Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Laworder 14/06/2016 14:43:23
5 anni di docenza e qualche pubblicazione valgono decimali? Mah...

Da: jonius 14/06/2016 14:52:48
Dipende dalle pubblicazioni e dipende da come valutano le docenze.
È noto che la commissione ha adottato criteri restrittivi, con dirette ricadute anche nell'assegnazione concreta dei singoli punteggi compresi nella forbice specificata nella griglia valutativa.
L'acceso agli atti, in questo caso, sarebbe quanto mai utile.

Da: abundareestmeliusquamdeficere 14/06/2016 14:58:51
è tutto molto oscuro...

Da: abundareestmeliusquamdeficere 14/06/2016 15:00:04
sono calendarizzate altre sessioni per la valutazione dei titoli?

Da: metello 14/06/2016 15:01:03
Non credevo di suscitare cotante curiosità :-)
Dottorato in diritto pubblico.
Ho spedito la domanda dopo le 14.00 dell'ultimo giorno, quindi è partita il giorno dopo e non è arrivata prima di una settimana. Certamente è stata tre le ultimissime ad essere protocollata.
Da buoni amministrativisti, i commissari avranno certamente proceduto secondo ordine di arrivo delle domande.
La mia esclusione è arrivata secondo il tempi standard di consegna delle raccomandate nella provincia lombarda, tra i più lunghi isole comprese, ossia una settimana.
Quindi, se non avete ancora ricevuto l'esclusione direi che avete elevatissime probabilità di essere stati ammessi.
Credo anche io che le pubblicazioni saranno valse qualche decimale complessivamente.
Se sono stato escluso per poco (per inciso, sarebbe stato coerente al principio di trasparenza, partecipazione ed economicità comunicare anche il punteggio, così da evitare l'accesso agli atti, ma temo che il procedimento è avanzato come una corsa contro il tempo e quindi hanno deciso di emettere delle comunicazioni predefinite uguali per tutti gli esclusi) ritenterò al prossimo concorso, con qualche anno in più di anzianità di servizio da valutare.
Diversamente, vorrà dire che l'opzione di passare dall'altra parte del banco è definitivamente scaduta.

Da: jonius 14/06/2016 15:01:37
Prescindendo dal caso concreto, le pubblicazioni potrebbero anche valere 0.
Soprattutto se riguardano note o articoli riconducibili ad una delle miriadi di case editrici giuridiche presenti sul mercato, che sfornano materiale allo stesso ritmo di una catena di montaggio.
In sostanza, credo che la commissione valuti i lavori in cui emerge un minimo di spessore scientifico, pubblicati da case editrici di rilievo.

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Da: Laworder 14/06/2016 15:02:22
Jonius capisco i criteri restrittivi...ma riconoscere 3 punti ad esame abilitazione (equiparato a punteggio a magistratura ordinaria!) e dare pochi decimali ai titoli ut supra, a me sembra irragionevole.
Ovvio poi che discutiamo di aria fritta...la commissione ha sempre ragione...

Da: Laworder 14/06/2016 15:03:42
Grazie metello. Il tuo intervento è stato molto utile!

Da: quattrocodici 14/06/2016 15:11:06
Caro Jonius, sebbene tu mi contraddica spesso, ho posto delle domande precise a Metello in quanto ho anche io desunto che il voto fosse inferiore al 105.
Non ho ancora capito però se Metello ha ricevuto una precedente comunicazione. Metello?

Da: jonius 14/06/2016 15:26:15
quattrocodici il mio fine non è contraddirti, quindi figurati se posso farlo spesso, considerato che, peraltro, intervengo quasi mai.
Ho solo operato una ricognizione della posizione di metello ed ignoro il legame con le tue domande.

p.s.
a quanto pare, ci conosceremo entro l'anno.

Da: metello 14/06/2016 15:28:49
Considerazione a margine: tutti i criteri di valutazione qualiquantitativi scontano una necessaria approssimazione e non sono mai perfetti. Allo stesso modo, anche la correzione dello scritto sconta un dato di estemporaneità (lo scritto precedentemnte corretto, lo stato d'animo del momento, il grado di stanchezza, il tono del lettore ecc.).

Le pubblicazioni sono per metà contributi in monografie collettanee per Giuffrè o Giappichelli e per l'altra metà su riviste in fascia B (Foro amm. TAR; Urb. e App.).

Però, se non ho capito male, per dire, una monografia vale fino ad 1,2 punti. In pratica come un anno e poco più di iscrizione all'albo. Anche se, magari, ci vogliono anni di lavoro per partorirla.

E' un criterio di valutazione, anche coerente con il tipo di concorso e con l'oggetto dello stesso, se si vuole.

Per esempio, nel concorso di abilitazione universitaria (che non è un concorso in senso stretto) l'iscrizione all'albo non vale nulla e la monografia è praticamente requisito di partecipazione.

E comunque, in bocca al lupo a tutti e... il TAR Lombardia è sottorganico, quindi mi auguro di vedervi presto e di riuscire a convincervi della bontà delle tesi che sarò chiamato a sostenere ;-)

Da: quattrocodici 14/06/2016 15:32:56
Ho capito! Metello non vuole rispondere.

Ps entro l'anno colleghi?

Da: jonius 14/06/2016 15:34:10
Così sembra. Dita incrociate...

Da: metello 14/06/2016 15:34:57
Dimenticavo: voto inferiore a 105 (non ero molto diligente ai tempi dell'università); non ho ricevuto comunicazioni precedenti rispetto a quella di esclusione

p.s.
Talmente sottorganico il TAR Lombardia che dal prossimo mese arriveranno due giudici in missione (una sorta di distacco o comando) dal TAR Palermo e Veneto, con termine di durata alla data di assegnazione dei nuovi referendari del concorso in svolgimento, e comunque fino a luglio 2017 prorogabile fino ad un massimo di sei mesi.

Quindi, questa è la tempistica che hanno in mente al CPGA.

Da: quattrocodici 14/06/2016 15:42:32
Grazie Metello.
Un mio collega riferisce di aver ricevuto missiva da PCM con la quale si sottopone suo caso alla PCGA ma non ha ricevuto nota esclusione.

Ps jonius, sei quasi certo? Io no...

Da: jonius 14/06/2016 15:45:35
Ti invio un mp sul forum sp

Da: metello 14/06/2016 16:08:48
Fatemi capire!
Il buon grado di certezza deriva dal fatto che allo scritto ci saranno meno candidati dei posti a disposizione?

Da: jonius 14/06/2016 16:24:20
Se il riferimento fosse al concorso Tar, sarei da internare.
A quattrocodici mi accomuna una una procedura selettiva diversa e, ovviamente, già definita

Da: metello 14/06/2016 16:28:55
Tutto sommato, non sarebbe così strano un numero ridotto allo scritto: drastica selezione sui titoli, poco preavviso, se poi, come sembra visto il meccanismo di attribuzione del punteggio, l'età media degli ammessi è alta minori sono le possibilità che i candidati abbandonino la posizione lavorativa maturata per mettersi in gioco in un concorso.

Da: alefede7 14/06/2016 17:56:55
Per caso qualcuno è' riuscito a sentire il sig Piso per chiedere a che punto stanno con l'esame dei curricula?ammesso che abbiano seguito l'ordine di consegna delle domande, l'esclusione (ahimè') di Metello dimostra che dovrebbero essere giunti al termine o quasi!!ma mi sembra troppo bello per essere vero!!!!!

Da: Laworder 14/06/2016 18:11:26
Io chiamai il buon dott. Piso la settimana scorsa e confermò che la commissione era in dirittura di arrivo.
Parlammo circa 20 minuti...non vorrei tormentarlo di nuovo...qualche volontario?

Da: alefede7 14/06/2016 18:19:07
Hai ragione...io ho in questo momento provato a tel ma non risponde nessuno..forse sarà un po' tardi!

Da: Laworder 14/06/2016 18:21:07
Dott. Piso c'è nel pomeriggio anche tardo. Io lo trovai alle 15.30. Mi ha detto che lui lavora nel pomeriggio..

Da: Laworder 14/06/2016 18:21:09
Dott. Piso c'è nel pomeriggio anche tardo. Io lo trovai alle 15.30. Mi ha detto che lui lavora nel pomeriggio..

Da: refer 14/06/2016 20:30:44
io ho provato alle 16.30 e non ha risposto nessuno

Da: Laworder 14/06/2016 20:37:21
Domani io riprovo alle 15.30. Magari scaglioniamoci...cosi aumentano le probabilità

Da: Aspirante1975 15/06/2016 10:23:55
Domanda indiscreta: ma quantè ore riuscite a studiare ogni giorno???

Da: Aspirante1975 15/06/2016 10:24:51
Io se arrivo a tre è grasso che cola...di solito max 2

Da: Laworder 15/06/2016 10:31:57
Bella domanda...
4/5 piu weekend piu ferie "bruciate"...ma ne sarà valsa la pena???

Da: Laworder 15/06/2016 10:39:10
Oggi ho trovato la copia della raccomandata...loro la hanno ricevuta il 03.03.2015...non so se sperare...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, ..., 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513 - Successiva >>

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Da: Laworder	14/06/2016 14:43:23
5 anni di docenza e qualche pubblicazione valgono decimali? Mah...

Da: jonius	14/06/2016 14:52:48
Dipende dalle pubblicazioni e dipende da come valutano le docenze. È noto che la commissione ha adottato criteri restrittivi, con dirette ricadute anche nell'assegnazione concreta dei singoli punteggi compresi nella forbice specificata nella griglia valutativa. L'acceso agli atti, in questo caso, sarebbe quanto mai utile.

Da: abundareestmeliusquamdeficere	14/06/2016 14:58:51
è tutto molto oscuro...

Da: abundareestmeliusquamdeficere	14/06/2016 15:00:04
sono calendarizzate altre sessioni per la valutazione dei titoli?

Da: metello	14/06/2016 15:01:03
Non credevo di suscitare cotante curiosità :-) Dottorato in diritto pubblico. Ho spedito la domanda dopo le 14.00 dell'ultimo giorno, quindi è partita il giorno dopo e non è arrivata prima di una settimana. Certamente è stata tre le ultimissime ad essere protocollata. Da buoni amministrativisti, i commissari avranno certamente proceduto secondo ordine di arrivo delle domande. La mia esclusione è arrivata secondo il tempi standard di consegna delle raccomandate nella provincia lombarda, tra i più lunghi isole comprese, ossia una settimana. Quindi, se non avete ancora ricevuto l'esclusione direi che avete elevatissime probabilità di essere stati ammessi. Credo anche io che le pubblicazioni saranno valse qualche decimale complessivamente. Se sono stato escluso per poco (per inciso, sarebbe stato coerente al principio di trasparenza, partecipazione ed economicità comunicare anche il punteggio, così da evitare l'accesso agli atti, ma temo che il procedimento è avanzato come una corsa contro il tempo e quindi hanno deciso di emettere delle comunicazioni predefinite uguali per tutti gli esclusi) ritenterò al prossimo concorso, con qualche anno in più di anzianità di servizio da valutare. Diversamente, vorrà dire che l'opzione di passare dall'altra parte del banco è definitivamente scaduta.

Da: jonius	14/06/2016 15:01:37
Prescindendo dal caso concreto, le pubblicazioni potrebbero anche valere 0. Soprattutto se riguardano note o articoli riconducibili ad una delle miriadi di case editrici giuridiche presenti sul mercato, che sfornano materiale allo stesso ritmo di una catena di montaggio. In sostanza, credo che la commissione valuti i lavori in cui emerge un minimo di spessore scientifico, pubblicati da case editrici di rilievo.

Da: Laworder	14/06/2016 15:02:22
Jonius capisco i criteri restrittivi...ma riconoscere 3 punti ad esame abilitazione (equiparato a punteggio a magistratura ordinaria!) e dare pochi decimali ai titoli ut supra, a me sembra irragionevole. Ovvio poi che discutiamo di aria fritta...la commissione ha sempre ragione...

Da: Laworder	14/06/2016 15:03:42
Grazie metello. Il tuo intervento è stato molto utile!

Da: quattrocodici	14/06/2016 15:11:06
Caro Jonius, sebbene tu mi contraddica spesso, ho posto delle domande precise a Metello in quanto ho anche io desunto che il voto fosse inferiore al 105. Non ho ancora capito però se Metello ha ricevuto una precedente comunicazione. Metello?

Da: jonius	14/06/2016 15:26:15
quattrocodici il mio fine non è contraddirti, quindi figurati se posso farlo spesso, considerato che, peraltro, intervengo quasi mai. Ho solo operato una ricognizione della posizione di metello ed ignoro il legame con le tue domande. p.s. a quanto pare, ci conosceremo entro l'anno.

Da: metello	14/06/2016 15:28:49
Considerazione a margine: tutti i criteri di valutazione qualiquantitativi scontano una necessaria approssimazione e non sono mai perfetti. Allo stesso modo, anche la correzione dello scritto sconta un dato di estemporaneità (lo scritto precedentemnte corretto, lo stato d'animo del momento, il grado di stanchezza, il tono del lettore ecc.). Le pubblicazioni sono per metà contributi in monografie collettanee per Giuffrè o Giappichelli e per l'altra metà su riviste in fascia B (Foro amm. TAR; Urb. e App.). Però, se non ho capito male, per dire, una monografia vale fino ad 1,2 punti. In pratica come un anno e poco più di iscrizione all'albo. Anche se, magari, ci vogliono anni di lavoro per partorirla. E' un criterio di valutazione, anche coerente con il tipo di concorso e con l'oggetto dello stesso, se si vuole. Per esempio, nel concorso di abilitazione universitaria (che non è un concorso in senso stretto) l'iscrizione all'albo non vale nulla e la monografia è praticamente requisito di partecipazione. E comunque, in bocca al lupo a tutti e... il TAR Lombardia è sottorganico, quindi mi auguro di vedervi presto e di riuscire a convincervi della bontà delle tesi che sarò chiamato a sostenere ;-)

Da: quattrocodici	14/06/2016 15:32:56
Ho capito! Metello non vuole rispondere. Ps entro l'anno colleghi?

Da: jonius	14/06/2016 15:34:10
Così sembra. Dita incrociate...

Da: metello	14/06/2016 15:34:57
Dimenticavo: voto inferiore a 105 (non ero molto diligente ai tempi dell'università); non ho ricevuto comunicazioni precedenti rispetto a quella di esclusione p.s. Talmente sottorganico il TAR Lombardia che dal prossimo mese arriveranno due giudici in missione (una sorta di distacco o comando) dal TAR Palermo e Veneto, con termine di durata alla data di assegnazione dei nuovi referendari del concorso in svolgimento, e comunque fino a luglio 2017 prorogabile fino ad un massimo di sei mesi. Quindi, questa è la tempistica che hanno in mente al CPGA.

Da: quattrocodici	14/06/2016 15:42:32
Grazie Metello. Un mio collega riferisce di aver ricevuto missiva da PCM con la quale si sottopone suo caso alla PCGA ma non ha ricevuto nota esclusione. Ps jonius, sei quasi certo? Io no...

Da: jonius	14/06/2016 15:45:35
Ti invio un mp sul forum sp

Da: metello	14/06/2016 16:08:48
Fatemi capire! Il buon grado di certezza deriva dal fatto che allo scritto ci saranno meno candidati dei posti a disposizione?

Da: jonius	14/06/2016 16:24:20
Se il riferimento fosse al concorso Tar, sarei da internare. A quattrocodici mi accomuna una una procedura selettiva diversa e, ovviamente, già definita

Da: metello	14/06/2016 16:28:55
Tutto sommato, non sarebbe così strano un numero ridotto allo scritto: drastica selezione sui titoli, poco preavviso, se poi, come sembra visto il meccanismo di attribuzione del punteggio, l'età media degli ammessi è alta minori sono le possibilità che i candidati abbandonino la posizione lavorativa maturata per mettersi in gioco in un concorso.

Da: alefede7	14/06/2016 17:56:55
Per caso qualcuno è' riuscito a sentire il sig Piso per chiedere a che punto stanno con l'esame dei curricula?ammesso che abbiano seguito l'ordine di consegna delle domande, l'esclusione (ahimè') di Metello dimostra che dovrebbero essere giunti al termine o quasi!!ma mi sembra troppo bello per essere vero!!!!!

Da: Laworder	14/06/2016 18:11:26
Io chiamai il buon dott. Piso la settimana scorsa e confermò che la commissione era in dirittura di arrivo. Parlammo circa 20 minuti...non vorrei tormentarlo di nuovo...qualche volontario?

Da: alefede7	14/06/2016 18:19:07
Hai ragione...io ho in questo momento provato a tel ma non risponde nessuno..forse sarà un po' tardi!

Da: Laworder	14/06/2016 18:21:07
Dott. Piso c'è nel pomeriggio anche tardo. Io lo trovai alle 15.30. Mi ha detto che lui lavora nel pomeriggio..

Da: Laworder	14/06/2016 18:21:09
Dott. Piso c'è nel pomeriggio anche tardo. Io lo trovai alle 15.30. Mi ha detto che lui lavora nel pomeriggio..

Da: refer	14/06/2016 20:30:44
io ho provato alle 16.30 e non ha risposto nessuno

Da: Laworder	14/06/2016 20:37:21
Domani io riprovo alle 15.30. Magari scaglioniamoci...cosi aumentano le probabilità

Da: Aspirante1975	15/06/2016 10:23:55
Domanda indiscreta: ma quantè ore riuscite a studiare ogni giorno???

Da: Aspirante1975	15/06/2016 10:24:51
Io se arrivo a tre è grasso che cola...di solito max 2

Da: Laworder	15/06/2016 10:31:57
Bella domanda... 4/5 piu weekend piu ferie "bruciate"...ma ne sarà valsa la pena???

Da: Laworder	15/06/2016 10:39:10
Oggi ho trovato la copia della raccomandata...loro la hanno ricevuta il 03.03.2015...non so se sperare...