Mininterno.net FORUM - Quanti di voi sono avvocati ma hanno lasciato per un concorso pubblico?

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Quanti di voi sono avvocati ma hanno lasciato per un concorso pubblico?
10148 messaggi

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Da: Il Grande Maghei 03/11/2017 20:33:03
e tu sei solo un provocatore.
Rispondi

Da: ........................ 03/11/2017 20:34:43
- Messaggio eliminato -
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Da: Solo i migliori cosa? 03/11/2017 20:37:36
Solo i migliori scrivono come ebeti da anni le stesse cose su un forum anonimo? Ahahahahahahah...
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Da: Sexy lawyer 03/11/2017 20:38:39
Only the brave voi di'
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Da: Gli avvocati che 03/11/2017 20:51:08
Guadagnano non sono su questo forum....
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Da: Su questo 03/11/2017 22:32:17
Forum ci sono anche gli avv che guadagnano.
Il problema che ci sono molto disoccupati che non fanno nulla dalla mattina alla sera. Prendersela con gli avvocati per frustrazione è troppo facile per loro.
Questa discussione va chiusa.
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Da: Coda di paglia 03/11/2017 22:46:44
eh? Ihihih...
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Da: guadagni strabilianti 03/11/2017 23:14:54
notai    reddito medio 217.800 euro
farmacisti    reddito medio 116.000 euro
medici reddito medio   65.000 euro
dottori commercialisti    reddito medio 58.600 euro
odontoiatri    reddito medio   50.400 euro
ragioneri commercialisti e consulenti lavoro    49.000 euro
eccellenze avvocatichie reddito medio 38.000 euro

Italia popolazione 60.655.551 == 5,1 avvocati ogni mille abitanti,
Germania 80.636.124 =2,00 avv ogni 1000 abitanti = 40% Di Italia
Francia 64.938.715 == 0,92 avv ogni 1000 ab= 16% di Italia
Polonia 38,563,573 == 0,94 avv ogni 1000 ab= 18% di Italia
Portogallo 10,264,797 ==2,84 avv ogni 1000 ab= 60% Di Italia
Romania 1,23 avv ogni 1000 ab = 26% Di Italia=
Grecia 10,892,931 = 2 avv ogni 1000 abitanti= 40% di Italia
Belgio 11,443,830 = 1,5 ogni 1000 abitanti= 28% di Italia
Paesi Passi 17,032,845= 1 ogni 1000 abitanti= 20% DI Italia
Norvegia 5,330,800= 2,6 ogni 1000 abitanti= 52% di Italia
Bulgaria 7,045,258 = 1,7 ogni 1000 abitanti= 33% Di Italia
Repubblica Ceca 10,555,130 = 0,8 ogni 1000 abit = 15% Di Italia
Danimarca 5,711,836 = 1,02= 20% di avvocati presenti in Italia
Austria 8,592,400 = 0,6= 12% di avvocati presenti in Italia
Svezia 9,920,624 = 0,5 = un 10% di avvocati italici
Croazia 4,209,815= 0,9= 18% di avvocati italici
Irlanda 4,749,153 = 0,4= 8% di avvocati presenti in Italia
Slovenia =2,071,252= 0,7 = 12% di avvocati presenti in italia
Islanda 334,303= 3,1= 60% di avvocati presenti italia

In Italia per ogni magistrato ci sono 27 legali,
in Francia 7,
   nel Regno Unito 3.
Al primo posto della classifica per maggior numero di avvocati si piazza la Spagna con 253.190 avvocati, seguita dall'Italia con 246.786;
al terzo posto il Regno Unito con 188.263.

Segue la Germania con 163.690.
Staccate la Francia con 60.223 avvocati
e la Polonia con 36.582.
A seguire Portogallo (29.240),
Romania (23.784),
Grecia (21.439),
Belgio    (18.174),
Paesi Passi (17.486),
Norvegia    (14.081),
Bulgaria (12.629),
Repubblica Ceca    (12.015),
Danimarca (5.989),
Austria (5.940),
Svezia (5.618),
Croazia    (4.483),
Irlanda    (2.243),
Slovenia    (1.611)
e Islanda (1.057).
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Da: guadagni strabilianti 28/10/2017 06.55.49
Oggettivamente non riesco a smentire con dati matematici chi afferma che le altre professioni sono in crisi.
Solo che con dati statistici alla mano si evince che:
1 notaio guadagna mediamente quanto 7 avvocati.
1 farmacista guadagna quanto 3 avvocati.
1 medico quanto 2 avvocati.
1 dottore commercialista il 50% in più di 1 avvocato.

E meno male che le altre professioni sono in crisi.
Che poi c'è il nuovo Cicerone che gira in lamborghini e possiede yatch di 30 metri e jet privato, perchè difende le sette sorelle del petrolio con studio a New York, Londra e Pechino, sono solo eccezioni che falsano la media reddituale della massa di avvocati che affollano i concorsi pubblici anche per un posto di assistente amministrativo per il quale è chiesto il diploma.
Rispondi

Da: fate ridere i polli 03/11/2017 23:45:12
Continuate a ripetere in maniera ossessiva solo i migliori, solo le eccellenze, dieventeranno una avvocato da 3000 euro al mese. Un impiegato di banca in svizzera, senza essere un'eccellenza, senza essere il migliore, guadagna quanto un notaio in Italia. Siete nati in un paese del terzo mondo, l'Italia sta alla Svizzera come il Gambia sta all'Italia. I più intelligenti, senza essere né i milgiori, né delle eccellenze, vanno a lavorare in svizzera e portano a casa 150.000 CHF. I lauretai in giuriprudenza rimangono in Italia a beccarsi tra di loro come i capponi di Renzo, perché in Svizzera trovano lavoro ingegneri, lureati in economia, cuochi, meccanici etc, ma i legulei non servono a nessuno
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Da: Il Grande Maghei 04/11/2017 00:49:44
Questo thread è un luna park per gli psichiatri.
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Da: ........................ 04/11/2017 00:56:49
- Messaggio eliminato -
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Da: Sexy lawyer 04/11/2017 01:41:21
Only the braves! Mica cotiche!
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Da: Ora cosa dite? 04/11/2017 02:00:51
Vi invito a leggere il seguente brano e poi vi faccio una domanda:
"Il fatto è che qui da noi gli avvocati sono diventati come gli assicuratori, o gli agenti immobiliari. Ce ne sono a bizzeffe, uno più affamato dell'altro. Basta fare due passi in una strada anche periferica e contare le targhette affisse ai portoni. (...) Qui si tratta, ma davvero, di stare sul mercato con un minimo di sensatezza (cioè, pagare le spese e portare qualche soldo a casa) o chiudere baracca. E la vera tragedia è che questa politica della sopravvivenza accomuna ormai trasversalmente sfigati e garantiti, privilegiati e poveri cristi."(p. 69)

"Non troverete mai un avvocato, o un qualsiasi altro professionista disperato che annaspa nella saturazione del mercato contemporaneo, disposto a dirvi: �«Guadagno meno di una cameriera, se non fosse per la mia famiglia dovrei chiudere lo studio domani mattina, però vado in giro in giacca e cravatta e faccio finta di niente�». Non c'è verso. Nessuno di noi sputerà mai il rospo. Siamo una maggioranza reticente. Non abbiamo sindacato né rivendicazioni. Non siamo pericolosi. Viviamo nell'imbarazzo e nel senso di colpa. Non facciamo altro che aumentare."

Tratto dal romanzo autobiografico di Diego De Silva. Se non credete a chi scrive qui, cosa dite invece di lui? È un cazzaro pure lui? È invidioso pure lui? Possibile che siamo tutti invidiosi? Ma poi invidiosi di che? Dei 4 soldi che si guadagnano da clienti che ci trattano pure una merda?! Ma poi fosse solo per i soldi... Il problema è che gli avvocati, nella stragrande maggioranza dei casi non contano più un ca@@o. Per non parlare dell'ignoranza dilagante... Nel mio Foro molti non sapevano neanche parlare in italiano (!), per non parlare degli svarioni in alcuni atti... Anche la provenienza sociale si è molto ridimensionata rispetto al passato: quando facevo pratica io la stragrande maggioranza era figlia di persone modeste (sia chiaro che non ho nulla contro le persone modeste, prima che vi stracciate le vesti)... Molte civiliste poi erano sposate anche con impiegatucoli diplomati e qualcuna persino con muratori o operai... Che sia chiaro: non ho nulla contra operai e muratori, riporto solo una mia esperienza personale. Questo solo per dire che non è che ci siano tutti sti motivi per invidiarci! Forse una volta fare l'avvocato era remunerativo e prestigioso, ora non è né l'uno e né l'altro. È un titolo sputtanatissimo, ormai c'è un avvocato per ogni famiglia italiana... Al di là del fatto che si possa o non si possa guadagnare con questo lavoro (tanto questo sta alla bravura personale), bisogna prendere atto che è diventato un lavoro come un altro, anzi, molto peggio di tanti altri. Con buona pace per chi, come me e penso alcuni di voi, si sono fatti il mazzo per laurearsi e abilitarsi. Peace and love
Rispondi

Da: xora cosa dite 04/11/2017 06:57:56
Questa situazione di sovraffollamento, a causa della quale gli avvocati sgomitano tra di loro per accaparrarsi i clienti morti di fame, come quelli che fanno causa all'Inps per la pensione di invalidità, oppure alle assicurazioni per il parafango rotto, per essere corretta, come diceva qualcuno, richiede una diminuizione del numero degli avvocati (incidendo sul percorso universitario quadruplicando le tasse per chi si vuole iscrivere in corsi di laurea debole, dato che il numero chiuso non rientra nella cultura assistenzialista italica) e un aumento delle competenze degli avvocati (perchè non trasformare il mediatore come arbitro, che emette un lodo che ha gli effetti di una sentenza di primo grado in tali tipi di cause? oppure i giudizi di volontaria giurisdizione, gli accertamenti tecnici preventivi INPS, quelli esecutivi di modico valore, i sinistri stradali e altri procesetti attribuirla agli avvocati d'ufficio?)
Questa situazione di sovraffollamento conviene ad alcuni.
Riempire come formicai le facoltà di legge, sappiamo a chi conviene, perchè lo studente frutta finanziamenti pubblici all'ateneo in cui si parcheggia e spende soldi per i libri arricchendo chi li scrive e chi li pubblica.
Non mettere un filtro all'accesso al tirocinio di avvocato, avvantaggia gli avvocati dominus, i quali possono sfruttare gratuitamente lo schiavetto di studio, che deve spendere soldi, per comprare libri e codici per studiare al fine di superare l'esame di abilitazione.
Rispondi

Da: Su questo 04/11/2017 07:25:16
Tutta la discussione non ha senso. Ognuno spara a zero contro gli avvocati x invidia è chiaro. Citare articoli contro la categoria cosa prova? Nulla! Ci sono articoli contro tutte le professioni. Siete dei falliti anche bella vita perché altrimenti non si spiega questo astio senza motivo.
Rispondi

Da: Ora cosa dite 04/11/2017 08:01:09
Risposta sensata di Xora cosa dite.
L'utente "Su questo" dimostra invece di non aver capito niente. Sono avv anch'io! Ed esponevo i punti deboli della nostra categoria, come "Xora cosa dite' ha perfettamente capito. Ancora con questa invidia? E su, siete monotoni... Ma la vedete la realtà? E credimi che nella vita sono tutti fuorché un fallito, dato che mi sono sempre rimboccato le maniche e mi sono creato da solo quello che ho ora.
Non sono io che ho creato tutta la discussione, ho solo esposto la mia. Ma perché invece di dire che sono tutti invidiosi ammettete la realtà dei fatti e vi rimboccate le maniche anche voi per tentare di cambiarla? Ecco perché l'avvocatura è nella cacca, perché c'è gente come voi che preferisce dire che va tutto bene e mantenere le apparenze quando in realtà va tutto male... Ma perché non ci ribelliamo contro le scelte scellerate di certa politica che sta affossando la nostra professione? Dire che va tutto bene quando in realtà non va un cacchio bene è sbagliatissimo... E finché anziché aprire gli occhi ed accusare chi tenta di squarciare il velo di ipocrisia di invidia (ma invidia di che?! Ma ancora con sta storia?! Che poi!) le cose non cambieranno mai
Rispondi

Da: Ora cosa dite 04/11/2017 08:08:41
Scusate nell'ultima parte del post precedente manca un pezzo (maledetta fretta... Eh sì perché pensate un po' devo sbrigarmi perché devo andare a lavorare... Eh sì lavoro, pensate quanto vi invidio!). Dicevo: ma ancora con sta storia dell'invidia?! Che pure il commesso del bar sotto casa mia sta meglio di noi! E il prestigio?!? Puahahahahahah ma ci siete davvero mai entrati in un tribunale?!? A parte la deferenza che ci mostriamo tra noi colleghi, il resto ci tratta a pesci in faccia! Non so dove viviate voi, ma non è più come 40 anni fa dove allo studio si recava il contadinotto con aria sottomessa che al solo pensiero di "andare dall'avvocato" si intimoriva... Oggi molto spesso i clienti hanno anche più lauree e titoli di noi! Svegliaaaaaa! E non nascondiamoci più, urliamo la realtà dei fatti e cerchiamo di migliorare le condizioni della NOSTRA categoria.
Passo e chiudo.
Rispondi

Da: Riot 04/11/2017 08:11:56
@Ora cosa dite Non ho capito se continui ad esercitare o hai smesso, scusa l'indiscrezione.
Rispondi

Da: Su questo 04/11/2017 08:44:46
Ma ti rendi conto??????? Cioè qui sono si sta discutendo della crisi della professione. Qui si spara a zero sulla professione ma che senso ha? Cioè davvero mi meraviglio di chi è avvocato e accetta che pubblicamente venga screditata la professione di avvocato,ma davvero siamo alla follia pura ormai. Si è capito da una vita che la professione è in crisi,ho letto cose assurde,gente che non sa cosa sia e cosa faccia l'avvocato che dichiara che sono tutti mantenuti dai genitori,che sono dei falliti,che sono accattoni etc.....roba da matti davvero. Chi mostra i redditi per dimostrare che solo l'avvocato è in crisi cioè ma è normale tutto questo? Ma secondo voi è solo l'avvocatura ad essere in crisi? Gli avvocati sono tantissimi e c'è concorrenza ma è pur sempre una professione qualificante. Il prestigio? Chi afferma che non c'è prestigio è in malafede cosi come deride il prestigio degli avvocati che hanno studiato da una vita e hanno fatto esami su esami con tanti sacrifici. Qualcuno giustifica tutto questo? E' assurdo leggere l'astio verso la categoria,ma dico è normale che si ripetano sempre le stesse cose in questa discussione? Si è già capito ma c'è bisogno di sottolineare ogni giorno i redditi,la crisi etc. Cambiare cosa? Cosa si dovrebbe cambiare? Non è che uno la mattina si sveglia e dice ora cambio tutto,la situazione è questa,ci sono avvocati bravi e meno bravi,avvocati che hanno passione e altri no,avvocati che guadagnano e altri no. E' tutto nella normalità delle cose cosi come ci sono medici che combinano guai e ammazzano persone e architetti o ingegneri che fanno crollare case o gente che costruisce case antisismiche che in realtà alla prima scossa di magnitudo bassa crollano come castelli di carta. Ci sono commercialisti che ti sbagliano la dichiarazione dei redditi e ti fanno arrivare sanzioni etc. Ognuno faccia ciò che crede,questa discussione è inutile proprio perchè si spara a zero sulla categoria forense. Si può ammettere una volta ma non sempre perchè diventa ripetitivo ecco perchè io parlo di invidia e di astio perchè più si moltiplicano questi messaggi più il messaggio che passa è questo altrimenti non si spiegherebbe. Roba incredibile e c'è gente che ancora continua a scrivere cavolate su cavolate. Mah....
Rispondi

Da: Su questo 04/11/2017 09:01:14
Aggiungo anche che sparare a zero sulla professione e sulla categoria forense non aiuta gli avvocati di certo perchè un qualunque "soggetto" che passa da questo forum e legge queste cose perde fiducia negli avvocati. Ecco perchè questa discussione va chiusa,è stato già espresso più e più volte della crisi ma non riguarda solo l'avvocato altrimenti passa un messaggio sbagliato. Non c'è bisogno di attaccare la categoria. E' proprio un forum come questo che invece può danneggiare. Mi meraviglio ripeto di chi è avvocato e accetta tutto questo. Vuoi cambiare le cose? Difendi prima di tutto la tua professione e il tuo lavoro e non permettere che venga screditato e che gli altri perdano fiducia in te.
Semplice. Se addirittura giustifichi chi attacca la tua professione e chi la scredita peggiori le cose che sono già abbastanza messe male.
Rispondi

Da: Lo so che è dura da 04/11/2017 09:03:04
accettare, ma la situazione è tragica.
Rispondi

Da: Su questo 04/11/2017 09:06:52
La situazione non è tragica. La situazione è difficile per tutti fidati. Ma sparare a zero e screditare non serve e non aiuta nessuno. Dovete cercare di essere persone mature,far perdere fiducia negli avvocati non serve nè a chi è fuori dalla professione nè a chi è dentro. Suvvia un pò di maturità. Si la situazione è difficile ma non c'è bisogno di ripeterlo all'infinito. Dai su che sembriamo all'asilo :-) Purtroppo è tutto il paese che è in crisi fidati,magari fosse solo una crisi ristretta all'avvocatura.
Rispondi

Da: L''elefante nella stanza 04/11/2017 09:10:33
"Appare chiaro quindi che chiedersi quanto guadagna un avvocato civile o penalista sia più che normale, mossi anche dal mito degli avvocati americani, ma la risposta purtroppo è deludente: un avvocato oggi guadagna di MEDIA dai 700 ai 1500 euro al mese."

Ovviamente la media è alterata da quei pochi studi che fatturano milioni di euro, quindi per la massa più realistico un guadagno netto che non supera i 600/700 euro, perlomeno al sud.

https://legaldesk.it/it/blog/quanto-guadagna-avvocato-italia
Rispondi

Da: X tutti 04/11/2017 09:40:47
Ad ogni modo è difficile per tante professioni oggi.
Rispondi

Da: X tutti 04/11/2017 09:40:55
Ad ogni modo è difficile per tante professioni oggi.
Rispondi

Da: Sì, soprattutto 04/11/2017 09:57:47
Per quella forsense.
Rispondi

Da: pecunia non olet 04/11/2017 09:59:47
Fate concorsi seri...
Rispondi

Da: Su questo 04/11/2017 10:06:04
Quella forense è in difficoltà si. Molti si accontentano delle briciole. Però per chi la fa con passione e continua a crederci è una manna dal cielo anche se può sembrare strano quello che scrivo. Chi ha studiato una vita almeno fa qualcosa e non rimane inoccupato o per meglio dire disoccupato a vita. Se si ha la possibilità di mantenersi iscrizione albo e cassa non vedo perchè si debba rinunciare. Naturalmente capisco bene chi si cancella dall'albo perchè non ha le possibilità economiche per sostenere le spese.
I concorsi sono una buonissima alternativa,riuscirci a vincere però spesso è una lotteria. Su ragazzi non demoralizzatevi e credete in ciò che fate anche nella professione forense :-)
Rispondi

Da: X Su questo 04/11/2017 10:06:08
Non sei ancora avvocato mi pare di capire. Inizia a fare la pratica, a frequentare uno studio assiduamente e il tribunale tutte le mattine e poi potrai parlare. La situazione dell'Avvocatura italiana non è difficile per l'attuale crisi economica (questa c'è e si vede e tocca un po' tutte le categorie, compresa l'avvocatura) ma il problema è più a monte, è strutturale, e riguarda l'essenza stessa della categoria. Prova a parlare davvero con un avvocato con la A maiuscola, uno di quelli blasonati che ancora frequentano le aule di tribunale: anche loro si lamentano del fortissimo decadimento - economico e non - della professione. Come dice il buon De Silva succitato, questo fenomeno non riguarda solo gli avvicaticchi sfigati ma un po' tutti, blasonati e non, privilegiati e non.
Tutti, soprattutto chi non conosce la categoria, dovrebbe conoscere la situazione, per capire che non è vero che siamo tutti ricchi (anzi, è vero l'esatto contrario) e iniziare a PAGARE finalmente quando si chiede una consulenza! Ti auguro di diventare presto avvocato: sai come ti divertirai quando i clienti non vorranno anticiparti neanche le spese perché "tanto gli avvocati hanno tutti i soldi" e dovrai metterceli tu? È dignità questa? Sfatiamo questo mito, stai a sentire qualcuno che ha qualche anno più di te e questa professione la fa davvero con passione e serietà. Intanto studia e poi, quando sarai arrivato dove sono io e ne avrai viste di cotte e di crude, potrai parlare. Ora non puoi ancora capire, ma è proprio l'atteggiamento di quelli come te che ha rovinato questa professione. Già ti vedo: sarai uno di quei colleghi che neanche si farà anticipare i soldi delle spese vive perché il cliente non deve accorgersi che hai bisogno di soldi... Sono questi che rovinano tutto! L'avvocato è un lavoratore come gli altri è va pagato! Sono le mentalità come la tua che hanno rovinato tutto
Rispondi

Da: Su questo 04/11/2017 10:11:42
No credimi non ti capisco. Perchè offendermi e offendere soprattutto un collega? Non ti capisco credimi ma rispetto la tua opinione. Sono un avvocato da un bel pò di anni ormai e credimi vivo la realtà quotidianamente.
Non è questione di non farsi o farsi anticipare le spese dal cliente,non è questo il punto della discussione. Non mi sembra giusto però screditarla la nostra professione,io capisco bene che siamo in difficoltà cosi come tutte o quasi le professioni ma perchè dobbiamo pubblicamente parlarne male? Si può per carità parlare male senza esagerare e soprattutto inutile essere ripetitivi. Comunque sei sicuramente una persona che sa il fatto suo e sicuramente hai più esperienza di me ma credimi sparare a zero contro l'attività forense non serve a nessuno. Non è cosi che di certo cambieranno le cose e di questo suppongo ne sia convinto anche tu.
A presto collega e buona fortuna.
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Da: Il Grande Maghei	03/11/2017 20:33:03
e tu sei solo un provocatore.
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Da: ........................	03/11/2017 20:34:43
- Messaggio eliminato -
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Da: Solo i migliori cosa?	03/11/2017 20:37:36
Solo i migliori scrivono come ebeti da anni le stesse cose su un forum anonimo? Ahahahahahahah...
Rispondi

Da: Sexy lawyer	03/11/2017 20:38:39
Only the brave voi di'
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Da: Gli avvocati che	03/11/2017 20:51:08
Guadagnano non sono su questo forum....
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Da: Su questo	03/11/2017 22:32:17
Forum ci sono anche gli avv che guadagnano. Il problema che ci sono molto disoccupati che non fanno nulla dalla mattina alla sera. Prendersela con gli avvocati per frustrazione è troppo facile per loro. Questa discussione va chiusa.
Rispondi

Da: Coda di paglia	03/11/2017 22:46:44
eh? Ihihih...
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Da: guadagni strabilianti	03/11/2017 23:14:54
notai reddito medio 217.800 euro farmacisti reddito medio 116.000 euro medici reddito medio 65.000 euro dottori commercialisti reddito medio 58.600 euro odontoiatri reddito medio 50.400 euro ragioneri commercialisti e consulenti lavoro 49.000 euro eccellenze avvocatichie reddito medio 38.000 euro Italia popolazione 60.655.551 == 5,1 avvocati ogni mille abitanti, Germania 80.636.124 =2,00 avv ogni 1000 abitanti = 40% Di Italia Francia 64.938.715 == 0,92 avv ogni 1000 ab= 16% di Italia Polonia 38,563,573 == 0,94 avv ogni 1000 ab= 18% di Italia Portogallo 10,264,797 ==2,84 avv ogni 1000 ab= 60% Di Italia Romania 1,23 avv ogni 1000 ab = 26% Di Italia= Grecia 10,892,931 = 2 avv ogni 1000 abitanti= 40% di Italia Belgio 11,443,830 = 1,5 ogni 1000 abitanti= 28% di Italia Paesi Passi 17,032,845= 1 ogni 1000 abitanti= 20% DI Italia Norvegia 5,330,800= 2,6 ogni 1000 abitanti= 52% di Italia Bulgaria 7,045,258 = 1,7 ogni 1000 abitanti= 33% Di Italia Repubblica Ceca 10,555,130 = 0,8 ogni 1000 abit = 15% Di Italia Danimarca 5,711,836 = 1,02= 20% di avvocati presenti in Italia Austria 8,592,400 = 0,6= 12% di avvocati presenti in Italia Svezia 9,920,624 = 0,5 = un 10% di avvocati italici Croazia 4,209,815= 0,9= 18% di avvocati italici Irlanda 4,749,153 = 0,4= 8% di avvocati presenti in Italia Slovenia =2,071,252= 0,7 = 12% di avvocati presenti in italia Islanda 334,303= 3,1= 60% di avvocati presenti italia In Italia per ogni magistrato ci sono 27 legali, in Francia 7, nel Regno Unito 3. Al primo posto della classifica per maggior numero di avvocati si piazza la Spagna con 253.190 avvocati, seguita dall'Italia con 246.786; al terzo posto il Regno Unito con 188.263. Segue la Germania con 163.690. Staccate la Francia con 60.223 avvocati e la Polonia con 36.582. A seguire Portogallo (29.240), Romania (23.784), Grecia (21.439), Belgio (18.174), Paesi Passi (17.486), Norvegia (14.081), Bulgaria (12.629), Repubblica Ceca (12.015), Danimarca (5.989), Austria (5.940), Svezia (5.618), Croazia (4.483), Irlanda (2.243), Slovenia (1.611) e Islanda (1.057). Rispondi Rispondi Da: guadagni strabilianti 28/10/2017 06.55.49 Oggettivamente non riesco a smentire con dati matematici chi afferma che le altre professioni sono in crisi. Solo che con dati statistici alla mano si evince che: 1 notaio guadagna mediamente quanto 7 avvocati. 1 farmacista guadagna quanto 3 avvocati. 1 medico quanto 2 avvocati. 1 dottore commercialista il 50% in più di 1 avvocato. E meno male che le altre professioni sono in crisi. Che poi c'è il nuovo Cicerone che gira in lamborghini e possiede yatch di 30 metri e jet privato, perchè difende le sette sorelle del petrolio con studio a New York, Londra e Pechino, sono solo eccezioni che falsano la media reddituale della massa di avvocati che affollano i concorsi pubblici anche per un posto di assistente amministrativo per il quale è chiesto il diploma.
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Da: fate ridere i polli	03/11/2017 23:45:12
Continuate a ripetere in maniera ossessiva solo i migliori, solo le eccellenze, dieventeranno una avvocato da 3000 euro al mese. Un impiegato di banca in svizzera, senza essere un'eccellenza, senza essere il migliore, guadagna quanto un notaio in Italia. Siete nati in un paese del terzo mondo, l'Italia sta alla Svizzera come il Gambia sta all'Italia. I più intelligenti, senza essere né i milgiori, né delle eccellenze, vanno a lavorare in svizzera e portano a casa 150.000 CHF. I lauretai in giuriprudenza rimangono in Italia a beccarsi tra di loro come i capponi di Renzo, perché in Svizzera trovano lavoro ingegneri, lureati in economia, cuochi, meccanici etc, ma i legulei non servono a nessuno
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Da: Il Grande Maghei	04/11/2017 00:49:44
Questo thread è un luna park per gli psichiatri.
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Da: ........................	04/11/2017 00:56:49
- Messaggio eliminato -
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Da: Sexy lawyer	04/11/2017 01:41:21
Only the braves! Mica cotiche!
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Da: Ora cosa dite?	04/11/2017 02:00:51
Vi invito a leggere il seguente brano e poi vi faccio una domanda: "Il fatto è che qui da noi gli avvocati sono diventati come gli assicuratori, o gli agenti immobiliari. Ce ne sono a bizzeffe, uno più affamato dell'altro. Basta fare due passi in una strada anche periferica e contare le targhette affisse ai portoni. (...) Qui si tratta, ma davvero, di stare sul mercato con un minimo di sensatezza (cioè, pagare le spese e portare qualche soldo a casa) o chiudere baracca. E la vera tragedia è che questa politica della sopravvivenza accomuna ormai trasversalmente sfigati e garantiti, privilegiati e poveri cristi."(p. 69) "Non troverete mai un avvocato, o un qualsiasi altro professionista disperato che annaspa nella saturazione del mercato contemporaneo, disposto a dirvi: �«Guadagno meno di una cameriera, se non fosse per la mia famiglia dovrei chiudere lo studio domani mattina, però vado in giro in giacca e cravatta e faccio finta di niente�». Non c'è verso. Nessuno di noi sputerà mai il rospo. Siamo una maggioranza reticente. Non abbiamo sindacato né rivendicazioni. Non siamo pericolosi. Viviamo nell'imbarazzo e nel senso di colpa. Non facciamo altro che aumentare." Tratto dal romanzo autobiografico di Diego De Silva. Se non credete a chi scrive qui, cosa dite invece di lui? È un cazzaro pure lui? È invidioso pure lui? Possibile che siamo tutti invidiosi? Ma poi invidiosi di che? Dei 4 soldi che si guadagnano da clienti che ci trattano pure una merda?! Ma poi fosse solo per i soldi... Il problema è che gli avvocati, nella stragrande maggioranza dei casi non contano più un ca@@o. Per non parlare dell'ignoranza dilagante... Nel mio Foro molti non sapevano neanche parlare in italiano (!), per non parlare degli svarioni in alcuni atti... Anche la provenienza sociale si è molto ridimensionata rispetto al passato: quando facevo pratica io la stragrande maggioranza era figlia di persone modeste (sia chiaro che non ho nulla contro le persone modeste, prima che vi stracciate le vesti)... Molte civiliste poi erano sposate anche con impiegatucoli diplomati e qualcuna persino con muratori o operai... Che sia chiaro: non ho nulla contra operai e muratori, riporto solo una mia esperienza personale. Questo solo per dire che non è che ci siano tutti sti motivi per invidiarci! Forse una volta fare l'avvocato era remunerativo e prestigioso, ora non è né l'uno e né l'altro. È un titolo sputtanatissimo, ormai c'è un avvocato per ogni famiglia italiana... Al di là del fatto che si possa o non si possa guadagnare con questo lavoro (tanto questo sta alla bravura personale), bisogna prendere atto che è diventato un lavoro come un altro, anzi, molto peggio di tanti altri. Con buona pace per chi, come me e penso alcuni di voi, si sono fatti il mazzo per laurearsi e abilitarsi. Peace and love
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Da: xora cosa dite	04/11/2017 06:57:56
Questa situazione di sovraffollamento, a causa della quale gli avvocati sgomitano tra di loro per accaparrarsi i clienti morti di fame, come quelli che fanno causa all'Inps per la pensione di invalidità, oppure alle assicurazioni per il parafango rotto, per essere corretta, come diceva qualcuno, richiede una diminuizione del numero degli avvocati (incidendo sul percorso universitario quadruplicando le tasse per chi si vuole iscrivere in corsi di laurea debole, dato che il numero chiuso non rientra nella cultura assistenzialista italica) e un aumento delle competenze degli avvocati (perchè non trasformare il mediatore come arbitro, che emette un lodo che ha gli effetti di una sentenza di primo grado in tali tipi di cause? oppure i giudizi di volontaria giurisdizione, gli accertamenti tecnici preventivi INPS, quelli esecutivi di modico valore, i sinistri stradali e altri procesetti attribuirla agli avvocati d'ufficio?) Questa situazione di sovraffollamento conviene ad alcuni. Riempire come formicai le facoltà di legge, sappiamo a chi conviene, perchè lo studente frutta finanziamenti pubblici all'ateneo in cui si parcheggia e spende soldi per i libri arricchendo chi li scrive e chi li pubblica. Non mettere un filtro all'accesso al tirocinio di avvocato, avvantaggia gli avvocati dominus, i quali possono sfruttare gratuitamente lo schiavetto di studio, che deve spendere soldi, per comprare libri e codici per studiare al fine di superare l'esame di abilitazione.
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Da: Su questo	04/11/2017 07:25:16
Tutta la discussione non ha senso. Ognuno spara a zero contro gli avvocati x invidia è chiaro. Citare articoli contro la categoria cosa prova? Nulla! Ci sono articoli contro tutte le professioni. Siete dei falliti anche bella vita perché altrimenti non si spiega questo astio senza motivo.
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Da: Ora cosa dite	04/11/2017 08:01:09
Risposta sensata di Xora cosa dite. L'utente "Su questo" dimostra invece di non aver capito niente. Sono avv anch'io! Ed esponevo i punti deboli della nostra categoria, come "Xora cosa dite' ha perfettamente capito. Ancora con questa invidia? E su, siete monotoni... Ma la vedete la realtà? E credimi che nella vita sono tutti fuorché un fallito, dato che mi sono sempre rimboccato le maniche e mi sono creato da solo quello che ho ora. Non sono io che ho creato tutta la discussione, ho solo esposto la mia. Ma perché invece di dire che sono tutti invidiosi ammettete la realtà dei fatti e vi rimboccate le maniche anche voi per tentare di cambiarla? Ecco perché l'avvocatura è nella cacca, perché c'è gente come voi che preferisce dire che va tutto bene e mantenere le apparenze quando in realtà va tutto male... Ma perché non ci ribelliamo contro le scelte scellerate di certa politica che sta affossando la nostra professione? Dire che va tutto bene quando in realtà non va un cacchio bene è sbagliatissimo... E finché anziché aprire gli occhi ed accusare chi tenta di squarciare il velo di ipocrisia di invidia (ma invidia di che?! Ma ancora con sta storia?! Che poi!) le cose non cambieranno mai
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Da: Ora cosa dite	04/11/2017 08:08:41
Scusate nell'ultima parte del post precedente manca un pezzo (maledetta fretta... Eh sì perché pensate un po' devo sbrigarmi perché devo andare a lavorare... Eh sì lavoro, pensate quanto vi invidio!). Dicevo: ma ancora con sta storia dell'invidia?! Che pure il commesso del bar sotto casa mia sta meglio di noi! E il prestigio?!? Puahahahahahah ma ci siete davvero mai entrati in un tribunale?!? A parte la deferenza che ci mostriamo tra noi colleghi, il resto ci tratta a pesci in faccia! Non so dove viviate voi, ma non è più come 40 anni fa dove allo studio si recava il contadinotto con aria sottomessa che al solo pensiero di "andare dall'avvocato" si intimoriva... Oggi molto spesso i clienti hanno anche più lauree e titoli di noi! Svegliaaaaaa! E non nascondiamoci più, urliamo la realtà dei fatti e cerchiamo di migliorare le condizioni della NOSTRA categoria. Passo e chiudo.
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Da: Riot	04/11/2017 08:11:56
@Ora cosa dite Non ho capito se continui ad esercitare o hai smesso, scusa l'indiscrezione.
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Da: Su questo	04/11/2017 08:44:46
Ma ti rendi conto??????? Cioè qui sono si sta discutendo della crisi della professione. Qui si spara a zero sulla professione ma che senso ha? Cioè davvero mi meraviglio di chi è avvocato e accetta che pubblicamente venga screditata la professione di avvocato,ma davvero siamo alla follia pura ormai. Si è capito da una vita che la professione è in crisi,ho letto cose assurde,gente che non sa cosa sia e cosa faccia l'avvocato che dichiara che sono tutti mantenuti dai genitori,che sono dei falliti,che sono accattoni etc.....roba da matti davvero. Chi mostra i redditi per dimostrare che solo l'avvocato è in crisi cioè ma è normale tutto questo? Ma secondo voi è solo l'avvocatura ad essere in crisi? Gli avvocati sono tantissimi e c'è concorrenza ma è pur sempre una professione qualificante. Il prestigio? Chi afferma che non c'è prestigio è in malafede cosi come deride il prestigio degli avvocati che hanno studiato da una vita e hanno fatto esami su esami con tanti sacrifici. Qualcuno giustifica tutto questo? E' assurdo leggere l'astio verso la categoria,ma dico è normale che si ripetano sempre le stesse cose in questa discussione? Si è già capito ma c'è bisogno di sottolineare ogni giorno i redditi,la crisi etc. Cambiare cosa? Cosa si dovrebbe cambiare? Non è che uno la mattina si sveglia e dice ora cambio tutto,la situazione è questa,ci sono avvocati bravi e meno bravi,avvocati che hanno passione e altri no,avvocati che guadagnano e altri no. E' tutto nella normalità delle cose cosi come ci sono medici che combinano guai e ammazzano persone e architetti o ingegneri che fanno crollare case o gente che costruisce case antisismiche che in realtà alla prima scossa di magnitudo bassa crollano come castelli di carta. Ci sono commercialisti che ti sbagliano la dichiarazione dei redditi e ti fanno arrivare sanzioni etc. Ognuno faccia ciò che crede,questa discussione è inutile proprio perchè si spara a zero sulla categoria forense. Si può ammettere una volta ma non sempre perchè diventa ripetitivo ecco perchè io parlo di invidia e di astio perchè più si moltiplicano questi messaggi più il messaggio che passa è questo altrimenti non si spiegherebbe. Roba incredibile e c'è gente che ancora continua a scrivere cavolate su cavolate. Mah....
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Da: Su questo	04/11/2017 09:01:14
Aggiungo anche che sparare a zero sulla professione e sulla categoria forense non aiuta gli avvocati di certo perchè un qualunque "soggetto" che passa da questo forum e legge queste cose perde fiducia negli avvocati. Ecco perchè questa discussione va chiusa,è stato già espresso più e più volte della crisi ma non riguarda solo l'avvocato altrimenti passa un messaggio sbagliato. Non c'è bisogno di attaccare la categoria. E' proprio un forum come questo che invece può danneggiare. Mi meraviglio ripeto di chi è avvocato e accetta tutto questo. Vuoi cambiare le cose? Difendi prima di tutto la tua professione e il tuo lavoro e non permettere che venga screditato e che gli altri perdano fiducia in te. Semplice. Se addirittura giustifichi chi attacca la tua professione e chi la scredita peggiori le cose che sono già abbastanza messe male.
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Da: Lo so che è dura da	04/11/2017 09:03:04
accettare, ma la situazione è tragica.
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Da: Su questo	04/11/2017 09:06:52
La situazione non è tragica. La situazione è difficile per tutti fidati. Ma sparare a zero e screditare non serve e non aiuta nessuno. Dovete cercare di essere persone mature,far perdere fiducia negli avvocati non serve nè a chi è fuori dalla professione nè a chi è dentro. Suvvia un pò di maturità. Si la situazione è difficile ma non c'è bisogno di ripeterlo all'infinito. Dai su che sembriamo all'asilo :-) Purtroppo è tutto il paese che è in crisi fidati,magari fosse solo una crisi ristretta all'avvocatura.
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Da: L''elefante nella stanza	04/11/2017 09:10:33
"Appare chiaro quindi che chiedersi quanto guadagna un avvocato civile o penalista sia più che normale, mossi anche dal mito degli avvocati americani, ma la risposta purtroppo è deludente: un avvocato oggi guadagna di MEDIA dai 700 ai 1500 euro al mese." Ovviamente la media è alterata da quei pochi studi che fatturano milioni di euro, quindi per la massa più realistico un guadagno netto che non supera i 600/700 euro, perlomeno al sud. https://legaldesk.it/it/blog/quanto-guadagna-avvocato-italia
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Da: X tutti	04/11/2017 09:40:47
Ad ogni modo è difficile per tante professioni oggi.
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Da: X tutti	04/11/2017 09:40:55
Ad ogni modo è difficile per tante professioni oggi.
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Da: Sì, soprattutto	04/11/2017 09:57:47
Per quella forsense.
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Da: pecunia non olet	04/11/2017 09:59:47
Fate concorsi seri...
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Da: Su questo	04/11/2017 10:06:04
Quella forense è in difficoltà si. Molti si accontentano delle briciole. Però per chi la fa con passione e continua a crederci è una manna dal cielo anche se può sembrare strano quello che scrivo. Chi ha studiato una vita almeno fa qualcosa e non rimane inoccupato o per meglio dire disoccupato a vita. Se si ha la possibilità di mantenersi iscrizione albo e cassa non vedo perchè si debba rinunciare. Naturalmente capisco bene chi si cancella dall'albo perchè non ha le possibilità economiche per sostenere le spese. I concorsi sono una buonissima alternativa,riuscirci a vincere però spesso è una lotteria. Su ragazzi non demoralizzatevi e credete in ciò che fate anche nella professione forense :-)
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Da: X Su questo	04/11/2017 10:06:08
Non sei ancora avvocato mi pare di capire. Inizia a fare la pratica, a frequentare uno studio assiduamente e il tribunale tutte le mattine e poi potrai parlare. La situazione dell'Avvocatura italiana non è difficile per l'attuale crisi economica (questa c'è e si vede e tocca un po' tutte le categorie, compresa l'avvocatura) ma il problema è più a monte, è strutturale, e riguarda l'essenza stessa della categoria. Prova a parlare davvero con un avvocato con la A maiuscola, uno di quelli blasonati che ancora frequentano le aule di tribunale: anche loro si lamentano del fortissimo decadimento - economico e non - della professione. Come dice il buon De Silva succitato, questo fenomeno non riguarda solo gli avvicaticchi sfigati ma un po' tutti, blasonati e non, privilegiati e non. Tutti, soprattutto chi non conosce la categoria, dovrebbe conoscere la situazione, per capire che non è vero che siamo tutti ricchi (anzi, è vero l'esatto contrario) e iniziare a PAGARE finalmente quando si chiede una consulenza! Ti auguro di diventare presto avvocato: sai come ti divertirai quando i clienti non vorranno anticiparti neanche le spese perché "tanto gli avvocati hanno tutti i soldi" e dovrai metterceli tu? È dignità questa? Sfatiamo questo mito, stai a sentire qualcuno che ha qualche anno più di te e questa professione la fa davvero con passione e serietà. Intanto studia e poi, quando sarai arrivato dove sono io e ne avrai viste di cotte e di crude, potrai parlare. Ora non puoi ancora capire, ma è proprio l'atteggiamento di quelli come te che ha rovinato questa professione. Già ti vedo: sarai uno di quei colleghi che neanche si farà anticipare i soldi delle spese vive perché il cliente non deve accorgersi che hai bisogno di soldi... Sono questi che rovinano tutto! L'avvocato è un lavoratore come gli altri è va pagato! Sono le mentalità come la tua che hanno rovinato tutto
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Da: Su questo	04/11/2017 10:11:42
No credimi non ti capisco. Perchè offendermi e offendere soprattutto un collega? Non ti capisco credimi ma rispetto la tua opinione. Sono un avvocato da un bel pò di anni ormai e credimi vivo la realtà quotidianamente. Non è questione di non farsi o farsi anticipare le spese dal cliente,non è questo il punto della discussione. Non mi sembra giusto però screditarla la nostra professione,io capisco bene che siamo in difficoltà cosi come tutte o quasi le professioni ma perchè dobbiamo pubblicamente parlarne male? Si può per carità parlare male senza esagerare e soprattutto inutile essere ripetitivi. Comunque sei sicuramente una persona che sa il fatto suo e sicuramente hai più esperienza di me ma credimi sparare a zero contro l'attività forense non serve a nessuno. Non è cosi che di certo cambieranno le cose e di questo suppongo ne sia convinto anche tu. A presto collega e buona fortuna.
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