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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: ma non12/02/2017 13:20:27
comunque mi pare che qui ci fosse qualcuno con un amministrativista tra le proprie conoscenze,se volesse e potesse aiutarci a fare chiarezza sarebbe cosa molto gradita.in ogni caso lo ringrazio in anticipo

Da: Standby12/02/2017 13:30:05
Secondo me a questo punto bisognerà intanto aspettare che assumano assistenti e tecnici(marzo) dopo di che dovrebbe cessare la materia del contendere per quel che ci lega a loro(e qui non ho ben chiaro se potrà essere dichiarata prima dell udienza giugno..)
Oltre a loro dovremo attendere gli orali dei ricorrenti(ottimisticamente fine marzo) aggiornamento graduatoria(aprile), poi volete che con paqua,25 aprile e 1 maggio nel mezzo si smuova qualcosa???non credo.. quindi a quel punto perché non attendere anche l udienza del 17/05 dei ricorrenti funzionari,dicui,ben che vada, se trattenuta in decisione, vedremo alla luce la relativa sentenza i primi di luglio, poi se soccomberanno dovremo attendere l appello??e se vincono?forse ci conviene?in ogni caso dite che in agosto si lavorerà per chiamarci???non penso proprio...quindi arriviamo al primo mese utile....ad oggi ovviamente...SETTEMBRE!!!!in tutto ciò vorrei capire se conviene muoverci in qualche modo,informarci da qualche legale o attendere(ovvero fare altro)..che situazione assurda.

Da: Standby12/02/2017 13:32:29
@ ma non
Forse INViperito può aiutarci a capire cosa fare

Da: Mytologicus12/02/2017 13:33:18
@ma non, sono sempre stato a favore dell'inserimento come controinteressati e mi sono preso pure gli insulti a go go. sono convinto però, che ora sia tardi per agire. certo, se un amministrativista dicesse che è possibile sbloccare la graduatoria, allora bisognerebbe prendere in considerazione la cosa.
ci tengo a precisare che non sono un avvocato quindi vado a impressioni, ho solo scritto e ripetuto, che avrei agito diversamente se mi avessero detto che i ricorsi bloccano la mia assunzione.

Da: Standby12/02/2017 13:36:51
Ma neanche sui gruppi fb hanno idea di come muoversi?scusate ma io non ho l account

Da: Il DPCM12/02/2017 13:43:37
Io non sono amministrativista ma giurista e mi unisco all'appello affinché un anninistrativista ci chiarisca la possibilità di ottenere una cessazione della materia del contendere prima dell'udienza (che sostanzialmente dovrebbe verificarsi con l'assunzione degli idonei assistenti ma che nn essendo noi amministrativisti nn sappiamo se avra' valenza a tt gli effetti e non credo proprio). Questo del cautelare a me sembra l'unico profilo su cui possiamo incidere attivamente e con vantaggio. Sui meriti nn ci servirebbe.
Ps: noi siamo sempre stati contro interessati alla cautelare, a maggior ragione senza Dpcm in quanto prima c'erano anche meno risorse

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Da: X Standby 12/02/2017 14:12:37
La tua sui tempi è un impotesi come ce ne sono tante altre.
Come scrivi tu sembra che gli uffici causa festività sono chiusi per 4 mesi.
Siccome c'è Pasqua (2 gioni festivi), il 25 aprile, il 1° maggio, il 2 giugno, agosto, il Santo Patrono di AdE, ecc., ecc., ecc...
Beato te che hai tutte queste certezze.

Da: ma non12/02/2017 14:21:01
@Standby.tutto condivisibile quello che scrivi,dando però per scontato(come stiamo facendo tutti)che gli assistenti verranno assunti tra marzo e aprile.il punto però è che nessuno può averne la certezza.e allora la mia paura è che in quel caso arriveremmo fino a giugno(almeno fino a giugno)con la graduatoria bloccata
@Mytologicus.è proprio quello che intendevo:bisognerebbe capire se è possibile sbloccare la graduatoria,non penso che potremmo fare altro
@il DPCM.a noi non interessa la cessazione della materia del contendere(che penso non potremmo mai ottenere allo stato attuale)ma solo far cadere la cautelare sbloccando così la nostra graduatoria

Da: ma non12/02/2017 14:25:19
dimenticavo:tu dici che noi siamo sempre stati controinteressati alla cautelare,però anche questo sarebbe da chiarire:un conto è bloccare fondi per 20 assistenti,un altro è bloccare la nostra graduatoria.non so quanto ci riguardasse direttamente il primo(giuridicamente intendo)

Da: Quindi... 12/02/2017 14:43:25
@stand by
Se è x questo per il tirocinio ci hanno mandato convocazione in pieno agosto...

Da: Standby12/02/2017 15:28:53
Io sinceramente speravo di non essere ancora ad aspettare la convocazione ad agosto..

Da: INVariabile12/02/2017 17:43:17
Dico anch'io la mia: un conto è valutare di difendersi per uscire da questa situazione assurda, tentando, se possibile, di farsi sbloccare la graduatoria (cosa assolutamente legittima), ben altra cosa sarebbe andare a cercare anche noi un cavillo (come il contrasto del DPCM con la legge D'alia) per mettere in piedi l'ennesimo ricorso, che non farebbe altro che aggiungere caos su caos.
Questa seconda ipotesi non mi vede d'accordo, sapete come la penso (e, per inciso, credo sia anche inutile. Perché razionalmente, al netto di ansia, stanchezza e sconforto, sappiamo tutti che l'ae non bandirà mai senza prima assumerci. In più, dal punto di vista strettamente pratico, non porterebbe comunque a nulla).
Per la stessa ragione non ho preso in considerazione neanche per un attimo l'idea del ricorso sulla media dei voti, le regole le conoscevamo tutti fin dall'inizio...

Da: INViperito12/02/2017 17:50:12
x Standby, che mi ha citato

Le cose stanno così: tempo fa, prima ancora dell'uscita della graduatoria, mi fu consigliato da un avvocato di impugnarla per il discorso della media delle prove e di farlo in fretta per bloccare l'assunzione dei vincitori, prima che fosse troppo tardi. L'obiettivo era chiaramente mollare la scomoda posizione di inv. Non l'ho fatto ed ora loro sono dentro e noi siamo inv... Ho letto che cosa proponete ma francamente nella situazione in cui siamo sono scettico sul fatto che iniziative simili possano giovarci in qualche modo. Tra l'altro non me la sento di farmene promotore ora che il rischio di dover rinunciare per me è alto... Comunque condivido quanto detto da INVitato, ovvio che se dovesse uscire un bando impugnamo!

Da: Quindi... 12/02/2017 18:12:00
@standby
Era x dire che in agosto - o sotto feste- difficilmente prendono decisioni, ma se le cose sono in moto non ci sono problemi a procedere. Non essere catastrofista.

Da: Ma cosa impugnate?12/02/2017 20:43:19
Ve lo spiego in maniera più semplice. L'agenzia assume sempre tutti gli idonei. Lo ha dimostrato con i tecnici (anche loro funzionari).
Vogliamo essere assunti tutti e subito ma il concetto di velocità nella P.A. è relativo. Continuate ad avvelenarvi il sangue inutilmente.

Da: Il DPCM12/02/2017 20:49:53
Rispondo a muzzo.
La cessazione della materia determina la caduta del cautelare. L'assunzione di questi rompicoglioni fa cadere la ragione del giudizio (sostanzialmente) e quindi sblocca la graduatoria. Il punto è capire se occorre la pronuncia del giudice per far stare l'Ae tranquilla. E credo proprio occorra. E potrebbe bastare la loro rinuncia magari per sollecitare una pronuncia in tal senso.
Il Dpcm non si può impugnare perché non è attuale la lesione al nostro interesse legittimo (il dpcm non è il bando). Sarebbe attuale con il bando (che non ci sarà mai). Quindi possiamo stare tranquilli con il Dpcm.
Su queste questioni ma più che altro sulla prima sarebbe buona cosa avere un parere tecnico di un amministrativista 

Da: @tutti 12/02/2017 21:12:29
Premesso che non sono esperto di diritto amministrativo ne tantomeno amministrativista, mi e vi chiedo: Ma se l agenzia una volta assunti tutti gli assistenti decidesse di assumere i funzionari nonostante la non formale caduta della cautelare cosa accadrebbe? Non penso ci sarebbe nessuno che si opporrebbe, gli assistenti non ne avrebbero motivo, mentre il CdS se intervenisse sarebbe "costretto" a rilevare l assunzione degli assistenti e quindi la sostanziale insussistenza della cautelare stessa? Tra l altro per l Ae non sarebbe un comportamento completamente nuovo dal momento che decise a suo tempo di non ottemperare alla prima cautelare concessa agli assistenti proprio dal CdS e che forse per come sono andate poi le cose, e stata l origine di tutti i mali. Che ne pensate a proposito?

Da: Bradipo 12/02/2017 22:03:39
Se assumono gli assistenti la cautelare, in pratica, decade in automatico. Non c'è neanche bisogno che si ritirino.
Immaginatevi la scena il 15 giugno. L'Avvocatura chiede il rigetto e gli assistenti, forse neanche si presentano. Del fatto che eventualmente gli idonei non vincitori sono stati assunti neanche si discuterebbe.

Da: Assunzioni tecnici12/02/2017 23:11:40
Hanno mandato dunque le convocazioni anche ai tecnici.
Anche lì ci sono situazioni pendenti di ricorsi e asteriscati ?
Perché,  se assumono nonostante queste pendenze, questo fa ben sperare per noi.

Da: Mytologicus 13/02/2017 07:36:58
I tecnici hanno una ricorrente assunta dopo sentenza favorevole e un'altra tra gli idonei non vincitori. Non sappiamo se per lei sia arrivata sentenza.

Da: ci sono ancora13/02/2017 08:32:51
ricorsisti tecnici che devono fare l'orale.

Da: Standby13/02/2017 08:34:50
I tecnici hanno comunque meno ricorrenti rispetto a noi

Da: Quindi... 13/02/2017 09:26:30
si purtroppo la differenza numerica è quell Che pesa...

Da: Inv1513/02/2017 10:50:07
Buongiorno,si sa qualcosa degli orali?

Da: martyrs73  
Reputazione utente: +50
13/02/2017 10:50:49
Allora, ci sono stati casi in cui per problematiche varie gli idonei sono stati assunti 5-6 mesi dopo i vincitori (penso al concorso bandito nel dicembre 2008 e concluso a dicembre 2010 con vincitori assunti a marzo 2011 e idonei assunti a settembre 2011). Anche allora non c'era data certa circa la loro assunzione eppure se andate a recuperare vecchi topic (anche in altri siti) non si lamentavano come voi che ogni santo giorno ripetete sempre le stesse cose.
Sono passati poco più di tre mesi dall'assunzione dei vincitori
Io comincerei a preoccuparmi se passati almeno 6 mesi non si muove nulla
Ma la cosa certa è che verrete assunti. Aspettate con serenità. Capisco che rimanere senza stipendio per qualche tempo non è piacevole (specie per chi ha famiglia) ma pensate pure che la vostra situazione è nettamente migliore rispetto a chi non può vantare nemmeno una prospettiva di assunzione.

Quindi non lamentatevi perchè è impossibile che passi più di un anno (come avvenuto ad es per gli assistenti) perchè l'AE ha un bisogno cronico di funzionari (e di sicuro l'immissione in ruolo recentemente dei vincitori non ha minimamente coperto l'enorme buco).
Due anni senza bandire sono un'enormità per l'AE e non può permetterselo

Anche se non ricevete notizie o ne ricevete contradditorie non disperate e vivete questo periodo più serenamente perchè da un monento all'altro verrete chiamati

Però non ripetete per favore sempre le stesse cose perchè è stucchevole alla lunga

Da: @martyrs7313/02/2017 10:56:27
Il fatto è che stavolta ci sono troppi ricorsi in mezzo..

Da: martyrs73  
Reputazione utente: +50
13/02/2017 11:06:04
Anche qui state congetturando
Io invece so per certo che i ricorsi non preoccupano minimamente l'AE
1) perchè è ragionevolmente sicura (sulla base delle pronunce fino ad ora avute) che saranno respinti
2) perchè anche se venissero accolti ci saranno le risorse

In ogni caso le problematiche sono solo di ordine organizzativo, ossia c'è da far fronte prima agli assistenti e a tecnici
E poi verrete voi
Sono passati solo 3 mesi, perdio

Da: Uomo mascherato13/02/2017 11:22:49
Il DPCM, per chi lo chiedeva, non si può impugnare ma solo l'eventuale nuovo bando (la Calabrò ha però assicurato che non uscirà nulla fino alla nostra assunzione)

Esistono già dei controinteressati nel ricorso degli assistenti e come avete visto non è servito a nulla. Comunque loro sono il problema minore, una volta assunti cesserà la materia del contendere e l'ae potrà procedere alla nostra assunzione.

Però probabilmente a prescindere da ciò l'ae vuole aspettare la sentenza dei nostri ricorrenti (è solo una voce riportata da qualche sindacato) che comunque essendo l'udienza il 17/05 non arriverà prima dei primi di luglio.

Succo del discorso: siamo sicuri di essere assunti nel 2017 (ma non sappiamo quando e mai lo sapremo), non capisco perchè i tecnici abbiano un trattamento diverso dal nostro pur avendo una situazione uguale alla nostra (forse per i numeri ridotti?), inserirsi come controinteressati non ci aiuterebbe, impugnare il dpcm non è possibile. Che possiamo fare? Aspettare, aspettare, aspettare e magari trovarci qualcosa da fare, anche solo per tener impegnata la mente e distrarci da tutta questa situazione.

Da: Mytologicus 13/02/2017 11:31:50
Da quello che sapevo io, non ci sono (in questo momento al CdS) controricorrenti nel ricorso assistenti.

Da: Milanese 13/02/2017 11:36:56
Buongiorno, vorrei chiedervi un parere.
Ho visto sul sito internet dell'AE la notifica per pubblici proclami della richiesta di integrazione del contraddittorio relativa al ricorso di alcuni idonei (vincitori e non vincitori) già in graduatoria ma congelati perché ricorrenti (non hanno passato la prima o la seconda prova).
La notifica è per tutti ma si richiede la notifica personale ai primi primi 3 idonei non vincitori in quanto, qualora il ricorso venisse respinto, risulterebbero vincitori e invece al momento sono a casa.
I ricorrenti in realtà non sono 3 ma 10. Io sono tra i primi 10 idonei non vincitori ma non tra i primi 3. Vorrei capire se e quando verrà richiesto anche a me l'integrazione del contraddittorio ma a quanto molti dicono di quei ricorsi si sono perse le tracce.
Secondo voi chiamando in DC ho il diritto ad essere informato sulla situazione dei ricorsi che mi ledono direttamente? Sono tenuti all'ufficio personale ad informarmi circa lo stato degli stessi?
La mia idea era di costituirmi quale Controinteressato (chiedendo anche i danni ai ricorrenti) qualora mi fosse stato notificato qualcosa personalmente ma ciò non è ancora successo, o meglio succederà solo per i primi 3 idonei non vincitori leggendo sul sito AE

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