Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: LIBRO APERTO- 10/10/2020 19:21:42
su questo non sono d'accordo. Se no non si spiegherebbe perche' da anni tanti cadono sulla sentenza. Se fosse un concorso a libera interpretazione non ci sarebbero la selettivita' e la difficolta' nel superarlo. Tra un po' tentero' pure io ma la prima volta non andra' lo so

Da: Turnaround 10/10/2020 19:32:03
È una prova davvero difficile,
ma non bisogna abbattersi già in partenza.
Anzi bisogna appellarsi a tutta la lucidità del mondo e avere il coraggio di fare delle scelte.
Poi se giuste ok
Se sbagliate si ritroverà.
Ma mai perdere la fiducia in sé stessi.
Sempre in gamba
Ciao Libretto!

Da: Turnaround 10/10/2020 19:33:18
*Se sbagliate si riproverà

Da: LIBRO APERTO- 1 - 10/10/2020 19:35:04
grazie Turnaround

Da: iericaos 10/10/2020 21:19:09
Considerazioni sulle tracce e questione codici esclusi: c'era un modo per evitare i problemi verificatisi. Leggete (ma non arrabbiatevi...):

https://formazioneconcorsimagistratura.blogspot.com/2020/10/scritti-tar-da-40-posti-considerazioni.html

Da: mef19 10/10/2020 22:13:10
Ragazzi scusate,ho pensato a voi per un consiglio sul testo da usare per civile,sia pure per la preparazione a CdC.A me piace lo stile del Bianca,ma mi spaventa la lunghezza dei tre tomi (contratto,responsabilità ed obbligazioni),nonché la mancanza di giurisprudenza.Il trattato di Galgano pure mi piace,ma mi sembra che alla fine mi rimane poco,mi trovo meglio con quelli "strutturati" Penserei al testo nel diritto Chine' Zoppini od a quello Caringella Buffoni:qualcuno li ha confrontati e/o usati?Suggerimenti?Vi ringrazio in anticipo

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Da: SostienePereira -banned!- 1 - 10/10/2020 23:07:25
@mef 19, credo che prima di approcciare le pappe predigerite scritte dai Consiglieri, che purtroppo hanno taglio solo informativo, occorra studiare su testi solidi. Il Galgano io lo trovo, ancora oggi, di una sintesi e cristallinità insuperata. Dopo averlo studiato potrai passare a testi pensati per i concorsi, come ad esempio il Plaisant, che, oltretutto, ha il pregio della trasversalità collegando civile ed amministrativo.

Da: LIBRO APERTO- 10/10/2020 23:37:16
diciamo che il galgano e' ottimo ma immenso.
per amministrativo ottimo lopilato

Da: Fidel Castro Cuba 1 1 - 10/10/2020 23:50:38
Anche io credo che soluzioni possibili erano diverse
Si suole dire che occorre motivare bene

Perché il CDs riforma sentenze dj tar allora???

Da: gigettorossetto 11/10/2020 06:16:54
Mef19, come ti ho già detto, prova con Bianchina. Figlia di gatto, sorci acchiappa. Dai che tra due anni si fanno nuovi scritti tar e a fine aprile corte conti..buona domenica

Da: LIBRO APERTO- 11/10/2020 10:15:01
no...due anni e' tardi gigetto. Il bando verra' pubblicato entro dicembre e a ottobre i corsi partono gia'. il Prossimo anno

Da: quantepagine 11/10/2020 12:02:44
Ho sentito parlare di Galgano. Ottimo testo; avendolo già studiato, lo offro a metà prezzo in perfette condizioni (solo leggere sottolineature a matita).

Da: quattrocodici 3 1 - 11/10/2020 12:10:50
Caro Mef,
il Bianca è un testo molto chiaro. Serve per i fondamentali, per capirli.
I testi dei Consiglieri sono altrettanto importanti, perché danno conto dell'evoluzione giurisprudenziale. Un giusto mix, solo se hai tempo, lo puoi fare con intelligenza...
Faccio un esempio, per rendere più chiaro il mio pensiero.
Per esempio, alla voce responsabilità precontrattuale del Bianca trovi un'elencazione abbastanza completa dei comportamenti che la giustificano (accuratezza che non trovi in nessun altro testo). Nei testi dei Consiglieri trovi lo sviluppo dell'istituto, sul piano dottrinale e giurisprudenziale.
Ci sono poi sentenze meravigliose sul tema, peccato che non si possano incorniciare per contemplarle come un paesaggio, tanto sono ben scritte: si tratta di sentenze amministrative, con l'indicazione del sostrato storico culturale in cui si disegna l'istituto e la sua evoluzione grazie alla lettura datane in chiave costituzionale.
Ad esempio, Bianca sostiene che si tratti di una forma di responsabilità extracontrattuale (e spiega perché non potrebbe essere contrattuale), mentre i testi dei Consiglieri specificano che vi sono tre teorie in campo: extracontrattuale, contrattuale da contatto sociale, ipotesi a sé.
Questa è la ragione per cui non ti puoi fermare al Bianca e, se hai poco tempo, devi fare una scelta.
Io ho usato il Caringella Buffoni e il Fratini e mi sono trovata bene, ma non rinuncerei mai al mio Bianca dell'università per molte ragioni.
La prima di ordine affettivo, perché mi ricorda gli anni felici di formazione nell'ottima università, che ho frequentato.
La seconda di ordine superaffettivo, perché Bianca mi ha fatto capire il diritto civile (visto che la sua trattazione non è mai arida; si sente dentro che c'è il piacere di spiegarti con cura il perché di ogni istituto).
La terza di ordine stilistico: raramente ho riscontrato, nella scrittura giuridica, la linearità di Bianca. Ogni sua pagine sembra dire: "E' importante che tu capisca, ti prendo per mano. Ti faccio vedere anche come si scrive un testo chiaro".
Se qualcuno ti prende per mano, tu gli rendi la stretta e dici a te stesso: sarò mai capace di essere altrettanto semplice?
Ecco perché il mio Bianca dell'Università continuo a sfogliarlo, perché le strutture mentali civilistiche che posseggo, per quanto modeste, le devo a lui e al mio grande professore dell'Università, un uomo riservato e serio, sempre molto lucido ed esaustivo nelle spiegazioni, che ricordo ancora con grande rispetto e grande affetto.
Spero di esserti stata utile.

Da: per aspera 11/10/2020 12:21:52
Io vado contro corrente, ma mi trovo bene con i galli. Sono gusti

Da: mef19 11/10/2020 13:18:01
Gigettorosso grazie,avevo colto la riga indicazione del Bianchina,che non ho mai usato,per cui chiedevo se rispecchia lo stesso stile del padre , di cui mi chiedo se che è una sorta di compendio o meno.Se così fosse lo comprerei?insieme però ad uno dei sue di cui ho chiesto notizie sul confronto (nel diritto Chine' o Caringella Buffoni)...ed al riguardo grazie a quattordici,siamo in linea,ma Biamca tre tomi più testo di un c9nsigliere non ce la farei...buona domenica a tutti

Da: quattrocodici 11/10/2020 14:06:17
Ti basta il contratto del Bianca. Io non li ho tutti e tre. Ma solo se hai tempo...
Buona domenica a te.

Da: LIBRO APERTO- 1 - 11/10/2020 14:14:40
anche il cont di giov...

Da: gigettorossetto 11/10/2020 16:02:27
Si. Compendio padre.

Da: kalter 1 - 11/10/2020 16:41:45
Buonasera a tutti.
E' la mia seconda volta che ho provato Tar.
Un concorso immenso ed importante. Hanno sospeso anche la decretazione covid per farlo espletare ( almeno cosi dicono).
In ogni caso è un concorso bellissimo.
Le tracce sono state davvero complicate.
Sono contento di aver consegnato e spero vada bene

Da: quattrocodici 11/10/2020 17:12:30
In bocca al lupo, kalter!
Concordo con te. È bellissimo.

Da: kalter 11/10/2020 17:22:17
Giusto. A te come ti è andata?

Da: quattrocodici 1 1 - 11/10/2020 17:38:03
Caro kalter,
non sarei obiettiva nel valutarmi.
Posso dirti solo che ho trovato le tracce molto interessanti, persino intriganti, perché, al di là della difficoltà delle stesse, ci hanno impegnato nell'attività interpretativo-valutativa, che è l'attività cardine del giudice.
Il concorso, in definitiva, ha rappresentato una sfida persino piacevole (nonostante le obiettive difficoltà del momento presente), che ha impegnato competenze e creatività insieme.
Però, davvero, kalter, non mi autovaluto, prima perché non sono in grado di farlo e poi anche per un'altra ragione. Sono ipercritica con me stessa.
Preferisco rimanere, pertanto, con i piedi per terra. Ciò che potevo fare e dare l'ho fatto e l'ho dato.
Come te, ho trovato il concorso bellissimo.

Da: kalter 1 - 11/10/2020 17:51:25
Esatto.
Per quale motivo scali l'Everest?
Perché lo posso fare.

Da: LIBRO APERTO- 2 - 11/10/2020 18:06:19
tutti vogliamo scalare l'everest. Ma non e' detto che lo si sappia fare. Si puo' pericolosamente precipitare.Ed ilfatto che abbiano sospeso la decretazione covid per farlo espletare non e' per null encomiabile. Tutta politica

Da: kalter 2 - 11/10/2020 18:22:25
Ho avuto modo di leggere il forum e mi sembra di aver capito che libro aperto parli di morte, di precipitare e di politica.
L' Italia sta cercando di ripartire. Non ha mica fatto una parata militare con missili come la Corea.
Scusami.

Da: LIBRO APERTO- 1 - 11/10/2020 18:27:31
no figurati. Anzi. Io quest'anno ho dovuto rinunciare perche' ho un compagno con problemi quindi non me la sono sentita di rischiare. Questa cosa mi ha ferito molto. La politica ha deciso che questo concorso dovesse andare avanti contro tutto e tutti.
Cio' non toglie che sia un concorso meraviglioso ed il sogno di molti. Ma questo e' il secondo concorso tar che osservo da lontano e non mi sembra sia tutto cosi' lineare.

Da: kalter 1 - 11/10/2020 19:07:08
Mi dispiace per il tuo compagno. Ma ci riuscirai. Nella vita tutti riusciremo in qualcosa anche se a volta non sembra.
Ho parlato per pochi minuti con tanti ragazzi della vigilanza ed erano preoccupati per le loro famiglie. Hanno dato il massimo e la cosa che mi ha emozionato di più è stato il loro sguardo la sera del terzo giorno. Erano ormai consapevoli della nostra stanchezza e sicuramente in particolare uno di loro, tornato a casa avrà detto a sua figlia quasi undicenne, che è importante studiare.
Un micromondo pieno di emozioni di cui fanno parte tutti. Anche tu. Ed io per l'ultima volta.

Da: quattrocodici 3 - 11/10/2020 19:27:48
L'organizzazione è stata impeccabile.
Il personale ci ha confortato, sostenuto, guidato, fatto osservare gli steps necessari per garantire le distanze di sicurezza.
Sul piano psicologico, l'atteggiamento rassicurante e benevolo di tutte le persone coinvolte nell'organizzazione dell'evento, pur nel rigore richiesto dal ruolo di controllo imposto dall'osservanza di rigidi protocolli, ha fatto la differenza. Ha garantito lo svolgimento del concorso senza sbavature di sorta e ci ha consentito di lavorare più tranquillamente.
Un grazie sentito a tutte le persone, che ci hanno testimoniato vicinanza empatica e che hanno condiviso, con noi, questa singolare esperienza concorsuale, in un momento obiettivamente non semplice per il Paese.

Da: RossDiSera 11/10/2020 19:29:21
Io sono d'accordo son LIBRO APERTO. Lopilato è ottimo per amministrativo. Tra l'altro contiene anche validissimi spunti di riflessione e/o approfondimento per diritto civile. Infatti la traccia di civile che è uscita veniva trattata nel manuale di Lopilato proprio sotto il profilo della problematica regola/ eccezione dell'articolo 9.

Da: LIBRO APERTO- 1 - 11/10/2020 19:52:34
davvero rosso di sera? parlo del manuale di amm.
nel senso se la legge sulla subfornitura sia una regola applicabile ad altre imprese o operi solo come eccezione?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1476, 1477, 1478, 1479, 1480, 1481, 1482, 1483, 1484, 1485, 1486, ..., 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513 - Successiva >>

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Da: LIBRO APERTO-	10/10/2020 19:21:42
su questo non sono d'accordo. Se no non si spiegherebbe perche' da anni tanti cadono sulla sentenza. Se fosse un concorso a libera interpretazione non ci sarebbero la selettivita' e la difficolta' nel superarlo. Tra un po' tentero' pure io ma la prima volta non andra' lo so

Da: Turnaround	10/10/2020 19:32:03
È una prova davvero difficile, ma non bisogna abbattersi già in partenza. Anzi bisogna appellarsi a tutta la lucidità del mondo e avere il coraggio di fare delle scelte. Poi se giuste ok Se sbagliate si ritroverà. Ma mai perdere la fiducia in sé stessi. Sempre in gamba Ciao Libretto!

Da: Turnaround	10/10/2020 19:33:18
*Se sbagliate si riproverà

Da: LIBRO APERTO-	1 - 10/10/2020 19:35:04
grazie Turnaround

Da: iericaos	10/10/2020 21:19:09
Considerazioni sulle tracce e questione codici esclusi: c'era un modo per evitare i problemi verificatisi. Leggete (ma non arrabbiatevi...): https://formazioneconcorsimagistratura.blogspot.com/2020/10/scritti-tar-da-40-posti-considerazioni.html

Da: mef19	10/10/2020 22:13:10
Ragazzi scusate,ho pensato a voi per un consiglio sul testo da usare per civile,sia pure per la preparazione a CdC.A me piace lo stile del Bianca,ma mi spaventa la lunghezza dei tre tomi (contratto,responsabilità ed obbligazioni),nonché la mancanza di giurisprudenza.Il trattato di Galgano pure mi piace,ma mi sembra che alla fine mi rimane poco,mi trovo meglio con quelli "strutturati" Penserei al testo nel diritto Chine' Zoppini od a quello Caringella Buffoni:qualcuno li ha confrontati e/o usati?Suggerimenti?Vi ringrazio in anticipo

Da: SostienePereira -banned!-	1 - 10/10/2020 23:07:25
@mef 19, credo che prima di approcciare le pappe predigerite scritte dai Consiglieri, che purtroppo hanno taglio solo informativo, occorra studiare su testi solidi. Il Galgano io lo trovo, ancora oggi, di una sintesi e cristallinità insuperata. Dopo averlo studiato potrai passare a testi pensati per i concorsi, come ad esempio il Plaisant, che, oltretutto, ha il pregio della trasversalità collegando civile ed amministrativo.

Da: LIBRO APERTO-	10/10/2020 23:37:16
diciamo che il galgano e' ottimo ma immenso. per amministrativo ottimo lopilato

Da: Fidel Castro Cuba	1 1 - 10/10/2020 23:50:38
Anche io credo che soluzioni possibili erano diverse Si suole dire che occorre motivare bene Perché il CDs riforma sentenze dj tar allora???

Da: gigettorossetto	11/10/2020 06:16:54
Mef19, come ti ho già detto, prova con Bianchina. Figlia di gatto, sorci acchiappa. Dai che tra due anni si fanno nuovi scritti tar e a fine aprile corte conti..buona domenica

Da: LIBRO APERTO-	11/10/2020 10:15:01
no...due anni e' tardi gigetto. Il bando verra' pubblicato entro dicembre e a ottobre i corsi partono gia'. il Prossimo anno

Da: quantepagine	11/10/2020 12:02:44
Ho sentito parlare di Galgano. Ottimo testo; avendolo già studiato, lo offro a metà prezzo in perfette condizioni (solo leggere sottolineature a matita).

Da: quattrocodici	3 1 - 11/10/2020 12:10:50
Caro Mef, il Bianca è un testo molto chiaro. Serve per i fondamentali, per capirli. I testi dei Consiglieri sono altrettanto importanti, perché danno conto dell'evoluzione giurisprudenziale. Un giusto mix, solo se hai tempo, lo puoi fare con intelligenza... Faccio un esempio, per rendere più chiaro il mio pensiero. Per esempio, alla voce responsabilità precontrattuale del Bianca trovi un'elencazione abbastanza completa dei comportamenti che la giustificano (accuratezza che non trovi in nessun altro testo). Nei testi dei Consiglieri trovi lo sviluppo dell'istituto, sul piano dottrinale e giurisprudenziale. Ci sono poi sentenze meravigliose sul tema, peccato che non si possano incorniciare per contemplarle come un paesaggio, tanto sono ben scritte: si tratta di sentenze amministrative, con l'indicazione del sostrato storico culturale in cui si disegna l'istituto e la sua evoluzione grazie alla lettura datane in chiave costituzionale. Ad esempio, Bianca sostiene che si tratti di una forma di responsabilità extracontrattuale (e spiega perché non potrebbe essere contrattuale), mentre i testi dei Consiglieri specificano che vi sono tre teorie in campo: extracontrattuale, contrattuale da contatto sociale, ipotesi a sé. Questa è la ragione per cui non ti puoi fermare al Bianca e, se hai poco tempo, devi fare una scelta. Io ho usato il Caringella Buffoni e il Fratini e mi sono trovata bene, ma non rinuncerei mai al mio Bianca dell'università per molte ragioni. La prima di ordine affettivo, perché mi ricorda gli anni felici di formazione nell'ottima università, che ho frequentato. La seconda di ordine superaffettivo, perché Bianca mi ha fatto capire il diritto civile (visto che la sua trattazione non è mai arida; si sente dentro che c'è il piacere di spiegarti con cura il perché di ogni istituto). La terza di ordine stilistico: raramente ho riscontrato, nella scrittura giuridica, la linearità di Bianca. Ogni sua pagine sembra dire: "E' importante che tu capisca, ti prendo per mano. Ti faccio vedere anche come si scrive un testo chiaro". Se qualcuno ti prende per mano, tu gli rendi la stretta e dici a te stesso: sarò mai capace di essere altrettanto semplice? Ecco perché il mio Bianca dell'Università continuo a sfogliarlo, perché le strutture mentali civilistiche che posseggo, per quanto modeste, le devo a lui e al mio grande professore dell'Università, un uomo riservato e serio, sempre molto lucido ed esaustivo nelle spiegazioni, che ricordo ancora con grande rispetto e grande affetto. Spero di esserti stata utile.

Da: per aspera	11/10/2020 12:21:52
Io vado contro corrente, ma mi trovo bene con i galli. Sono gusti

Da: mef19	11/10/2020 13:18:01
Gigettorosso grazie,avevo colto la riga indicazione del Bianchina,che non ho mai usato,per cui chiedevo se rispecchia lo stesso stile del padre , di cui mi chiedo se che è una sorta di compendio o meno.Se così fosse lo comprerei?insieme però ad uno dei sue di cui ho chiesto notizie sul confronto (nel diritto Chine' o Caringella Buffoni)...ed al riguardo grazie a quattordici,siamo in linea,ma Biamca tre tomi più testo di un c9nsigliere non ce la farei...buona domenica a tutti

Da: quattrocodici	11/10/2020 14:06:17
Ti basta il contratto del Bianca. Io non li ho tutti e tre. Ma solo se hai tempo... Buona domenica a te.

Da: LIBRO APERTO-	1 - 11/10/2020 14:14:40
anche il cont di giov...

Da: gigettorossetto	11/10/2020 16:02:27
Si. Compendio padre.

Da: kalter	1 - 11/10/2020 16:41:45
Buonasera a tutti. E' la mia seconda volta che ho provato Tar. Un concorso immenso ed importante. Hanno sospeso anche la decretazione covid per farlo espletare ( almeno cosi dicono). In ogni caso è un concorso bellissimo. Le tracce sono state davvero complicate. Sono contento di aver consegnato e spero vada bene

Da: quattrocodici	11/10/2020 17:12:30
In bocca al lupo, kalter! Concordo con te. È bellissimo.

Da: kalter	11/10/2020 17:22:17
Giusto. A te come ti è andata?

Da: quattrocodici	1 1 - 11/10/2020 17:38:03
Caro kalter, non sarei obiettiva nel valutarmi. Posso dirti solo che ho trovato le tracce molto interessanti, persino intriganti, perché, al di là della difficoltà delle stesse, ci hanno impegnato nell'attività interpretativo-valutativa, che è l'attività cardine del giudice. Il concorso, in definitiva, ha rappresentato una sfida persino piacevole (nonostante le obiettive difficoltà del momento presente), che ha impegnato competenze e creatività insieme. Però, davvero, kalter, non mi autovaluto, prima perché non sono in grado di farlo e poi anche per un'altra ragione. Sono ipercritica con me stessa. Preferisco rimanere, pertanto, con i piedi per terra. Ciò che potevo fare e dare l'ho fatto e l'ho dato. Come te, ho trovato il concorso bellissimo.

Da: kalter	1 - 11/10/2020 17:51:25
Esatto. Per quale motivo scali l'Everest? Perché lo posso fare.

Da: LIBRO APERTO-	2 - 11/10/2020 18:06:19
tutti vogliamo scalare l'everest. Ma non e' detto che lo si sappia fare. Si puo' pericolosamente precipitare.Ed ilfatto che abbiano sospeso la decretazione covid per farlo espletare non e' per null encomiabile. Tutta politica

Da: kalter	2 - 11/10/2020 18:22:25
Ho avuto modo di leggere il forum e mi sembra di aver capito che libro aperto parli di morte, di precipitare e di politica. L' Italia sta cercando di ripartire. Non ha mica fatto una parata militare con missili come la Corea. Scusami.

Da: LIBRO APERTO-	1 - 11/10/2020 18:27:31
no figurati. Anzi. Io quest'anno ho dovuto rinunciare perche' ho un compagno con problemi quindi non me la sono sentita di rischiare. Questa cosa mi ha ferito molto. La politica ha deciso che questo concorso dovesse andare avanti contro tutto e tutti. Cio' non toglie che sia un concorso meraviglioso ed il sogno di molti. Ma questo e' il secondo concorso tar che osservo da lontano e non mi sembra sia tutto cosi' lineare.

Da: kalter	1 - 11/10/2020 19:07:08
Mi dispiace per il tuo compagno. Ma ci riuscirai. Nella vita tutti riusciremo in qualcosa anche se a volta non sembra. Ho parlato per pochi minuti con tanti ragazzi della vigilanza ed erano preoccupati per le loro famiglie. Hanno dato il massimo e la cosa che mi ha emozionato di più è stato il loro sguardo la sera del terzo giorno. Erano ormai consapevoli della nostra stanchezza e sicuramente in particolare uno di loro, tornato a casa avrà detto a sua figlia quasi undicenne, che è importante studiare. Un micromondo pieno di emozioni di cui fanno parte tutti. Anche tu. Ed io per l'ultima volta.

Da: quattrocodici	3 - 11/10/2020 19:27:48
L'organizzazione è stata impeccabile. Il personale ci ha confortato, sostenuto, guidato, fatto osservare gli steps necessari per garantire le distanze di sicurezza. Sul piano psicologico, l'atteggiamento rassicurante e benevolo di tutte le persone coinvolte nell'organizzazione dell'evento, pur nel rigore richiesto dal ruolo di controllo imposto dall'osservanza di rigidi protocolli, ha fatto la differenza. Ha garantito lo svolgimento del concorso senza sbavature di sorta e ci ha consentito di lavorare più tranquillamente. Un grazie sentito a tutte le persone, che ci hanno testimoniato vicinanza empatica e che hanno condiviso, con noi, questa singolare esperienza concorsuale, in un momento obiettivamente non semplice per il Paese.

Da: RossDiSera	11/10/2020 19:29:21
Io sono d'accordo son LIBRO APERTO. Lopilato è ottimo per amministrativo. Tra l'altro contiene anche validissimi spunti di riflessione e/o approfondimento per diritto civile. Infatti la traccia di civile che è uscita veniva trattata nel manuale di Lopilato proprio sotto il profilo della problematica regola/ eccezione dell'articolo 9.

Da: LIBRO APERTO-	1 - 11/10/2020 19:52:34
davvero rosso di sera? parlo del manuale di amm. nel senso se la legge sulla subfornitura sia una regola applicabile ad altre imprese o operi solo come eccezione?