Mininterno.net FORUM - Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017

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Concorso AGENZIA DELLE ENTRATE 2016/2017
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Da: Mood 18/09/2016 18:37:46
Non si possono bandire concorsi se ci sono graduatorie ancora aperte per la stessa posizione. È la legge che molti hanno dimostrato di interpretare a modo proprio. Per cui la data più prossima è marzo 2018.

Da: Incognite 18/09/2016 18:42:28
Infatti se bandiscono a breve evidentemente esauriranno le attuali graduatorie ed accantoneranno una somma tale da garantire i ricorrenti in caso di soccombenza. Niente è escluso in un senso o nell'altro.

Da: Il nuovo bando 18/09/2016 19:09:00
è pronto, la notizia è certa. Tuttavia, non potrà essere pubblicato fino ad esaurimento graduatorie. E a tal proposito, non è dato sapere nulla perché non sono ancora chiare le intenzioni. Perciò previsioni sui tempi non se ne possono fare.

Da: Incognite 18/09/2016 19:12:56
Esaurimento graduatorie bisogna vedere cosa intendono. Le graduatorie che saranno pubblicate a breve o quelle che dovessero contenere anche i ricorrenti che stanno ora svolgendo il tirocinio e che se non vengono bloccati faranno l'orale a marzo, ma che poi dovrebbero attendere il C.d.S. per sapere la loro sorte.

Da: xincognite 18/09/2016 19:36:47
Attendere la loro sorte o la loro morte?

Da: scusate 18/09/2016 20:18:03
secondo voi quali sarebbero le tempistiche in base alle quali si arriverebbe addirittura a marzo 2018

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Da: Cocorito 18/09/2016 20:18:07
Le attuali graduatorie già contengono ricorrenti senza dover aspettare Marzo.

Da: Incognite 18/09/2016 20:21:27
D'accordo queste si ma non i ricorrenti che hanno iniziato il tirocinio a settembre. Io volevo riferirmi a loro.

Da: Cocorito 18/09/2016 20:23:23
Anche se dovessero perdere al tar appellano.

Da: Cocorito 18/09/2016 20:25:28
Considera che i tecnici stanno là da 2 anni.

Da: Incognite 18/09/2016 20:32:55
Appunto. Perciò si parlava del fatto che se non fossero bloccati e finissero il tirocinio a febbraio a marzo farebbero gli orali e entrerebbero in graduatoria ad aprile/maggio. Dopodiché sarebbero congelati in attesa dell'appello al C.d.S. che arriverebbe non prima del prossimo autunno. Perciò si parlava di primavera 2018 per un prossimo bando se si volesse attendere l'esaurirsi di tutti i ricorsi.
E comunque io mi domando come l'Agenzia potrebbe ribandire lo stesso tipo di concorso nel mentre ci sono giudizi pendenti che ne contestano la legittimità. Si butterebbe una doppia zappa sui piedi. Almeno che non volesse proporre un concorso in senso correttivo rispetto ai gravami contestati. Cominciando innanzitutto dallo scrivere un serio regolamento di organizzazione.

Da: Incognite 18/09/2016 20:35:29
Ogni concorso comunque fa storia a sé e già il manifestare la volontà di assumere tutti gli idonei dell'attuale concorso e di volerne proporre un altro nel triennio 2016/2018 è un passo importante.

Da: Cocorito 18/09/2016 20:36:49
Secondo me l'unica strada per fare le cose rapidamente sarebbe quella di ammettere di aver bandito un concorso illegittimo (e game over ha spiegato ampiamente qual è la questione di diritto) e assorbire delle risorse in più tramite i ricorrenti. Dopodiché, cessata la materia del contendere, procedere ad una nuova tornata concorsuale dotandosi di un regolamento in linea con i principi legislativi in materia di concorsi.

Da: Cocorito 18/09/2016 20:40:47
Questa è la strada che accontenta tutti..vincitori,non vincitori,ricorrenti e coloro che attendono il nuovo concorso.

Da: Il nuovo bando 18/09/2016 20:46:49
La sentenza di maggio è stata già appellata, il ricorso presso il CdS non avrà tempi così lunghi.

Da: Incognite 18/09/2016 20:50:29
La soluzione più funzionale sarebbe quella di assorbire in breve gli attuali idonei, congelare tot. risorse idonee a coprire i ricorrenti se e quando (tra 1 anno e mezzo) dovessero vincere al C.d.S. e nel frattempo già predisporsi con regolamento e modalità del concorso rivisitati già per il 2017. Concorso che invece di prevedere i consueti 900/1.000 posti né prevederebbe un 100/200 in meno corrispondenti alle risorse congelati.

Da: Cocorito 18/09/2016 20:52:16
Può essere ma non so se si possa fare.

Da: Incognite 18/09/2016 20:53:19
@il nuovo bando, temo che la sentenza di maggio che attende l'appello al C.d.S. (comunque non ancora calendarizzato) non sarebbe decisiva.

Da: Mood 18/09/2016 20:54:52
Ahahahah cessazione della materia del contendere. E te pare che stamo in Burkina Faso?!?!? L'unico modo per spicciarsi sarà con le sentenze di merito. Non scherziamo. E poi Game over chi è? Il giudice?

Da: Mood 18/09/2016 20:54:53
Ahahahah cessazione della materia del contendere. E te pare che stamo in Burkina Faso?!?!? L'unico modo per spicciarsi sarà con le sentenze di merito. Non scherziamo. E poi Game over chi è? Il giudice?

Da: Incognite 18/09/2016 20:58:02
@cocorito, penso sia fattibile. Che poi io non ho capito invece la tua soluzione. Ammettere di aver sbagliato a fare il bando ed assumere anche i ricorrenti dopo il loro orale di marzo facendo cessare la materia del contendere? Questo invece non si potrebbe fare.anzi essendoci dei ricorsi pendenti il dirigente che si assumesse l'onere di disporre l'assunzione di tali persone temo possa incorrere anche nell'imputazione er danno erariale, oltre che essere sottoposto a responsabilità disciplinare.

Da: Il nuovo bando 18/09/2016 20:59:12
La sentenza del CdS sarebbe altamente indicativa. In più, dovrebbe intervenire anche il parere sempre del CdS in merito al ricorso straordinario, anche questo altamente indicativo dell'indirizzo definitivo. Tale parere non dovrebbe avere tempi lunghi come dite.

Da: Incognite 18/09/2016 20:59:46
*responsabilità dirigenziale

Da: Incognite 18/09/2016 21:01:56
@Il nuovo bando, non lo so. I ricorsi non contestano esattamente le stesse cose e probabilmente pongono le stesse questioni in modo diverso.

Da: ........................... 18/09/2016 21:04:39
Assumere i ricorrenti? Mi sembrate i disperati che vagolano nel deserto in preda ai miraggi... Queste oasi sono solo illusioni.

Da: Incognite 18/09/2016 21:09:45
Io infatti ho detto che è una cosa illegittima. Chi la disponesse verrebbe citato alla Corte dei Cinti per danno erariale oltre che incorrere in responsabilità dirigenziale. Chi mai lo farebbe, se persino lo stesso C.d.S. dice nero su bianco che solo da un provvedimento cautelare non discende alcun obbligo della P.A ad assumere.

Da: ........................... 18/09/2016 21:12:00
Hai fatto bene a spiegarlo a questi illusi.

Da: dall interno 18/09/2016 21:18:50
La sensazione è che il concorso uscirà inizio prossimo anno in modo che le due prove scritte si possano svolgere entro luglio. Dipende tutyo sempre dai tempi di assunzione degli idonei

Da: Incognite 18/09/2016 21:26:16
@dall'interno, e però se vorranno fare ciò dovranno per forza accantonare delle risorse (verosimilmente parte di quelle destinate al nuovo concorso) a coperture dei ricorrenti qualora dovessero prevalere in giudizio. Resta il problema che sarebbe un azzardo riproporre il medesimo tipo di concorso con ricorsi che ne contestano sotto vari aspetti la legittimità.

Da: Cocorito 18/09/2016 21:31:09
Qualcuno dei controinteressati ha chiesto un parere a un avvocato circa la fondatezza dei ricorsi? È stata fatta una buona disamina di diritto nelle pagine precedenti con riguardo alle lacune dell'agenzia. Tale ente è espressamente qualificato come ente pubblico dal testo unico del pubblico impiego. La sua legge istitutiva rimanda espressamente a tale testo il quale a sua volta rimanda al testo unico dei pubblici concorsi. Il regolamento dell'agenzia non prevede regole particolari tranne il tirocinio. Si rimanda al bando..come se fosse il bando il faro dell'equità e non la legge. Nonostante queste pregnanti argomentazioni, accolte nel merito già in passato contro l'agenzia delle dogane, nessuno si pone il problema. Sarebbe gradita una controargomentazione di diritto della stessa pregnanza. Ma nulla..solo una banda di ebeti che credono nell'infondatezza solo perché fa loro comodo.
Sarete degli ottimi funzionari.

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Da: Mood	18/09/2016 18:37:46
Non si possono bandire concorsi se ci sono graduatorie ancora aperte per la stessa posizione. È la legge che molti hanno dimostrato di interpretare a modo proprio. Per cui la data più prossima è marzo 2018.

Da: Incognite	18/09/2016 18:42:28
Infatti se bandiscono a breve evidentemente esauriranno le attuali graduatorie ed accantoneranno una somma tale da garantire i ricorrenti in caso di soccombenza. Niente è escluso in un senso o nell'altro.

Da: Il nuovo bando	18/09/2016 19:09:00
è pronto, la notizia è certa. Tuttavia, non potrà essere pubblicato fino ad esaurimento graduatorie. E a tal proposito, non è dato sapere nulla perché non sono ancora chiare le intenzioni. Perciò previsioni sui tempi non se ne possono fare.

Da: Incognite	18/09/2016 19:12:56
Esaurimento graduatorie bisogna vedere cosa intendono. Le graduatorie che saranno pubblicate a breve o quelle che dovessero contenere anche i ricorrenti che stanno ora svolgendo il tirocinio e che se non vengono bloccati faranno l'orale a marzo, ma che poi dovrebbero attendere il C.d.S. per sapere la loro sorte.

Da: xincognite	18/09/2016 19:36:47
Attendere la loro sorte o la loro morte?

Da: scusate	18/09/2016 20:18:03
secondo voi quali sarebbero le tempistiche in base alle quali si arriverebbe addirittura a marzo 2018

Da: Cocorito	18/09/2016 20:18:07
Le attuali graduatorie già contengono ricorrenti senza dover aspettare Marzo.

Da: Incognite	18/09/2016 20:21:27
D'accordo queste si ma non i ricorrenti che hanno iniziato il tirocinio a settembre. Io volevo riferirmi a loro.

Da: Cocorito	18/09/2016 20:23:23
Anche se dovessero perdere al tar appellano.

Da: Cocorito	18/09/2016 20:25:28
Considera che i tecnici stanno là da 2 anni.

Da: Incognite	18/09/2016 20:32:55
Appunto. Perciò si parlava del fatto che se non fossero bloccati e finissero il tirocinio a febbraio a marzo farebbero gli orali e entrerebbero in graduatoria ad aprile/maggio. Dopodiché sarebbero congelati in attesa dell'appello al C.d.S. che arriverebbe non prima del prossimo autunno. Perciò si parlava di primavera 2018 per un prossimo bando se si volesse attendere l'esaurirsi di tutti i ricorsi. E comunque io mi domando come l'Agenzia potrebbe ribandire lo stesso tipo di concorso nel mentre ci sono giudizi pendenti che ne contestano la legittimità. Si butterebbe una doppia zappa sui piedi. Almeno che non volesse proporre un concorso in senso correttivo rispetto ai gravami contestati. Cominciando innanzitutto dallo scrivere un serio regolamento di organizzazione.

Da: Incognite	18/09/2016 20:35:29
Ogni concorso comunque fa storia a sé e già il manifestare la volontà di assumere tutti gli idonei dell'attuale concorso e di volerne proporre un altro nel triennio 2016/2018 è un passo importante.

Da: Cocorito	18/09/2016 20:36:49
Secondo me l'unica strada per fare le cose rapidamente sarebbe quella di ammettere di aver bandito un concorso illegittimo (e game over ha spiegato ampiamente qual è la questione di diritto) e assorbire delle risorse in più tramite i ricorrenti. Dopodiché, cessata la materia del contendere, procedere ad una nuova tornata concorsuale dotandosi di un regolamento in linea con i principi legislativi in materia di concorsi.

Da: Cocorito	18/09/2016 20:40:47
Questa è la strada che accontenta tutti..vincitori,non vincitori,ricorrenti e coloro che attendono il nuovo concorso.

Da: Il nuovo bando	18/09/2016 20:46:49
La sentenza di maggio è stata già appellata, il ricorso presso il CdS non avrà tempi così lunghi.

Da: Incognite	18/09/2016 20:50:29
La soluzione più funzionale sarebbe quella di assorbire in breve gli attuali idonei, congelare tot. risorse idonee a coprire i ricorrenti se e quando (tra 1 anno e mezzo) dovessero vincere al C.d.S. e nel frattempo già predisporsi con regolamento e modalità del concorso rivisitati già per il 2017. Concorso che invece di prevedere i consueti 900/1.000 posti né prevederebbe un 100/200 in meno corrispondenti alle risorse congelati.

Da: Cocorito	18/09/2016 20:52:16
Può essere ma non so se si possa fare.

Da: Incognite	18/09/2016 20:53:19
@il nuovo bando, temo che la sentenza di maggio che attende l'appello al C.d.S. (comunque non ancora calendarizzato) non sarebbe decisiva.

Da: Mood	18/09/2016 20:54:52
Ahahahah cessazione della materia del contendere. E te pare che stamo in Burkina Faso?!?!? L'unico modo per spicciarsi sarà con le sentenze di merito. Non scherziamo. E poi Game over chi è? Il giudice?

Da: Mood	18/09/2016 20:54:53
Ahahahah cessazione della materia del contendere. E te pare che stamo in Burkina Faso?!?!? L'unico modo per spicciarsi sarà con le sentenze di merito. Non scherziamo. E poi Game over chi è? Il giudice?

Da: Incognite	18/09/2016 20:58:02
@cocorito, penso sia fattibile. Che poi io non ho capito invece la tua soluzione. Ammettere di aver sbagliato a fare il bando ed assumere anche i ricorrenti dopo il loro orale di marzo facendo cessare la materia del contendere? Questo invece non si potrebbe fare.anzi essendoci dei ricorsi pendenti il dirigente che si assumesse l'onere di disporre l'assunzione di tali persone temo possa incorrere anche nell'imputazione er danno erariale, oltre che essere sottoposto a responsabilità disciplinare.

Da: Il nuovo bando	18/09/2016 20:59:12
La sentenza del CdS sarebbe altamente indicativa. In più, dovrebbe intervenire anche il parere sempre del CdS in merito al ricorso straordinario, anche questo altamente indicativo dell'indirizzo definitivo. Tale parere non dovrebbe avere tempi lunghi come dite.

Da: Incognite	18/09/2016 20:59:46
*responsabilità dirigenziale

Da: Incognite	18/09/2016 21:01:56
@Il nuovo bando, non lo so. I ricorsi non contestano esattamente le stesse cose e probabilmente pongono le stesse questioni in modo diverso.

Da: ...........................	18/09/2016 21:04:39
Assumere i ricorrenti? Mi sembrate i disperati che vagolano nel deserto in preda ai miraggi... Queste oasi sono solo illusioni.

Da: Incognite	18/09/2016 21:09:45
Io infatti ho detto che è una cosa illegittima. Chi la disponesse verrebbe citato alla Corte dei Cinti per danno erariale oltre che incorrere in responsabilità dirigenziale. Chi mai lo farebbe, se persino lo stesso C.d.S. dice nero su bianco che solo da un provvedimento cautelare non discende alcun obbligo della P.A ad assumere.

Da: ...........................	18/09/2016 21:12:00
Hai fatto bene a spiegarlo a questi illusi.

Da: dall interno	18/09/2016 21:18:50
La sensazione è che il concorso uscirà inizio prossimo anno in modo che le due prove scritte si possano svolgere entro luglio. Dipende tutyo sempre dai tempi di assunzione degli idonei

Da: Incognite	18/09/2016 21:26:16
@dall'interno, e però se vorranno fare ciò dovranno per forza accantonare delle risorse (verosimilmente parte di quelle destinate al nuovo concorso) a coperture dei ricorrenti qualora dovessero prevalere in giudizio. Resta il problema che sarebbe un azzardo riproporre il medesimo tipo di concorso con ricorsi che ne contestano sotto vari aspetti la legittimità.

Da: Cocorito	18/09/2016 21:31:09
Qualcuno dei controinteressati ha chiesto un parere a un avvocato circa la fondatezza dei ricorsi? È stata fatta una buona disamina di diritto nelle pagine precedenti con riguardo alle lacune dell'agenzia. Tale ente è espressamente qualificato come ente pubblico dal testo unico del pubblico impiego. La sua legge istitutiva rimanda espressamente a tale testo il quale a sua volta rimanda al testo unico dei pubblici concorsi. Il regolamento dell'agenzia non prevede regole particolari tranne il tirocinio. Si rimanda al bando..come se fosse il bando il faro dell'equità e non la legge. Nonostante queste pregnanti argomentazioni, accolte nel merito già in passato contro l'agenzia delle dogane, nessuno si pone il problema. Sarebbe gradita una controargomentazione di diritto della stessa pregnanza. Ma nulla..solo una banda di ebeti che credono nell'infondatezza solo perché fa loro comodo. Sarete degli ottimi funzionari.