebbe dare lo spunto per un ripensamento generale e di ampio respiro per l'introduzione definitiva della vice dirigenza nell'impiego pubblico in termini mutati rispetto alla disciplina abrogata.
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Da: inpsiano 10/12/2021 15:12:57
inflazione americana al 7% appena aggiornata.

A breve anche nei nostri supermercati ;)
Rispondi

Da: Andromeda99 10/12/2021 15:13:12
Ho cercato di semplificare l'articolo della storia della vicedirigenza fino ad oggi, appare chiara la ragione dell'istituzione dell'Area EF.
Rispondi

Da: Andromeda99 10/12/2021 15:23:22
La Dirstat quindi ha vinto il contenzioso con sentenze favorevoli passate in giudicato e dopo è intervenuta l'abrogazione della vicedirigenza.
Rispondi

Da: gret...... 10/12/2021 15:29:16
Ma c'è una differenzia sostanziale con la vicedirigenza in quanto alla stessa si accedeva per concorso ed era aperta a tutti i funzionari. L'area quadri, vorrei sbagliarmi, nasce con l'intento di sanare posizioni di fatto. In sostanza chi ha già un incarico di po è dentro gli altri fuori
Rispondi

Da: Andromeda99 10/12/2021 15:31:41
Caro gret.. faccio un contenzioso di principio per questo esprimo giudizi o pontifico.. quello che dici non lo leggo da nessuna parte ma ripeto la 37 e la 164 parlano di concorso per accedere ad un'area superiore.
Rispondi

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Da: Andromeda99 1 - 10/12/2021 15:35:24
Le PO art. 17 e 18 sono in estinzione, appare evidente dalle ridicole indennità.. se invece delle altre PO bisogna vedere che succede dopo il contratto e la legge d bilancio..
Nel frattempo chi ha vinto con la dirstat se ha fatto domanda di risarcimento danni prenderà un pacco di soldi e ho l'impressione che lo stesso accadrà a febbraio con la discussione del ricorso dei vecchi idonei davanti al Tar lazio se vincono. Forse per questo scorrerà l'attuale graduatoria degli idonei.. per evitare simili legnate di danni.
Rispondi

Da: gret...... 10/12/2021 15:39:11
vedrai se è come dico io o no
Rispondi

Da: Andromeda99 10/12/2021 15:41:31
Ripeto.. la mia è una missione.. niente di personale.
Rispondi

Da: Andromeda99 10/12/2021 15:45:59
Ringrazia la voce e' notte per i suggerimenti..
Rispondi

Da: inpsiano 1 - 10/12/2021 17:37:12
gret

se si chiama quarta area capisci che per logica non può stabilizzare solo chi aveva una posizione a tempo determinato, ma deve poter essere aperta a tutti, interni ed esterni.

Nella bozza che avevo postato parla di procedura comparativa.... ma secondo me dovrebbero introdurre un esame per interni, altrimenti li si frega facendo il concorso da esterni se ci vogliono tarpare le ali.
Rispondi

Da: Ma.... 10/12/2021 17:39:10
A Como si è dimesso si o no?
Rispondi

Da: X su 10/12/2021 17:47:11
Ma chi crapacchione? O simile?
Rispondi

Da: X su 10/12/2021 17:48:53
Dei nuovi dirigenti almeno la meta' dovrebbero dimettersi!!
Rispondi

Da: Gert.. 10/12/2021 17:58:57
- Messaggio eliminato -
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Da: Klaus. 10/12/2021 18:27:51
Quel ramo del lago di Como che.........
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Da: Bla 10/12/2021 18:30:31
I miracolati tutti a casa.
Rispondi

Da: Uoi.. 10/12/2021 19:34:14
- Messaggio eliminato -
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Da: X sopra 10/12/2021 22:43:31
In un centro vaccinale.......
Rispondi

Da: nocvaxobbligatorio 10/12/2021 23:12:37
Digitate su Google

Spinta ai vaccini per smaltire le dosi

e

BERLUSCONI VACCINO terza dose - video deepfake?

Perché poi in televisione stanno spesso senza mascherina in ambienti chiusi? Perché dal 15 dicembre carabinieri e poliziotti non potranno più fare il tampone per lavorare?
Rispondi

Da: anti-antares 11/12/2021 00:25:10
X x sopra: negativo...manco morto mi avrete...
Rispondi

Da: Ma... 11/12/2021 10:38:33
Quando li licenziano i nuovi dirigenti? Molti non supereranno il periodo di prova
Rispondi

Da: X sopra 11/12/2021 10:42:00
Andrai insieme a Buratti...
Rispondi

Da: anti-antares 11/12/2021 10:42:51
X ma: ma non penso proprio...vuoi che si facciano la guerra fra di loro...?Pia illusione...Questi manderanno a casa un sacco di voi...con la cazzata della "valutazione" de sta minchia...
Rispondi

Da: Ma.... 11/12/2021 10:45:30
Neanche crapacchione??
Rispondi

Da: anti-antares 11/12/2021 10:46:10
X x sopra: insieme a buratti..no...Come te?p.s: mi raccomando, la terza!!!
Rispondi

Da: Visitatore 1 - 11/12/2021 11:06:33
Per Andromeda: la vicedirigenza era il giusto risarcimento per una generazione di funzionari che avevano vinto i concorsi per la ex carriera direttiva ma i sindacati di massa l'hanno osteggiata perchè latori delle istanze dei senza laurea. Si tratta dei funzionari più maltrattati della storia della PA.
Rispondi

Da: anti-antares 1 - 11/12/2021 11:10:12
X visitatore: non si dovrebbe piu' fare nulla ad oltranza...questo "modello" di pa, fatto per amici e comparuzzi, non serve al Paese...Andrebbe distrutto...specie un'organizzazione similsovietica come ae...che da' tutto a pochi neocommissari politici...( dirrriggenti.e soci ).Che vergogna...Che brutto Paese che e' questo..Quanta gentaglia in giro...Non se ne puo' piu'...
Rispondi

Da: I gufi 1 1 - 11/12/2021 11:10:49
Sta arrivando lo scorrimento!
Che farete?
Aprite un altro forum?
Rispondi

Da: anti-antares 1 1 - 11/12/2021 11:21:11
X i gufi: buon per voi...Devi sapere che a tanti di noi non frega una mazza...ne' degli unti ...ne' di voi, ne' dei vertici ae...Siete tutti nostri avversari/nemici...come nei regimi, appunto...Essendo, voi dirigenti, emanazione fidelizzata di questo aberrante governo...
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Da: Andromeda99	10/12/2021 15:11:55
f-. L'emergere di nuove e attuali esigenze - Il caso delle Agenzie Fiscali Sulla base di tali considerazioni, si sarebbe dovuto puntare alla costituzione di un'area quadri anche nel pubblico impiego cui poi conferire appositi incarichi e deleghe su valutazione dei dirigenti. Fatte queste debite precisazioni, si riscontrano elementi del tutto oggettivi che rendono necessaria ed attuale la costituzione di questa area professionale. Va ricordato che con sentenza del 25 febbraio 2015, la Corte Costituzionale censurava le Agenzie Fiscali che nella mancanza di quadri intermedi in grado di coprire determinate posizioni, aveva attribuito incarichi dirigenziali a propri funzionari pe assicurare la funzionalità operativa delle proprie strutture e l'attuazione delle misure di contrasto all'evasione. Ne traeva lo spunto la finanziaria per il 2018 legge 27.12.2017 n.205 che prevedeva all'articolo 1, comma 93 la possibilità per le agenzie fiscali di istituire posizioni organizzative per lo svolgimento di incarichi di elevata professionalità o particolare specializzazione ivi compresa la responsabilità di uffici operativi di livello non dirigenziale nei limiti del risparmio di spesa conseguente alla riduzione di posizioni dirigenziali, conferendo dette posizioni a funzionari con almeno cinque anni di esperienza nella terza area mediante una selezione interna in base alle conoscenze professionali ed alle capacità tecniche ed alle valutazioni conseguite negli anni precedenti, attribuendo agli stessi il potere di adottare atti amministrativi anche a rilevanza esterna con poteri di spesa e di organizzazione delle risorse umane, articolando dette posizioni in relazione ai poteri conferiti, favorendo quindi detto personale nell'accesso alla dirigenza tramite concorso facilitato. La norma citata in maniera settoriale e non sempre chiara e coordinata istituisce di fatto una categoria molto affine alla vice dirigenza, attribuendo delle posizioni organizzative, termine che appartiene alla contrattazione collettiva e non alla legge, a determinati soggetti predeterminati con ampi poteri. La norma così emanata rivela da un lato un indicibile elemento di confusione e di cattivo coordinamento con il testo unico del pubblico impiego e con la contrattazione collettiva, introducendo così anche elementi di dubbia costituzionalità. Essa però appare come sintomatica della necessità di un'area professionale intermedia tra la dirigenza ed il resto del personale anche in considerazione di esigenze di risparmio. Essa per quanto infelicemente formulata, potrebbe dare lo spunto per un ripensamento generale e di ampio respiro per l'introduzione definitiva della vice dirigenza nell'impiego pubblico in termini mutati rispetto alla disciplina abrogata.
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Da: inpsiano	10/12/2021 15:12:57
inflazione americana al 7% appena aggiornata. A breve anche nei nostri supermercati ;)
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Da: Andromeda99	10/12/2021 15:13:12
Ho cercato di semplificare l'articolo della storia della vicedirigenza fino ad oggi, appare chiara la ragione dell'istituzione dell'Area EF.
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Da: Andromeda99	10/12/2021 15:23:22
La Dirstat quindi ha vinto il contenzioso con sentenze favorevoli passate in giudicato e dopo è intervenuta l'abrogazione della vicedirigenza.
Rispondi

Da: gret......	10/12/2021 15:29:16
Ma c'è una differenzia sostanziale con la vicedirigenza in quanto alla stessa si accedeva per concorso ed era aperta a tutti i funzionari. L'area quadri, vorrei sbagliarmi, nasce con l'intento di sanare posizioni di fatto. In sostanza chi ha già un incarico di po è dentro gli altri fuori
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Da: Andromeda99	10/12/2021 15:31:41
Caro gret.. faccio un contenzioso di principio per questo esprimo giudizi o pontifico.. quello che dici non lo leggo da nessuna parte ma ripeto la 37 e la 164 parlano di concorso per accedere ad un'area superiore.
Rispondi

Da: Andromeda99	1 - 10/12/2021 15:35:24
Le PO art. 17 e 18 sono in estinzione, appare evidente dalle ridicole indennità.. se invece delle altre PO bisogna vedere che succede dopo il contratto e la legge d bilancio.. Nel frattempo chi ha vinto con la dirstat se ha fatto domanda di risarcimento danni prenderà un pacco di soldi e ho l'impressione che lo stesso accadrà a febbraio con la discussione del ricorso dei vecchi idonei davanti al Tar lazio se vincono. Forse per questo scorrerà l'attuale graduatoria degli idonei.. per evitare simili legnate di danni.
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Da: gret......	10/12/2021 15:39:11
vedrai se è come dico io o no
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Da: Andromeda99	10/12/2021 15:41:31
Ripeto.. la mia è una missione.. niente di personale.
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Da: Andromeda99	10/12/2021 15:45:59
Ringrazia la voce e' notte per i suggerimenti..
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Da: inpsiano	1 - 10/12/2021 17:37:12
gret se si chiama quarta area capisci che per logica non può stabilizzare solo chi aveva una posizione a tempo determinato, ma deve poter essere aperta a tutti, interni ed esterni. Nella bozza che avevo postato parla di procedura comparativa.... ma secondo me dovrebbero introdurre un esame per interni, altrimenti li si frega facendo il concorso da esterni se ci vogliono tarpare le ali.
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Da: Ma....	10/12/2021 17:39:10
A Como si è dimesso si o no?
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Da: X su	10/12/2021 17:47:11
Ma chi crapacchione? O simile?
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Da: X su	10/12/2021 17:48:53
Dei nuovi dirigenti almeno la meta' dovrebbero dimettersi!!
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Da: Gert..	10/12/2021 17:58:57
- Messaggio eliminato -
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Da: Klaus.	10/12/2021 18:27:51
Quel ramo del lago di Como che.........
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Da: Bla	10/12/2021 18:30:31
I miracolati tutti a casa.
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Da: Uoi..	10/12/2021 19:34:14
- Messaggio eliminato -
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Da: X sopra	10/12/2021 22:43:31
In un centro vaccinale.......
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Da: nocvaxobbligatorio	10/12/2021 23:12:37
Digitate su Google Spinta ai vaccini per smaltire le dosi e BERLUSCONI VACCINO terza dose - video deepfake? Perché poi in televisione stanno spesso senza mascherina in ambienti chiusi? Perché dal 15 dicembre carabinieri e poliziotti non potranno più fare il tampone per lavorare?
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Da: anti-antares	11/12/2021 00:25:10
X x sopra: negativo...manco morto mi avrete...
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Da: Ma...	11/12/2021 10:38:33
Quando li licenziano i nuovi dirigenti? Molti non supereranno il periodo di prova
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Da: X sopra	11/12/2021 10:42:00
Andrai insieme a Buratti...
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Da: anti-antares	11/12/2021 10:42:51
X ma: ma non penso proprio...vuoi che si facciano la guerra fra di loro...?Pia illusione...Questi manderanno a casa un sacco di voi...con la cazzata della "valutazione" de sta minchia...
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Da: Ma....	11/12/2021 10:45:30
Neanche crapacchione??
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Da: anti-antares	11/12/2021 10:46:10
X x sopra: insieme a buratti..no...Come te?p.s: mi raccomando, la terza!!!
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Da: Visitatore	1 - 11/12/2021 11:06:33
Per Andromeda: la vicedirigenza era il giusto risarcimento per una generazione di funzionari che avevano vinto i concorsi per la ex carriera direttiva ma i sindacati di massa l'hanno osteggiata perchè latori delle istanze dei senza laurea. Si tratta dei funzionari più maltrattati della storia della PA.
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Da: anti-antares	1 - 11/12/2021 11:10:12
X visitatore: non si dovrebbe piu' fare nulla ad oltranza...questo "modello" di pa, fatto per amici e comparuzzi, non serve al Paese...Andrebbe distrutto...specie un'organizzazione similsovietica come ae...che da' tutto a pochi neocommissari politici...( dirrriggenti.e soci ).Che vergogna...Che brutto Paese che e' questo..Quanta gentaglia in giro...Non se ne puo' piu'...
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Da: I gufi	1 1 - 11/12/2021 11:10:49
Sta arrivando lo scorrimento! Che farete? Aprite un altro forum?
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Da: anti-antares	1 1 - 11/12/2021 11:21:11
X i gufi: buon per voi...Devi sapere che a tanti di noi non frega una mazza...ne' degli unti ...ne' di voi, ne' dei vertici ae...Siete tutti nostri avversari/nemici...come nei regimi, appunto...Essendo, voi dirigenti, emanazione fidelizzata di questo aberrante governo...
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