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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: simma x sails17/04/2011 20:26:54
come pensi do gestire la mailing più riservata?

Da: sergia17/04/2011 21:18:44
il discorso di leo mi sembra che sia giusto
quanto ammonta il rimborso spese?

Da: bau x aspirante17/04/2011 23:10:59
che testi stai studiando e, in particolare, per il cpa? il vecchio teso di caianiello è introvabile e non aggiornato, ovviamente

Da: aspirantereferendario18/04/2011 07:26:36
Per il cpa ho comprato CARANTA (Zanichelli) e l'ultimo CARINGELLA di procesuale (insieme a quello di diritto amm.vo) che a mio giudizio sono i migliori.
Per civile sto invece studiando sulle riviste tanto al concorso escono sempre argomenti di cui a sentenze recenti che, dunque, appaiono commentate sulle riviste (rivista di diritto civile CEDAM, corriere giuridico IPSOA, Obbligaz. e contratti e resp. civile UTET) nonchè il sito della cassazione. Per tributario ho già detto.
Il caianello penso abbia fatto la sua storia poichè se è vero che l'impostazione storica è sempre valida per il resto è storia del processuale.
Detto ciò occorre poi aggiungere che personalmente provvederà ad una ulteriore specificazione della preparazione una volta noti i nomi dei membri della Commissione (non che la cosa sia determinante però citare in un tema qualche tesi di uno dei membri - se esistente - non sarebbe male. purchè sia conferente ovviamente alla traccia!). E tu come ti sei organizzato?

Da: aspirantereferendario18/04/2011 07:35:50
Aggiugo questo: all'ultimo concorso TAR avevo "centrato" la traccia di civile e di tributario che riguardavano tutti argomenti usciti sulle riviste (per tributario quelle della IPSOA). L'argomento della prova pratica invece non l'avevo mai affrontato e ho avuto molte difficoltà (probabilmente sarò bocciato per questa a meno che il concorso precedente venga annullato come pare).

Da: aspirantereferendario18/04/2011 07:41:09
aggiungo ancora che assegnare una traccia sul giudizio elettorale come prova pratica di concorso mi sembra un pò un modo per fare selezione (non so se dei più bravi e dei più......)

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Da: Lu18/04/2011 09:23:35
Avevo già detto di essere interessata alle esercitazioni,se,come mi sembra,gli incontri si terranno a Roma.inoltre,visti i miei attuali impegni,sarebbe x me meglio se si cominciasse da luglio/settembre in poi.
Fatemi sapere
Ps ma allora Karina è proprio scomparsa?

Da: sammo18/04/2011 09:38:17
anche io sono interessato alle esercitazioni per la prova pratica. aggiungo che, a mio parere, prima iniziamo e meglio è.

Da: penelope05118/04/2011 09:46:26
Buongiorno a tutti, tornata da Roma ieri sera..e vedo ora i vostri post.
Leo ha gia' riassunto com'e' andata la serata, e non c'è altro da aggiungere.
Per quanto riguarda  le esercitazioni pratiche  io sarei interessata,  va benissimo se si terranno dopo l'estate, pero'  per impegni di lavoro, tenuto conto della distanza.. potrei essere a Roma solo dal  pomeriggio di venerdi', e sicuramente di sabato..se non si puo' pazienza. Buona settimana.

Da: bau x aspirante18/04/2011 10:03:31
per ammvo teorico, garofoli, per processuale ancora non so, ma penso uno dei nuovi testi a commento cpa, per civile gazzoni +appunti di un vecchio corso (con occhio alla giurisprudenza + recente) per tributario non so se tesauro, russo o falsitta.
Ps, perchè dici che all'ultimo concorso hai centrato civile con le recenti sentenze? a me pare che la traccia uscita era molto istituzionale ( se non sbaglio il risarcimento, la penale etc). 

Da: bau x aspirante18/04/2011 10:08:19
dimenticavo: come si chiama il testo di processuale di caringella?

Da: mimosa18/04/2011 10:28:13
la prova di civile era incentrata su una pronuncia relativamente recente sul rapporto tra la domanda di risarcimento danni e quella volta soltanto ad ottenere la penale; come sempre leggendo le riviste si può sentire "la musica che gira intorno" e prevedere con buone probabilità i titoli. Anch'io avevo più o meno centrato i titoli delle tre prove teoriche ... peccato per quella pratica...

Da: Ammessi18/04/2011 12:36:02
Scusate ma è si sa già chi è stato ammesso alle prove scritte?

Da: aspirantereferendario18/04/2011 13:28:55
confermo quanto detto da mimosa, le riviste sono la chiave della promozione non tanto perchè possono far individuare le tracce quanto perchè una loro costante lettura comunque forma la giusta mentalità.
Per tributario, alemno per me, è un pò diverso perchè non ho solide basi tant'è che sono sul manuale. Per il cpa occorre poi il manuale per avere lo sguardo di insieme sul nuovo processo. Per civile confesso che gazzoni non sono mai riuscito a studiarlo, nemmeno all'esame da avvocato. A mio avviso va bene un manuale elementare per i concetti base e poi l'approfondimento aggiornato sulle riviste.

Da: aspirantereferendario18/04/2011 13:38:29
il testo di caringella lo si trova sul suo sito insieme a tutti gli altri.
quanto alla ammissione alle prove scritte la stessa avverrà dopo la nomina della commissione che giudica i vari titoli e dunque attribuisce il minimo punteggio per la partecipazione utile. Mi sembra però che ad oggi non ancora vi sia stata nomina (ma correggete se sbaglio).
E' anche vero però che dovendo essere pubblicato sulla gu del 27 maggio 2011 la data delle prove è possibile la commissione sia stata già individuata.
per l'altro concorso telefonai all'ufficio concorsi tar (numero sul bando) e mi riferirono i nominativi dei membri (tra cui un prof. di civile e un prof. di costituzionale se non ricordo male).

Da: aspirantereferendario18/04/2011 13:43:43
una cosa intelligente potrebbe essere quella di segnalare le tracce a vostro giudizio papabili soprattutto in tributario e sulla scorta dei vostri studi (soprattutto sulle riviste). Dico questo perchè mi sono reso conto che si arriva al concorso preparatissimi (si fa per dire) in civile e amm.vo quanto poi alla fine se ci si riflette, la traccia di tributario "pesa" come le altre ovvero se non si raggiunge la sufficienza si è fuori anche con il massimo nelle altre tracce.

Da: aspirantereferendario18/04/2011 13:49:40
tanto per fare esempio una traccia papabilissima in tributario è quella su tutta la vicenda dell'abuso di diritto praticamente inventato dalla cassazione dopo la sentenza Corte Giustizia Halifax... Le riviste sono piene dell'argomento negli ultimi anni.

Da: aspirantereferendario 1  - 18/04/2011 13:55:44
mi permetto anche di consigliare uno studio approfondito del DL 78/2010 e s.m. che mi sembra ha innovato molto sul tributario.
Le vostre proposte di tracce papabili? (anche nelle altre materie)

Da: pippozzo18/04/2011 14:03:53
tracce pappabili !

Da: aspirantereferendario18/04/2011 14:09:27
...meglio di no sarebbero indigeste :-)

Da: teo18/04/2011 16:57:42
possiamo predisporre un elenco delle riviste giuridiche più utili al nostro scopo?
x leo...una rivista giuridica che ci potresti consigliare? grazie!
x aspirante referendario....aggiungo a quanto da te opportunamente segnalato, la normativa sul federalismo fiscale e la recente legge n. 39 del 7 aprile 2011 che ha modificalto la legge 196/2009...

Da: aspirantereferendario18/04/2011 17:23:55
in effetti il federalismo fiscale è altro tema caldo da studiare bene - soprattutto in sistema con la riforma del titolo V - assieme alla recente modifica della legge 196. E' questo il modo di procedere migliore ovvero scambiarsi suggerimenti su temi probabili.


Da: bau x aspirante18/04/2011 17:52:16
c'è qualche buon articolo su rivista on line sul federalismo fiscale?credo che nel tema un riferimento sia ineludibile

Da: aspirantereferendario18/04/2011 18:17:16
giornale dir. amm.vo ipsoa 8/2009 per commento essenziale su l. 42/2009 (per capire il fabbisogno standard sulla scorta del quale avviene il finanziamento centrale delle funzioni primarie degli enti sub statali)+giurisprudenza costituz. su art. 119 Cost.+recente dlgs n. 23/2011 su federalismo municipale+federalismo demaniale dlgs n. 85/2010 (così si studia anche la proprietà pubblica). Si tratta però di norme sulle quali non credo esca un tema specifico anche perchè è "materia" trasversale (andate a vedere anche sui manuali di scienze delle finanze l'argomento con taflio + economico).
La verità è che oggi tutto appare più complesso anche considerando che non è ancora completata la riforma federalista (ammesso che la corte costituz. validi il tutto).

Da: x aspirantereferendario18/04/2011 18:38:03
grazie per i tuoi consigli sono molto utili.
vorrei domandarti come sono stati i criteri selettivi di accesso agli scritti. so che assegnano un punteggio, ma in base a che cosa? io sono nella p.a. da 6 anni, forse è un pò poco per passare....
x tributario ritengo che il fantozzi sia imbattibile per chi voglia approfondire seriamente la materia

Da: mimosa18/04/2011 19:33:42
l'abuso del diritto era nella terna dell'ultimo concorso (traccia ovviamente non estratta), ma ho visto che spesso i temi si ripetono, tanto che i problemi legati al sostituto d'imposta sono già usciti diverse volte

Da: aspirantereferendario18/04/2011 20:33:20
art. 11 bando "La Commissione esaminatrice procede, previa determinazione dei criteri di massima, all'esame dei titoli di merito indicati nell'art. 4. Ogni commissario dispone di dieci punti, per la valutazione del complesso dei titoli. Non può partecipare alle successive prove di esame il candidato che non abbia ottenuto un minimo di venticinque punti nella valutazione del complesso dei titoli". Dalla mia esperienza posso dirti che molto peso ha il voto di laurea, eventuale seconda laurea o titolo avvocato o dottorato, incarico sul lavoro, qualcosina anche le pubblicazioni. Comunque vedo se posso reperire una vecchia delibera sui criteri di massima di altro concorso. miei colleghi sono stati ammessi con poco più di 5 anni con buon voto di laurea, incarico legale, titolo avvocato, qualche pubblicazione e altri concorsi vinti o dichiarati idonei non vincitori nonchè corsi vari di preparazione. Dipende molto dai titoli che hai.
Confermo quanto detto da Mimosa (traccia sull'elusione). Cavalli di battaglia del tributario sono solidarietà e litisconsorzio, autotutela, studi settore, potestà impositiva illegittima e risarcimento del contribuente, buona fede e irretroattività e da ultimo il giudicato tributario per come reinterpretato dalla CGCE (sentenza olimpiclub se non ricordo male variamente commentata in sistema con la CGCE Lucchini).
Quanto al Fantozzi mi sembra che non sia molto aggiornato. Comunque dipende molto anche dai commissari. Si racconta di un precedente concorso TAR cui commissario esterno era proprio Fantozzi e lì il tributario ha fatto la differenza anche all'orale!
In ogni caso v'è sempre l'incognita della prova pratica che come nell'ultimo concorso ha selezionato parecchio (non ricordo però se le altre due prove pratiche non estratte fossero dello stesso grado di "difficoltà" di quella estratta!)

Da: aspirantereferendario18/04/2011 21:50:31
leggevo post precedenti dove si parlava di sostituzione della commissione del concorso 2010 ma non credo che la cosa sia legittima. intanto il dpr 487/94 prevede sostituzioni di commissari per impedimenti gravi e se vi sono membri supplenti (quindi si è fuori da questa ipotesi nel nostro caso). se poi si motiva la sostituzione per motivi di "trasparenza" o di altro tipo si rimette in discussione anche la fase dell'ammissione agli scritti e la sua legittimità (sempre il dpr 487/94 dice all'art. 11 che "I componenti, presa visione dell'elenco dei partecipanti, sottoscrivono la dichiarazione che non sussistono situazioni di incompatibilità tra essi ed i concorrenti, ai sensi degli articoli 51 e52 del codice di procedura civile").
Se c'è stato un vizio a monte questo non cessa sostituendosi la commissione perchè magari resta il vizio a monte sull'ammissione agli scritti (l'ipotetico candidato agevolato rimane in gara). Bisogna vedere la motivazione della asserita sostituzione. Che pensate?

Da: xaspirantereferendario18/04/2011 23:02:43
si è detto che c'è stata una sentenza di condanna penale (non so di chi) ma non per la divulgazione delle tracce. quindi il concorso si riattiva (quello del 2009)

Da: inc...18/04/2011 23:08:10
sapete chi è stato condannato e perchè?

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