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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
15/07/2016 21:03:15
Cara Erendil,
la cCmmissione ha rispettato la legge?
Sì?
Fine dei giochi...
Ritieni sia stato violato l'affidamento e il favor partecipationis?
Premesso che siamo in pieno merito, e non so come la Cassazione se la prenderebbe, facciamo finta che tu abbia ragione.
Ma col buon andamento della PA come la mettiamo?
Sarebbe buon andamento un concorso con 4000 partecipanti?
Ha senso una norma che dà il potere di scegliere i criteri alla Commissione, se poi contestiamo il mero cambio di scala dei punti da parte della suddetta Commissione ?
E' la legge ad essere sbagliata, ma non così tanto da poter sperare in una sua dichiarazione di incostituzionalità.
Che poi ci sia stata cattiva organizzazione, mancata valutazione corretta della tempistica e scarso sfruttamento delle PEC siamo d'accordissimo,
Mi dispiace per te, davvero, e si capisce da come scrivi che saresti stata una validissima pretendente.
Ma accetta l'inevitabile, questa è una causa che non vinceresti mai, e non perchè può sembrare poco opportuno iniziarla.
Riserva le tue doti al prossimo concorso.
Se metti questa passione nella contabilità uno dei posti al prossimo corte conti è tuo.
E se sai autovalutarti sai che ho ragione.
Chiudi questo triste capitolo della tua vita ed aprine uno nuovo e sicuramente migliore.
Saluti passanti spero realmente consolanti

Da: Earendil 15/07/2016 21:14:59
Evvai... anch'io comunque in fondo credo che sia questione, in gran  parte.... di fortuna, anche solo di essere nati o di trovarsi a fare certe cose in un momento anziché in un altro. Fatto sta che quando comincio a fare qualcosa io ...cambiano le regole e diventa tutto più difficile

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
15/07/2016 21:21:38

https://www.youtube.com/watch?v=BNWpZ-Y_KvU

 

Da: Earendil 15/07/2016 21:27:00
Grazie Passante, la mia risposta di prima non era per te, ma per iure.
Comunque non lo ritengo un capitolo triste, ma solo un ostacolo in più nel cammino ed è per questo, proprio perché si tratta di un ostacolo ad un progetto di vita al quale tengo particolarmente, che   mi sono posta l'interrogativo se era il caso di lottare o di accettare la sconfitta momentanea

Da: Earendil 15/07/2016 21:33:45
Rettifico: la prima risposta era per Iure e per Iron
A tutti quanti..... in bocca al lupo

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
15/07/2016 21:33:51
Cara Earendil, per quel poco che ti conosco ti stimo molto.
Hai chiaro il da farsi.
Fallo, ed andrà bene.
Solo chi cade può risorgere.
Saluti passanti al Tributario tornanti...

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Da: gigettorossetto 15/07/2016 22:27:28
passà non è per i mille euro. è che oltre a non sapere redigere una sentenza e a non sapere nulla di tributario a ordinaria mia so reso conto che non so niente manco di civile ed amministrativo.

mi meraviglio proprio di come abbiano potuto ammettere un funzionario automatizzato come me ed invece escludere fior di magistrati e giuriisti.

pure a corte dei conti non venni perchè non sapevo nulla di contabilità, commerciale, sentenza ecc. ecc. purtroppo il mio lavoro non mi rende competutivo ed il solo studio non basta. forse basterebbe per ordinaria ma li competi con gente che studia 16 ore al giorno per anni senza fare null'altro

Da: Marc BD 15/07/2016 22:28:25
Ringrazio molto Gigettorossetto per la condivisione del merito della questione riguardante la dirompente novità delle esclusioni di chi era già stato ammesso nei precedenti concorsi;
ringrazio anche Iurehereditatis che ha riferito dei colloqui con l'amministrativista romano;
io sono arrivato alle stesse conclusioni per altra via, con mere considerazioni di sociologia giuridica applicata al caso italiano: qui c'è un problema grosso come una casa in tema di terzietà del giudice … e chi si sogna un ricorso impugnatorio interno vittorioso su questo concorso?
Io, peraltro, di notte mi sogno una tutela almeno risarcitoria anche magari sulla lunga durata e anche "perfino" (come diceva quel cartoon) scomodando le Corti europee, che mi pare sovente abbiano dimostrato idee leggermente diverse dalle nostre "tradizioni" giuridiche.
Ma restando con i piedi per terra, almeno un chiarimento a partire dal prossimo bando mi sembra imprescindibile (qua tutti abbiamo famiglie, affetti, lavori, budget limitati, acciacchi, aspirazioni, altre possibili occasioni  ecc. ecc. e lo studio concorsuale prolungato per referendario non è certo una scelta di poco conto…). Sarà possibile fare qualcosa in questo senso? Non lo so ...
Chiudo: questa vicenda mi ha fatto venire voglia di leggere i saggi del prof. Merusi sulla legalità amministrativa (Mulino), ma per ora rimando … Intanto, mi tiro su a massicce dosi di Led Zeppelin ;-)
Buono studio a tutti

Da: IUREHEREDITATIS 15/07/2016 22:39:43
Gigetto, i temi tar sono ad ampio respiro.
Secondo me prova. Meglio morire con rimorso che vivere con rimpianto.

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
15/07/2016 22:42:26
Scusami Gigetto, non insisto più  allora.
Mi accontento che almeno ad ordinaria tu abbia tentato.
Io sono contro le lamentele, che non cambiano niente.
Se uno può  fare, fa, se no è  inutile parlarne.
Saluti passanti il 1218 studiati. ..

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
15/07/2016 23:45:31
Buona notte!
Saluti passanti per una volta con i militari...

Da: Set Beker 16/07/2016 00:00:13
Sarei curiosa di capire chi è per te uno dei migliori amministrativisti sulla piazza di roma... visto che mi pare ci sia un po' di affollamento...! Beato te che sai chi sono i migliori, io ne vedo di tutti i colori..
Ad ogni modo sarei giunta alle sue stesse conclusioni, senza neanche giorni di discussioni...e non faccio neanche più l avvocato.
Comunque, insisti per CdS e chissenefrega, vedrai che andrà, questo è il bello dell italia, spesso torna utile

Da: Maschiotto 16/07/2016 00:03:40
Buona notte anche a te Passante e buon studio... dai

Da: Maschiotto 16/07/2016 00:03:40
Buona notte anche a te Passante e buon studio... dai

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
16/07/2016 04:03:09
Studio? Dai, che c'entro io con lo studio a 10 giorni dall'esame?
AAARGH!!!
SALUTI PASSANTI ALLEGRAMENTE RIMASTI A DIECI DI' DAGLI SCHIANTI

Da: Sails 16/07/2016 05:07:35
.....ngiorno passante!

Da: IUREHEREDITATIS 16/07/2016 07:31:50
Set non faccio nomi per questioni di correttezza professionale.
Probabilmente siamo limititati io e l'avvocato de quo. Ma prima di avventurarsi in azioni legali io preferisco valutare bene tutto.
La esclusione dal tar influisce zero su obiettivo finale. Da fastidio ma procedo.

Saluti passanti commerciale studianti....ops ora dovro pagare ora a passante il copyright!

Da: Set Beker 16/07/2016 07:57:04
Certo, procedi, lo credo bene! In bocca al lupo!!!!!

Da: chicca 3 16/07/2016 08:58:32
A mio avviso la commissione ha gestito  e, ahimè,  sta gestendo, quantomeno in modo non corretto la procedura concorsuale. In merito ai criteri di valutazione titoli, non concordo con l' appiattimento operato tra il voto minimo di laurea e il 105, con il non aver tenuto ( così pare almeno dai criteri pubblicati sul forum ) dei voti ottenuti nei singoli esami ( vi ricordo che abbiamo prodotto all' uopo un certificato ); ancora con riferimento agli ulteriori titoli accademici  ( cito le specializzazioni post lauream, alcune aventi durata triennale con test di accesso a volte molto severi ) mi sembra che il punteggio assegnato sia del tutto sproporzionato rispetto al valore del titolo.  Vi faccio infine notare che il FOIA, all' art. 19, prevede la previa pubblicazione " dei criteri di valutazione della commissione". Ritengo scorretto infine comunicare le esclusioni a ridosso delle prove. Tutto ciò detto da un candidato che presenta domanda per la prima volta e che almeno problemi di titoli non ne ha.  Passando a altro, un argomento scottante ai nostri fini è senz'altro il nuovo codice contratti. Secondo me occorre approfondire i seguenti temi: soccorso istruttorio, avvalimento, centralizzazione committenza, i poteri dell' anac e in tale ultimo ambito,  le raccomandazioni e i pareri. Infine, e solo per comodità  espotiva, ritengo doveroso esprimere il mio cordoglio per le vittime di Nizza. Davanti a queste tragedie, che purtroppo negli ultimi giorni si susseguono , sto seriamente rivalutando i miei miseri problemi relativi agli argomenti da studiare in questi ultimi giorni che ci separano dalle prove.

Da: YOUTH 16/07/2016 10:11:12
Ciao Passante, mi consigli di acquistare lezioni e setenza di diritto tributario ( considerate le mie enomrmi lacune di tributario). E' aggiornato?

Da: IUREHEREDITATIS 16/07/2016 10:13:10
Ciao Youth.
Consiglio spassionato: il testo e molto confusionario e se non hai ottime basi rischi di fare confusione.
Sul sito della cassazione trovi la rassegna della giurisprudenza tributaria. È ottima!

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
16/07/2016 10:21:27
Cara Youth,
Te lo consiglio sì e no.
È  collettaneo, per cui ci sono alcuni pezzi ottimi ma due o  tre dei circa dieci scritti male come dici Iurehereditatis.
Però scritti bene o scritti male che siano, dopo averlo letto senti di saperne di più.  Se sia vero questo lo scopriremo solo vivendo...
Quindi prendilo, ma segui anche il consiglio di Iure sulla rassegna, corro a farlo anch'io!
Saluti passanti il Tributario ignoranti (ma anche sul resto dubbi ne ha proprio tanti...)

Da: YOUTH 16/07/2016 10:29:51
Grazie ad entrambi per i preziosissimi consigli.

Da: numero3 16/07/2016 10:30:14
Ragazzi, scusate, panico: dove trovo il modulo da compilare per i codici?

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
16/07/2016 11:04:11
 

https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/Sportellodelcittadino/Amministrazionetrasparente/Concorsi/Concorso45postireferendarioTAR/index.html 

Da: IUREHEREDITATIS 16/07/2016 12:12:05
Crepi il lupo set. Questa volta la ruota della fortuna ha girato a favore di alcune persone con carriere medie ma ammesse grazie a voto laurea.
Non è detto che la sfortuna mia di oggi divenga la fortuna di domani...chissa!

Da: jonius 16/07/2016 12:50:03
Iure consentimi di dissentire da questa considerazione.
In un'ipotetica distinzione tra carriere medie e, implicitamente, basse ed eccelse, la valorizzazione del voto di laurea e la riduzione del punteggio massimo di anzianità sono state trasversali, quindi hanno penalizzato tutti.

Oltre alla categoria dei magistrati con anzianità di servizio ridotta e voto di laurea inferiore a 105, non hanno avuto miglior sorte ne' gli avvocati, ne' i funzionari, ne' i dirigenti con massimo di anzianità ma privi di titolo e con voto di laurea non elevato.
Di converso, sono stati invece avvantaggiati tutti i concorrenti con votazione di laurea alta, siano essi magistrati, dirigenti, avvocati o funzionari.
I criteri saranno opinabili, discutibili ma di certo le persone con "carriere medie" ammesse agli scritti non hanno goduto di alcun privilegio, ne' sono state baciate dalla fortuna.

Il concorso Tar non rappresenta, peraltro, la prosecuzione ideale della magistratura ordinaria, poiché è finalizzato a selezionare concorrenti con una maturità giuridica acquisita nel tempo, a prescindere dalla provenienza professionale.
Diversamente, i magistrati ordinari sarebbero stati ammessi "di diritto".

Da: breccia 16/07/2016 13:06:04
A parer mio, come sempre, "in medio virtus stat", nel senso che per quanto difficile, la valutazione di accesso agli scritti, si, è chiaro, deve avvenire sempre in applicazione di criteri e parametri oggettivi e predeterminati, ma poi deve scaturire da un esame complessivo ed approfondito del percorso didattico e professionale di ciascun candidato.
E' vero che colui il quale svolge la funzione di magistrato ha una padronanza della materia del diritto maggiore di un funzionario, ma questo solo in teoria; non è sempre così; si deve aver riguardo agli anni di esperienza, all'attività in concreto svolta, agli studi effettuati e così via.

Da: IUREHEREDITATIS 16/07/2016 13:12:27
Jonius.
Argomento trito e ritrito.
Io rimango della idea che i criteri sono molto penalizzanti per un magistrato: come si fa ad attribuire un punto in più ad un magistato per qualità di servizio?
Come si fa ad attribuire 3 punti al superamento di un esame di abilitazione e 4 punti al superamento di un concorso come quello per magistratura?
Mi fermo qui. Già questi elementi sono irragionevoli.

Da: cricetosullaruota 16/07/2016 13:19:40
Io credo che l'unica vera censura possa essere svolta sulla sproporzione palese tra voti di laurea. i 12 punti di scarto tra 105 e 110 mi sembrano davvero affetti da  "manifesta illogicità". soprattutto alla luce del cambiamento di una prassi non scritta ma consolidata.
questo ha determinato le aberrazioni a cui abbiamo assistito.
infine mi pare davvero indegno di un paese civile comunicare l'esclusione a 10 giorni dallo svolgimento di un concorso bandito da quasi due anni.
ma, come dice giustamente passante ... polemizzare servirebbe?
decisamente no.
cari saluti e buono studio a tutti.

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