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Concorso diplomatico 2016
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Da: DanieleSalento2016 01/03/2016 12:39:18
Dopo la risposta di Sioino capisco pienamente come mai c'è gente che il concorso non lo passa.

Grazie Sleepers. La mia preoccupazione maggiore sono le lingue. Per il resto mi sento tranquillissimo.

Rispondi

Da: @DanieleSalento2016 01/03/2016 12:47:30
-Allora, per quanto riguarda le lingue, il livello ideale ovviamente sarebbe C2, cioè madrelingua, ma il livello medio riscontrabile tra i concorrenti è in media B2-C1 per l'Inglese e B1-B2 per la seconda lingua. Ora, prendendo come media il B2, secondo il quadro europeo di riferimento questo significa: conoscenza perfetta della grammatica, dominio dell'analisi del periodo (saper fare tutte le subordinate) vocabolario di base per le funzioni lingustiche della vita di tutti i giorni (praticamente quelle che trovi spiegate nei libri di grammatica) e vocabolario specifico nel proprio campo professionale (infatti negli esami di certificazione del B2 ti chiedono sempre che lavoro fai o cosa studi ed è questo anche il motivo per cui il MAECI suggerisce delle riviste specifiche, proprio cioè per acquisire questo vocabolario o questi vocabolari specifici). Nel livello C1 c'è di più il dominio idiomatico, cioè la conoscenza di tutte le espressioni idiomatiche tipo to change one's mind, how long does it take, etc. che sono migliaia, inclusi i phrasal verbs (in teoria questi verbi fanno parte del livello c1, infatti non trovi mai scritti accademici che usino phrasal verbs, anche se ora si sta cercando di cambiare questa tendenza). Il livello C2 infine contempla il vocabolario totale (20.000+ parole) e la "creatività" linguistica (es. dire not only do they è una cosa che non trovi in nessun corso di inglese e infatti è un inversione sintattica che solo un madrelingua si sente a proprio agio di fare, se lo facessimo noi, almeno nello scritto, penserebbero che abbiamo sbagliato e che non conosciamo bene la grammatica). Shakespeare, per dirti, inventava molte parole tipo majestic, jeopardize, etc., che corrispondono un po' al nostro �«petaloso�» son tutte parole che ha inventato lui. A noi non madrelingua non verrebbe mai perdonato. Considera comunque che il C2 non è mai la lingua del popolo, in Gran Bretagna supera il test di C2 solo la popolazione con almeno 1 anno di università alle spalle.
-La terza lingua, viene valutata un tot di punti che trovi indicato sul bando e comunque mi sembra non superiore a 2,5. Alcune lingue però, come il farsi (persiano) o il cinese, il giapponese e non so se anche l'arabo vengono valutate un po' di più. Ad ogni modo, se capita una situazione come quella del 2014, dove arrivarono agli orali in 34 su 35 posti banditi, la terza lingua è praticamente inutile.
-Un master si può fare benissimo (non dar retta a chi dice che un secondo concorso verrà bandito quest'anno). Tuttavia potrebbe essere necessario un ulteriore annetto per dominare bene tutte le nozioni apprese. Ad ogni modo saresti preparato/a per il 2018.
-Formalmente meritocratico, questo concorso è in realtà plutocratico, perché chi ha più denaro può comprare la formazione migliore per primeggiare nella competizione.
Rispondi

Da: @DanieleSalento2016 01/03/2016 13:00:52
Volevo aggiungere solo che spesso capita che un tema visibilmente di un madrelingua viene valutato meno della sufficienza perché risulta essere, all'analisi dei commissari, un'accozzaglia di pensierini stucchevoli che potrebbe esser stata partorita da un bambino di 5^ elementare, mentre al contrario temi un po' zoppicanti sotto il profilo grammaticale, linguistico e sintattico, ma con un bel taglio accattivante, sono stati premiati con la sufficienza o anche più, quindi sta anche al concorrente sapersi vendere in un certo senso.
Rispondi

Da: DanieleSalento2016 01/03/2016 15:45:31
Gli iscritti sono tantissimi, ma coloro che consegnano le cinque prove scritte molti di meno. Così come quelli che arrivano all'orale. Ho come l'impressione che il concorso sarà anche difficilissimo, ma la stragrande maggioranza non arrivi adeguatamente preparata.
Per la storia delle Relazioni Internazionali sto utilizzando il Duroselle ed il Di Nolfo + il buon vecchio Sabatucci la Storia in generale degli ultimi due secoli. Che ne dite? Aggiungo altro?
Rispondi

Da: @salento 01/03/2016 16:54:02
Adesso sono sollevato. Finalmente un candidato serio e preparatissimo. Mica come chi va al concorso senza aver studiato. No no. Ma che oltraggio
Rispondi

Da: DanieleSalento2016 01/03/2016 17:31:40
Semplicemente constatavo il grandissimo numero di "decessi" tra chi partecipa alle prove scritte e chi effettivamente le consegna tutte e 5. :-O Io ahimé non sono ancora preparato ho iniziato a studiare solo ora. E' lunga la strada...
Rispondi

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Da: *_* 01/03/2016 18:22:40
"ahimé non sono ancora preparato ho iniziato a studiare solo ora. E' lunga la strada... "

direi che in tante pagine finalmente si trova un po' d'umiltà e buon senso
Rispondi

Da: DanieleSalento2016 01/03/2016 18:33:50
Non ho mai affermato il contrario.
Comunque qualcuno saprebbe indicarmi quanti sono in media gli iscritti al master SIOI in Studi Diplomatici? Qualcuno lo ha già frequentato e saprebbe darmi delle indicazioni?
Rispondi

Da: @salento 01/03/2016 19:17:34
Chiama la Sioi. Trovi i numeri su internet. Ti forniranno le indicazioni che cerchi. Credo che ci siano due classi e ci siano una ottantina di partecipanti. Dipende poi dall'anno di corso. All'Ispi credo ci siano meno iscritti.
Rispondi

Da: erika87****$/ 01/03/2016 19:19:51
Inizi ora? Che coraggio! Io leggo e rileggo da 18 mesi e non me posso più. Master fondamentalmente inutile (per chi è organizzato e ha già un buon metodo di studio).
Rispondi

Da: Sos 01/03/2016 21:28:43
Parole parole,parole .Giù la testa ed occhi sui libri. Mancano solo solo 15 giorni.
Rispondi

Da: @erika 01/03/2016 22:13:33
Infatti quasi tutti quelli.che hanno vinto hanno frequentato un master. Forse sei un genio
Rispondi

Da: DanieleSalento2016 01/03/2016 22:23:29
Inizio a studiare ora per il 2017. Materie che comunque ho studiato e ristudiato per anni.
Rispondi

Da: erika87****$/ 01/03/2016 23:02:35
Tutti? Beh, io ne conosco a decine di segleg che non hanno frequentato un bel niente...
Rispondi

Da: decine... 01/03/2016 23:13:49
cavolo complimenti per le tue conoscenze. io ne conosco a decine che hanno frequentato i corsi.
Rispondi

Da: Concorso plutocratico 02/03/2016 01:23:11
In media i quattro quinti dei vincitori hanno frequentato un Master (e spesso, ma dai dati delle scuole ovviamente non emerge, poi fatto un annetto di lezioni coi prof). Il genio fortunato capita ancora, ma è sempre più raro l'autodidatta vincitore perchè il livello della formazione fornita dalle scuole è cresciuto tantissimo. Mentre il livello della formazione fornito dalle università è sceso. Così chi si può permettere i prof migliori e, soprattutto, di stare due-tre anni a studiare senza lavorare, finisce coll'avere un enorme vantaggio sugli altri.
Rispondi

Da: Ema86 02/03/2016 08:21:17
stare due o tre anni a studiare senza lavorare è un lusso che non so chi si possa permettere..anche perchè poi rischia di diventare un investimento ad altissimo rischio in caso di fallimento!
Rispondi

Da: Sos 02/03/2016 08:27:18
Hai ragione. E tanta. Bisogna fare sempre il piano B e se possibile il piano C.
Rispondi

Da: A volte però 02/03/2016 08:58:50
si finisce coll'accettare lavoretti sottopagati che non hanno alcuna prospettiva ma che poi non lasciano il tempo per preparare seriamente il concorso. Chi se lo può permettere nel frattempo si fa il dottorato, o la pratica da avvocato, campa coi soldi dei genitori e così ha sia il piano A che il piano B. Al piano C in caso ci pensa papà.
Rispondi

Da: ...................... 02/03/2016 09:31:41
Male che vada, m'apro una Kebabberia.
Rispondi

Da: ci proviamo 02/03/2016 09:54:22
Quanto nervosismo, ragazzi! Si vede che siamo in prossimità dell'esame!
Suvvia, datevi una calmata.
Il mio piano B prevede una vita rurale e di agricoltura... non in Italia .
Rispondi

Da: PIANO AAA 02/03/2016 09:55:46
Emigrare alle Seychelles.
Rispondi

Da: Ema86 02/03/2016 12:31:58
cmq di un piano B lo diceva anche un ragazzo che ha vinto il concorso frequentando il corso Ispi..puntare solo su questo concorso è pericoloso..cmq anch'io ci sto provando da lavoratore, orizzonte 2017 - 2018, vediamo come va..
Rispondi

Da: ci proviamo 02/03/2016 12:45:52
@PIANO AAA: ma che Seychelles! A zappare la terra in Ucraina!!! :-))))
Rispondi

Da: Vacci tu 02/03/2016 12:50:08
a zappare in Ucraina, io emigro alle Seychelles. Tzk.
Rispondi

Da: ci proviamo 02/03/2016 13:11:45
Dici che ci sono campi da zappare alle Seychelles sufficienti per tutti gli ex Sioini??
Rispondi

Da: Sos 02/03/2016 15:03:31
Ragazzi piano B giornalismo. Piano C organizzazioni internazionali e proprio se non va agricoltura in Marrocco!!! Allora niente panico. Altre idee?
Rispondi

Da: Hola muchachos 02/03/2016 15:24:14
Me dirijo a ustedes para que todos lo sepan, el segundo asunto de actualidad internacional podría verter sobre los enlaces entre la defensa de los dados personales por parte de las redes sociales o las multinacionales y la nece*******d de garantizar la seguridad por parte de los Estados. Bueno, ahora que os lo he dicho es muy probable que lo vayan a cambiar, pues este asunto se queda quemado. ¡Hasta pronto, chicos!
Rispondi

Da: ...................... 02/03/2016 15:25:15
Giornalismo? Ahahahah...
Rispondi

Da: miniesteri 02/03/2016 15:42:02
salve a tutti, volevo chiedervi se sono a disposizione i test preselettivi degli anni scorsi da qualche parte.
Inoltre per le prove scritte di lingua si parla di tema giusto?
Grazie
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Da: DanieleSalento2016	01/03/2016 12:39:18
Dopo la risposta di Sioino capisco pienamente come mai c'è gente che il concorso non lo passa. Grazie Sleepers. La mia preoccupazione maggiore sono le lingue. Per il resto mi sento tranquillissimo.
Rispondi

Da: @DanieleSalento2016	01/03/2016 12:47:30
-Allora, per quanto riguarda le lingue, il livello ideale ovviamente sarebbe C2, cioè madrelingua, ma il livello medio riscontrabile tra i concorrenti è in media B2-C1 per l'Inglese e B1-B2 per la seconda lingua. Ora, prendendo come media il B2, secondo il quadro europeo di riferimento questo significa: conoscenza perfetta della grammatica, dominio dell'analisi del periodo (saper fare tutte le subordinate) vocabolario di base per le funzioni lingustiche della vita di tutti i giorni (praticamente quelle che trovi spiegate nei libri di grammatica) e vocabolario specifico nel proprio campo professionale (infatti negli esami di certificazione del B2 ti chiedono sempre che lavoro fai o cosa studi ed è questo anche il motivo per cui il MAECI suggerisce delle riviste specifiche, proprio cioè per acquisire questo vocabolario o questi vocabolari specifici). Nel livello C1 c'è di più il dominio idiomatico, cioè la conoscenza di tutte le espressioni idiomatiche tipo to change one's mind, how long does it take, etc. che sono migliaia, inclusi i phrasal verbs (in teoria questi verbi fanno parte del livello c1, infatti non trovi mai scritti accademici che usino phrasal verbs, anche se ora si sta cercando di cambiare questa tendenza). Il livello C2 infine contempla il vocabolario totale (20.000+ parole) e la "creatività" linguistica (es. dire not only do they è una cosa che non trovi in nessun corso di inglese e infatti è un inversione sintattica che solo un madrelingua si sente a proprio agio di fare, se lo facessimo noi, almeno nello scritto, penserebbero che abbiamo sbagliato e che non conosciamo bene la grammatica). Shakespeare, per dirti, inventava molte parole tipo majestic, jeopardize, etc., che corrispondono un po' al nostro �«petaloso�» son tutte parole che ha inventato lui. A noi non madrelingua non verrebbe mai perdonato. Considera comunque che il C2 non è mai la lingua del popolo, in Gran Bretagna supera il test di C2 solo la popolazione con almeno 1 anno di università alle spalle. -La terza lingua, viene valutata un tot di punti che trovi indicato sul bando e comunque mi sembra non superiore a 2,5. Alcune lingue però, come il farsi (persiano) o il cinese, il giapponese e non so se anche l'arabo vengono valutate un po' di più. Ad ogni modo, se capita una situazione come quella del 2014, dove arrivarono agli orali in 34 su 35 posti banditi, la terza lingua è praticamente inutile. -Un master si può fare benissimo (non dar retta a chi dice che un secondo concorso verrà bandito quest'anno). Tuttavia potrebbe essere necessario un ulteriore annetto per dominare bene tutte le nozioni apprese. Ad ogni modo saresti preparato/a per il 2018. -Formalmente meritocratico, questo concorso è in realtà plutocratico, perché chi ha più denaro può comprare la formazione migliore per primeggiare nella competizione.
Rispondi

Da: @DanieleSalento2016	01/03/2016 13:00:52
Volevo aggiungere solo che spesso capita che un tema visibilmente di un madrelingua viene valutato meno della sufficienza perché risulta essere, all'analisi dei commissari, un'accozzaglia di pensierini stucchevoli che potrebbe esser stata partorita da un bambino di 5^ elementare, mentre al contrario temi un po' zoppicanti sotto il profilo grammaticale, linguistico e sintattico, ma con un bel taglio accattivante, sono stati premiati con la sufficienza o anche più, quindi sta anche al concorrente sapersi vendere in un certo senso.
Rispondi

Da: DanieleSalento2016	01/03/2016 15:45:31
Gli iscritti sono tantissimi, ma coloro che consegnano le cinque prove scritte molti di meno. Così come quelli che arrivano all'orale. Ho come l'impressione che il concorso sarà anche difficilissimo, ma la stragrande maggioranza non arrivi adeguatamente preparata. Per la storia delle Relazioni Internazionali sto utilizzando il Duroselle ed il Di Nolfo + il buon vecchio Sabatucci la Storia in generale degli ultimi due secoli. Che ne dite? Aggiungo altro?
Rispondi

Da: @salento	01/03/2016 16:54:02
Adesso sono sollevato. Finalmente un candidato serio e preparatissimo. Mica come chi va al concorso senza aver studiato. No no. Ma che oltraggio
Rispondi

Da: DanieleSalento2016	01/03/2016 17:31:40
Semplicemente constatavo il grandissimo numero di "decessi" tra chi partecipa alle prove scritte e chi effettivamente le consegna tutte e 5. :-O Io ahimé non sono ancora preparato ho iniziato a studiare solo ora. E' lunga la strada...
Rispondi

Da: *_*	01/03/2016 18:22:40
"ahimé non sono ancora preparato ho iniziato a studiare solo ora. E' lunga la strada... " direi che in tante pagine finalmente si trova un po' d'umiltà e buon senso
Rispondi

Da: DanieleSalento2016	01/03/2016 18:33:50
Non ho mai affermato il contrario. Comunque qualcuno saprebbe indicarmi quanti sono in media gli iscritti al master SIOI in Studi Diplomatici? Qualcuno lo ha già frequentato e saprebbe darmi delle indicazioni?
Rispondi

Da: @salento	01/03/2016 19:17:34
Chiama la Sioi. Trovi i numeri su internet. Ti forniranno le indicazioni che cerchi. Credo che ci siano due classi e ci siano una ottantina di partecipanti. Dipende poi dall'anno di corso. All'Ispi credo ci siano meno iscritti.
Rispondi

Da: erika87$/	01/03/2016 19:19:51
Inizi ora? Che coraggio! Io leggo e rileggo da 18 mesi e non me posso più. Master fondamentalmente inutile (per chi è organizzato e ha già un buon metodo di studio).
Rispondi

Da: Sos	01/03/2016 21:28:43
Parole parole,parole .Giù la testa ed occhi sui libri. Mancano solo solo 15 giorni.
Rispondi

Da: @erika	01/03/2016 22:13:33
Infatti quasi tutti quelli.che hanno vinto hanno frequentato un master. Forse sei un genio
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Da: DanieleSalento2016	01/03/2016 22:23:29
Inizio a studiare ora per il 2017. Materie che comunque ho studiato e ristudiato per anni.
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Da: erika87$/	01/03/2016 23:02:35
Tutti? Beh, io ne conosco a decine di segleg che non hanno frequentato un bel niente...
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Da: decine...	01/03/2016 23:13:49
cavolo complimenti per le tue conoscenze. io ne conosco a decine che hanno frequentato i corsi.
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Da: Concorso plutocratico	02/03/2016 01:23:11
In media i quattro quinti dei vincitori hanno frequentato un Master (e spesso, ma dai dati delle scuole ovviamente non emerge, poi fatto un annetto di lezioni coi prof). Il genio fortunato capita ancora, ma è sempre più raro l'autodidatta vincitore perchè il livello della formazione fornita dalle scuole è cresciuto tantissimo. Mentre il livello della formazione fornito dalle università è sceso. Così chi si può permettere i prof migliori e, soprattutto, di stare due-tre anni a studiare senza lavorare, finisce coll'avere un enorme vantaggio sugli altri.
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Da: Ema86	02/03/2016 08:21:17
stare due o tre anni a studiare senza lavorare è un lusso che non so chi si possa permettere..anche perchè poi rischia di diventare un investimento ad altissimo rischio in caso di fallimento!
Rispondi

Da: Sos	02/03/2016 08:27:18
Hai ragione. E tanta. Bisogna fare sempre il piano B e se possibile il piano C.
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Da: A volte però	02/03/2016 08:58:50
si finisce coll'accettare lavoretti sottopagati che non hanno alcuna prospettiva ma che poi non lasciano il tempo per preparare seriamente il concorso. Chi se lo può permettere nel frattempo si fa il dottorato, o la pratica da avvocato, campa coi soldi dei genitori e così ha sia il piano A che il piano B. Al piano C in caso ci pensa papà.
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Da: ......................	02/03/2016 09:31:41
Male che vada, m'apro una Kebabberia.
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Da: ci proviamo	02/03/2016 09:54:22
Quanto nervosismo, ragazzi! Si vede che siamo in prossimità dell'esame! Suvvia, datevi una calmata. Il mio piano B prevede una vita rurale e di agricoltura... non in Italia .
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Da: PIANO AAA	02/03/2016 09:55:46
Emigrare alle Seychelles.
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Da: Ema86	02/03/2016 12:31:58
cmq di un piano B lo diceva anche un ragazzo che ha vinto il concorso frequentando il corso Ispi..puntare solo su questo concorso è pericoloso..cmq anch'io ci sto provando da lavoratore, orizzonte 2017 - 2018, vediamo come va..
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Da: ci proviamo	02/03/2016 12:45:52
@PIANO AAA: ma che Seychelles! A zappare la terra in Ucraina!!! :-))))
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Da: Vacci tu	02/03/2016 12:50:08
a zappare in Ucraina, io emigro alle Seychelles. Tzk.
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Da: ci proviamo	02/03/2016 13:11:45
Dici che ci sono campi da zappare alle Seychelles sufficienti per tutti gli ex Sioini??
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Da: Sos	02/03/2016 15:03:31
Ragazzi piano B giornalismo. Piano C organizzazioni internazionali e proprio se non va agricoltura in Marrocco!!! Allora niente panico. Altre idee?
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Da: Hola muchachos	02/03/2016 15:24:14
Me dirijo a ustedes para que todos lo sepan, el segundo asunto de actualidad internacional podría verter sobre los enlaces entre la defensa de los dados personales por parte de las redes sociales o las multinacionales y la nece*******d de garantizar la seguridad por parte de los Estados. Bueno, ahora que os lo he dicho es muy probable que lo vayan a cambiar, pues este asunto se queda quemado. ¡Hasta pronto, chicos!
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Da: ......................	02/03/2016 15:25:15
Giornalismo? Ahahahah...
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Da: miniesteri	02/03/2016 15:42:02
salve a tutti, volevo chiedervi se sono a disposizione i test preselettivi degli anni scorsi da qualche parte. Inoltre per le prove scritte di lingua si parla di tema giusto? Grazie
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