Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: Andromeda99 1 - 13/12/2021 14:34:02
Inpsiano me lo auguro anch'io ma nel frattempo una progressione non fa male.
Rispondi

Da: inpsiano 1 - 13/12/2021 14:48:20
Andromeda ma cosa intendi allora per "arrivata la richiesta di convocazione per far fare una progressione economica a tutto il personale con le vecchie regole"??
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Da: Gret.... 13/12/2021 14:56:37
- Messaggio eliminato -
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Da: Andromeda99 1 - 13/12/2021 15:02:11
Tre vantaggi .. vecchi scaglioni crescenti anche se non in valore assoluto ma non uguali per tutti come per i futuri differenziali stipendiali, competizione con quelli del solo livello anziché con tutti quelli dell'area e vecchi titoli di anzianità e di studio senza la predominanza della valutazione che può far avanzare il più giovane ritenuto meritevole rispetto a chi ha tanta anzianità. Inoltre questa progressione rappresenta la base dei 5 differenziali che fa possono far crescere economicamente anche gli apicali. Quindi decisamente positivo per tutti o quasi.
Rispondi

Da: Andromeda99 13/12/2021 15:03:38
Sicuramente Gret, ma per un giorno voglio vedere il bicchiere mezzo pieno.
Rispondi

Da: inpsiano 1 - 13/12/2021 15:05:04
Non sono bastate ventidue riunioni per dare un assetto soddisfacente al rinnovo del CCNL delle Funzioni Centrali. Passi in avanti sono stati fatti rispetto alla proposta originaria dell'Aran, permangono però ancora numerose criticità e siamo ormai giunti al termine di quella che dovrebbe essere la vigenza ordinaria del contratto.
Sull'ordinamento professionale il nuovo impianto, che dovrebbe consentire il pieno riconoscimento delle funzioni e professionalità acquisite dal personale negli anni tramite la possibilità di reinquadramento del personale di 1 e 2 area, nell'area superiore rispetto a quella di appartenenza, vincola tale possibilità a stanziamenti economici aggiuntivi, del tutto insufficienti e ancora in via di approvazione nel disegno di legge di bilancio 2022; esclude del tutto - incredibilmente - tale possibilità per il personale della terza area di poter accedere alla nuova Area delle elevate professionalità che, costituita sulla carta, "deve" rimanere vuota, per poter inquadrare nei prossimi mesi esclusivamente le assunzioni "semplificate" volute da Brunetta.
Il combinato disposto delle scarse risorse disponibili, unitamente all'individuazione di declaratorie di Area che oggettivamente mirano a cristallizzare l'esistente, e la creazione di ulteriori vincoli in materia di anzianità nell'Area, rendono all'attualità inesigibile o difficilmente attuabile uno degli obiettivi fondamentali di questo rinnovo contrattuale, tanto più che ne è prevista la concreta realizzazione non in sede di CCNL, ma in un secondo momento, Amministrazione per Amministrazione.
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Da: Gret.. 13/12/2021 15:05:13
Come positivo per tutti? Noi non andremo in quarta area
Saremo insiemi a quelli della seconda
Invece delle progressioni ci saranno i differenziali (a fine carriera è la stessa cosa)
E mi dici che è positivo?
Rispondi

Da: Gret.. 1 - 13/12/2021 15:07:35
esclude del tutto - incredibilmente - tale possibilità per il personale della terza area di poter accedere alla nuova Area delle elevate professionalità che, costituita sulla carta, "deve" rimanere vuota, per poter inquadrare nei prossimi mesi esclusivamente le assunzioni "semplificate" volute da Brunetta.

Grazie a tutti di cuore
Rispondi

Da: inpsiano 1 - 13/12/2021 15:10:19
La nave affonda, meglio scappare finché si è giovani e qualificati. Non voglio ammuffire con un lavoro da travet senza prospettiva.

Ciao Brunetta, Ciao Aran, Ciao Naddeo.
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Da: Andromeda99 1 - 13/12/2021 15:21:09
Per la quarta area bisognerà lottare, non la si otterrà diversamente.
Rispondi

Da: virulento 1 - 13/12/2021 15:34:40
Andromeda, meglio andarsene non ho tempo da perdere.
Se non faccio carriera entro i 35 anni faccio la fine di Fantozzi.

E spero facciano così anche tutti gli altri giovani colleghi.

Assumessero A e B per fare lavori da idioti...
Rispondi

Da: virulento 1 - 13/12/2021 15:36:32
Sono proprio stufo di lavorare in ADE, non sopporto più questo immobilismo, e mi sto deprimendo. Neanche uno scatto di carriera in quasi 8 anni di lavoro.
Rispondi

Da: inpsiano 1 - 13/12/2021 15:39:59
Virulento

A Gennaio c'è SNA, vai?
Rispondi

Da: virulento 1 - 13/12/2021 15:47:20
inpsiano io avrei preferito rimanere in AdE, con carriera per passaggi interni.
Comunque sì, mi ero iscritto, e vado alla preselettiva a Milano a Gennaio.
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Da: Visitatore 1 - 13/12/2021 16:33:06
Al mef i colleghi del sindacato dei direttivi preparano il ricorso contro il demansionamento del nuovo contratto
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Da: Gret.... 1 - 13/12/2021 16:54:41
- Messaggio eliminato -
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Da: Andromeda99 1 - 13/12/2021 17:12:15
Vogliono essere inseriti in quarta area direttamente? altro che concorso.. hanno le idee chiare.. direi.
Rispondi

Da: Andromeda99 13/12/2021 17:16:57
Non so quanti sono i terza area e con la laurea in tutto il comparto centrale ma dovrebbero essere decine di migliaia e non so se i giudici amministrativi se la sentono di percuotere malamente lo stato però se qualcuno alza la voce gli altri vanno a rimorchio e qualcosa può uscire come con la progressione alle porte per la quale solo un sindacato si è mosso da mesi e ora gli altri si sono svegliati.
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 13/12/2021 17:36:01
Perb curiosità vorrei sapere come impostano il ricorso. Qualcuno me lo sa dire?
Rispondi

Da: inpsiano 1 - 13/12/2021 17:41:43
Visitatore e Adromeda

sarebbe un ottimo apripista quel ricorso!

Se ci pensate quello che stanno facendo è demansionamento vero e proprio:

- Al momento i funzionari laureati magistrali terza area sono già in un'area apicale, appena sotto il dirigente. Con la quarta area dventerebbero quello che sono ora i B.
- Gli attuali A e B verrebbero al contempo incaricati di mansioni superiori, finanche paritarie alle nostre.

Il ricorso avrebbe buone chances si essere vinto.

Governo caccia i soldi, non volevate l'inflazione? Ve la stiamo servendo su piatto d'argento!
Rispondi

Da: Visitatore 13/12/2021 17:41:48
Bisogna prima leggere il CCNL firmato per valutare
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Da: Visitatore 1 - 13/12/2021 17:46:44
E' come ha scritto inpsiano, addirittura la legge prevede alta specializzazione e professionalità per i 3f3 (cfr DL 80/2021) e poi che fanno con il contratto? passano in seconda area i diplomati con 10 anni di servizio lasciando fermi tutta la terza area. Ci vorrebbe la sollevazione della terza area laureati con riconsegna simbolica di lauree master e abilitazioni ad un'Alta Autorità
Rispondi

Da: inpsiano 1 - 13/12/2021 17:48:02
avevo postato la bozza del 7 Dicembre qualche pagina fa. Ilcontenuto non si discosterà molto. Devono solo decidere gli schei.

Io direi di far prima approvare la quarta area, e poi col ricorso ci fianiamo tutti dentro ;) (quelli almeno con la laurea magistrale), i diplomati in terza area devono rimanere lì dove sono.
Rispondi

Da: Andromeda99 1 - 13/12/2021 17:57:48
Infatti bisogna aspettare il contratto firmato per vedere la stesura finale e capire che soluzione trovano le molte questioni sottese all'istituzione dell'area EP che come opportunamente ricordato dovrebbe partire da 3F3 livello al quale vengono al momento inserite le elevate professionalità.
Per le agenzie fiscali come più volte ricordato, il discorso si complica per la presenza delle POER che sono le classiche mucche nel corridoio. Se l'area viene istituita come si mette per loro? possono vivere senza contratto o la loro norma istitutiva è travolta dal DL 80/2021 e dal futuro contratto?
Sarebbe meglio attivare l'area prevedendo una riserva di posti nel concorso.
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Da: Gret.... 1 - 13/12/2021 18:09:08
- Messaggio eliminato -
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Da: Andromeda99 13/12/2021 18:18:41
Ho già spiegato che la sanatoria se tentata sarà impugnata con ottime chance di vittoria, la sentenza 164 si ritorcerebbe contro.
Non conosco bene le vicende della vicedirigenza, ho letto qualcosa ma le vicende non mi sembrano comparabili. Detto questo, in un'epoca di concorsi di massa all'ordine del giorno, se uno vuole fa lo SNA o magistratura (500 posti), TAR e Corte dei Conti oltre a una miriade di esperti per elevate professionalità, inps dove i funzionari guadagnano di più o le dogane.
Come avrete capito per me è una questione sentimentale, ho seguito queste figure dagli albori e dopo quella sentenza non mi sembra possibile che nasce l'area che se attivata dovunque lo sarà, darà possibilità a migliaia di funzionari.

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Da: Gret.... 13/12/2021 18:28:13
- Messaggio eliminato -
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Da: Andromeda99 13/12/2021 18:32:06
Non ho detto che sarà facile, ho detto qualcos'altro.
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Da: Circa. 13/12/2021 18:47:11
X virulento

Non ci sono lavori da idioti ma solo lavori diversi, tutti con pari dignità. Forse l'idiota sei tu........
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Da: Gret.... 13/12/2021 18:54:47
- Messaggio eliminato -
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, ..., 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616 - Successiva >>

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Da: Andromeda99	1 - 13/12/2021 14:34:02
Inpsiano me lo auguro anch'io ma nel frattempo una progressione non fa male.
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Da: inpsiano	1 - 13/12/2021 14:48:20
Andromeda ma cosa intendi allora per "arrivata la richiesta di convocazione per far fare una progressione economica a tutto il personale con le vecchie regole"??
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Da: Gret....	13/12/2021 14:56:37
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Da: Andromeda99	1 - 13/12/2021 15:02:11
Tre vantaggi .. vecchi scaglioni crescenti anche se non in valore assoluto ma non uguali per tutti come per i futuri differenziali stipendiali, competizione con quelli del solo livello anziché con tutti quelli dell'area e vecchi titoli di anzianità e di studio senza la predominanza della valutazione che può far avanzare il più giovane ritenuto meritevole rispetto a chi ha tanta anzianità. Inoltre questa progressione rappresenta la base dei 5 differenziali che fa possono far crescere economicamente anche gli apicali. Quindi decisamente positivo per tutti o quasi.
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Da: Andromeda99	13/12/2021 15:03:38
Sicuramente Gret, ma per un giorno voglio vedere il bicchiere mezzo pieno.
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Da: inpsiano	1 - 13/12/2021 15:05:04
Non sono bastate ventidue riunioni per dare un assetto soddisfacente al rinnovo del CCNL delle Funzioni Centrali. Passi in avanti sono stati fatti rispetto alla proposta originaria dell'Aran, permangono però ancora numerose criticità e siamo ormai giunti al termine di quella che dovrebbe essere la vigenza ordinaria del contratto. Sull'ordinamento professionale il nuovo impianto, che dovrebbe consentire il pieno riconoscimento delle funzioni e professionalità acquisite dal personale negli anni tramite la possibilità di reinquadramento del personale di 1 e 2 area, nell'area superiore rispetto a quella di appartenenza, vincola tale possibilità a stanziamenti economici aggiuntivi, del tutto insufficienti e ancora in via di approvazione nel disegno di legge di bilancio 2022; esclude del tutto - incredibilmente - tale possibilità per il personale della terza area di poter accedere alla nuova Area delle elevate professionalità che, costituita sulla carta, "deve" rimanere vuota, per poter inquadrare nei prossimi mesi esclusivamente le assunzioni "semplificate" volute da Brunetta. Il combinato disposto delle scarse risorse disponibili, unitamente all'individuazione di declaratorie di Area che oggettivamente mirano a cristallizzare l'esistente, e la creazione di ulteriori vincoli in materia di anzianità nell'Area, rendono all'attualità inesigibile o difficilmente attuabile uno degli obiettivi fondamentali di questo rinnovo contrattuale, tanto più che ne è prevista la concreta realizzazione non in sede di CCNL, ma in un secondo momento, Amministrazione per Amministrazione.
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Da: Gret..	13/12/2021 15:05:13
Come positivo per tutti? Noi non andremo in quarta area Saremo insiemi a quelli della seconda Invece delle progressioni ci saranno i differenziali (a fine carriera è la stessa cosa) E mi dici che è positivo?
Rispondi

Da: Gret..	1 - 13/12/2021 15:07:35
esclude del tutto - incredibilmente - tale possibilità per il personale della terza area di poter accedere alla nuova Area delle elevate professionalità che, costituita sulla carta, "deve" rimanere vuota, per poter inquadrare nei prossimi mesi esclusivamente le assunzioni "semplificate" volute da Brunetta. Grazie a tutti di cuore
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Da: inpsiano	1 - 13/12/2021 15:10:19
La nave affonda, meglio scappare finché si è giovani e qualificati. Non voglio ammuffire con un lavoro da travet senza prospettiva. Ciao Brunetta, Ciao Aran, Ciao Naddeo.
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Da: Andromeda99	1 - 13/12/2021 15:21:09
Per la quarta area bisognerà lottare, non la si otterrà diversamente.
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Da: virulento	1 - 13/12/2021 15:34:40
Andromeda, meglio andarsene non ho tempo da perdere. Se non faccio carriera entro i 35 anni faccio la fine di Fantozzi. E spero facciano così anche tutti gli altri giovani colleghi. Assumessero A e B per fare lavori da idioti...
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Da: virulento	1 - 13/12/2021 15:36:32
Sono proprio stufo di lavorare in ADE, non sopporto più questo immobilismo, e mi sto deprimendo. Neanche uno scatto di carriera in quasi 8 anni di lavoro.
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Da: inpsiano	1 - 13/12/2021 15:39:59
Virulento A Gennaio c'è SNA, vai?
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Da: virulento	1 - 13/12/2021 15:47:20
inpsiano io avrei preferito rimanere in AdE, con carriera per passaggi interni. Comunque sì, mi ero iscritto, e vado alla preselettiva a Milano a Gennaio.
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Da: Visitatore	1 - 13/12/2021 16:33:06
Al mef i colleghi del sindacato dei direttivi preparano il ricorso contro il demansionamento del nuovo contratto
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Da: Gret....	1 - 13/12/2021 16:54:41
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Da: Andromeda99	1 - 13/12/2021 17:12:15
Vogliono essere inseriti in quarta area direttamente? altro che concorso.. hanno le idee chiare.. direi.
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Da: Andromeda99	13/12/2021 17:16:57
Non so quanti sono i terza area e con la laurea in tutto il comparto centrale ma dovrebbero essere decine di migliaia e non so se i giudici amministrativi se la sentono di percuotere malamente lo stato però se qualcuno alza la voce gli altri vanno a rimorchio e qualcosa può uscire come con la progressione alle porte per la quale solo un sindacato si è mosso da mesi e ora gli altri si sono svegliati.
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Da: Andromeda99	1 - 13/12/2021 17:36:01
Perb curiosità vorrei sapere come impostano il ricorso. Qualcuno me lo sa dire?
Rispondi

Da: inpsiano	1 - 13/12/2021 17:41:43
Visitatore e Adromeda sarebbe un ottimo apripista quel ricorso! Se ci pensate quello che stanno facendo è demansionamento vero e proprio: - Al momento i funzionari laureati magistrali terza area sono già in un'area apicale, appena sotto il dirigente. Con la quarta area dventerebbero quello che sono ora i B. - Gli attuali A e B verrebbero al contempo incaricati di mansioni superiori, finanche paritarie alle nostre. Il ricorso avrebbe buone chances si essere vinto. Governo caccia i soldi, non volevate l'inflazione? Ve la stiamo servendo su piatto d'argento!
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Da: Visitatore	13/12/2021 17:41:48
Bisogna prima leggere il CCNL firmato per valutare
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Da: Visitatore	1 - 13/12/2021 17:46:44
E' come ha scritto inpsiano, addirittura la legge prevede alta specializzazione e professionalità per i 3f3 (cfr DL 80/2021) e poi che fanno con il contratto? passano in seconda area i diplomati con 10 anni di servizio lasciando fermi tutta la terza area. Ci vorrebbe la sollevazione della terza area laureati con riconsegna simbolica di lauree master e abilitazioni ad un'Alta Autorità
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Da: inpsiano	1 - 13/12/2021 17:48:02
avevo postato la bozza del 7 Dicembre qualche pagina fa. Ilcontenuto non si discosterà molto. Devono solo decidere gli schei. Io direi di far prima approvare la quarta area, e poi col ricorso ci fianiamo tutti dentro ;) (quelli almeno con la laurea magistrale), i diplomati in terza area devono rimanere lì dove sono.
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Da: Andromeda99	1 - 13/12/2021 17:57:48
Infatti bisogna aspettare il contratto firmato per vedere la stesura finale e capire che soluzione trovano le molte questioni sottese all'istituzione dell'area EP che come opportunamente ricordato dovrebbe partire da 3F3 livello al quale vengono al momento inserite le elevate professionalità. Per le agenzie fiscali come più volte ricordato, il discorso si complica per la presenza delle POER che sono le classiche mucche nel corridoio. Se l'area viene istituita come si mette per loro? possono vivere senza contratto o la loro norma istitutiva è travolta dal DL 80/2021 e dal futuro contratto? Sarebbe meglio attivare l'area prevedendo una riserva di posti nel concorso.
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Da: Gret....	1 - 13/12/2021 18:09:08
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Da: Andromeda99	13/12/2021 18:18:41
Ho già spiegato che la sanatoria se tentata sarà impugnata con ottime chance di vittoria, la sentenza 164 si ritorcerebbe contro. Non conosco bene le vicende della vicedirigenza, ho letto qualcosa ma le vicende non mi sembrano comparabili. Detto questo, in un'epoca di concorsi di massa all'ordine del giorno, se uno vuole fa lo SNA o magistratura (500 posti), TAR e Corte dei Conti oltre a una miriade di esperti per elevate professionalità, inps dove i funzionari guadagnano di più o le dogane. Come avrete capito per me è una questione sentimentale, ho seguito queste figure dagli albori e dopo quella sentenza non mi sembra possibile che nasce l'area che se attivata dovunque lo sarà, darà possibilità a migliaia di funzionari.
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Da: Gret....	13/12/2021 18:28:13
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Da: Andromeda99	13/12/2021 18:32:06
Non ho detto che sarà facile, ho detto qualcos'altro.
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Da: Circa.	13/12/2021 18:47:11
X virulento Non ci sono lavori da idioti ma solo lavori diversi, tutti con pari dignità. Forse l'idiota sei tu........
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Da: Gret....	13/12/2021 18:54:47
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