Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: gigettorossetto 1 - 07/10/2020 20:10:14
Per qualche mensiita' di attesa da parte dei fututi vincitori valeva la pena avere tutta questa fretta? Ci sono concorsi che sono durati più di 6 anni.... li allora la perdita di chances e di mensilità ' e di carriera non sono stati presi in considerazione? Li si poteva tranquillamente far attendere tutti anni e anni nell' attesa che la pensione o la morte li eliminasse prima dell'assunzione in servizio?
Ai posteri l ardua sentenza

Da: B.H. 07/10/2020 20:16:39
Buonasera, il codice che avrei dovuto utilizzare per la prova di domani non è stato ammesso dalla commissione, per cui mi piacerebbe sapere se domani posso presentarmi alla prova munito di un altro codice. Vi ringrazio.

Da: LIBRO APERTO- 07/10/2020 20:19:12
no..

Da: fiamma66 07/10/2020 20:20:26
Certo che no. Non sono ammessi codici che non sono stati consegnati prima e controllati. È così in questo concorsi. Puoi rischiare e farla senza. Tanto non c è un limite alle volte in cui si può partecipare e non " bruci " un tentativo. In bocca al lupo B.H. !

Da: Avv79 3 1 - 07/10/2020 20:37:44
Grazie @turnaround e grazie a tutti quelli che hanno solidarizzato con me in questi giorni. Ho peccato d'inesperienza e non ho minimamente pensato a spedire altri codici. Continuo a pensare di aver subito un'ingiustizia a causa di una burocrazia irragionevole. So benissimo che le regole erano quelle, ma sono regole irragionevoli soprattutto perché non ti comunicano l'esclusione del codice, né ti fanno utilizzare altri codici, né tantomeno ti consentono di ovviare al problema. Alla faccia dei nuovi orientamenti sul soccorso istruttorio :-) .
di "stanze dei bottoni" nella mia vita ne ho frequentate diverse. Ma in questo concorso troppe cose non mi sono tornate, a cominciare dall'incaponimento a volerlo fare, tutto di natura politica.

Detto questo, viste le tracce, ieri e oggi avrei consegnato temi probabilmente dignitosi ma non al punto da rientrare nei primi 40. Quindi voglio essere molto onesto, con voi e con me stesso.

Da: B.H. 07/10/2020 20:39:12
Ti ringrazio fiamma!

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Da: fiamma66 2 - 07/10/2020 20:41:41
Prego B.H.
Bel dicorso Avv !! Anche se non è giusto dover comprare 6 codici nel dubbio ... basterebbero istruzioni più chiare.
Ma io vorrei tanto sapere cosa ha fatto la nostra Luisa

Da: Golden74 1 - 07/10/2020 21:01:11
Pure io mi chiedevo se e' in giro per Roma la nostra Luisa

Da: Tarconta 1 - 07/10/2020 21:28:31
X avv79, ma i codici Simone che problema avevano?effettivamente è davvero strano che non siano stati ammessi se non avevano annotazioni giurisprudenziali o dottrinarie. Oltretutto non mi sembra neanche normale dover portare più codici. Mi spiace davvero tanto per te .

Da: Avv79 1 - 07/10/2020 22:53:15
Non si è ben capito che problemi avessero. Lì per lì dalla commissione risposte vaghe e comunque non motivate. Ho fatto presente la cosa a Simone. Sospetti fondati comunque circa il fatto che in commissione c'è l'uomo di punta di altra casa editrice nota concorrente.

Da: Nasoni 07/10/2020 23:05:50
Non sono soddisfatto della prova svolta.
Rileggendo i manuali e consultando materiale liberamente consultabile sul web credo di aver capito che la traccia richiedesse di affrontare due aspetti. Uno, per così dire minore: la disciplina della subfornitura ha carattere speciale o è applicabile anche a schemi contrattuali tra imprese diversi ma contraddistinto ugualmente da un aspetto di subordinazione economica di un'impresa nei confronti dell'altra.
Un altro aspetto, per così dire maggiore: rapporti tra la disciplina dell'abuso di dipendenza economica e la disciplina antitrust, in specie quella relativa all'abuso di posizione dominante.
Credo che per affrontarla adeguatamente occorressero buone conoscenze di diritto antitrust che, ovviamente, io non possiedo.
(Cfr. Voce abuso di dipendenza economica nella Treccani online).
Buonanotte e a domani, con la regina delle prove.

Da: Tarconta 07/10/2020 23:23:49
Giusto x curiosità, ma i codici nel diritto andavano bene?è x capire cosa evitare la prossima volta.

Da: Referend81 07/10/2020 23:57:36
Giusto, il problema delle eccezioni era molto complesso, più da diritto commerciale... Una traccia decisamente particolare

Da: gigettorossetto 1 - 08/10/2020 01:59:14
Avv 79, la mia solidarietà per quanto hai subito.
Complimenti per l' autovalutazione. In pochi sono in grado di dire quello che hai scritto. Io l ho fatto per tanti anni in realta'. Anche in questo tracce insidiose e non alla mia portata.
Io non sono mai stato in stanze do bottoni e se queste sono le prassi che si adottano li dentro, capisco il perche' non ci sono mai stato e a questo punto, spero di non entrarci mai.
10 anni fa circa, quando maturai i requisiti, dicevo le stesse cose che tu hai scritto.
Spero che la vita non mi cambi. Meglio poco ma sempre con dignità e onore.
Quello che so che avviene nelle stanze dei bottoni l'ho appreso dalla lettura di "io sono il potere. Confessioni di un capo di gabinetto". E sinceramente, mi e' venuto il voltastomaco.
Notte e in bocca al lupo per i prossimi tentativi

Da: Avv79 1 - 08/10/2020 07:38:13
Grazie Gigetto. Ci sono stanze dei bottoni e stanze dei bottoni. Ai cittadini appaiono tali per antonomasia quelle della politica. Vero, ma tolte rare eccezioni sono comunque soggette a un "controllo" dell'opinione pubblica. Un abuso può comunque essere stigmatizzato dalle opposizioni, e se viene conosciuto dai cittadini questi prima o poi hanno sempre il potere di mandarti a casa.
Qui la sensazione che io ho avuto (non solo per i codici, per tutto l'iter del concorso) è quella di chi sarebbe stato comunque costretto a subire qualsiasi cosa. Mi direte "le regole erano quelle e tu hai deciso di partecipare"; giusto, ma ciò non significa che siano regole irragionevoli per le tante cose che ci siamo detti. E di Questa irragionevolezza, nessuno è tenuto né a risponderne né tantomeno a darne conto.
In questo senso parlo di stanze dei bottoni: luogo dove queste decisioni si prendono, nella piena e completa consapevolezza che anche la decisone più assurda e censurabile dovrà essere subita supinamente senza poter dire "a", e senza che tu sia mai chiamato neanche a motivarla. Pensate solo il danno causato all'editrice Simone: nessuno comprerà più i loro codici in futuro. Si è capito il motivo? No. La scelta "discrezionale" d'esclusione è stata motivata ? No. E via discorrendo.

@tarconta credo proprio di sì. Magari potrebbe essere proprio lei la famosa concorrente di Simone il cui "uomo di punta" è nella commissione.. Poi magari la prossima volta sarà in commissione quello che scrive i codici per Simone o per Peppino e ci troveremo esclusi i codici di Genoveffa. Così continueremo a buttare inutilmente soldi in codici tutti uguali per avere più chances, così da rimpinguare allegramente le tasche dei tanti che li scrivono.

Da: Tarconta 1 - 08/10/2020 08:36:41
Avv79 se fossi al posto della Simone, proprio x il danno che le deriverà io farei qualcosa, magari supportando chi ha subito la mancata ammissione dei codici in un eventuale giudizio Oltre ad agire direttamente. Lungi da me voler far iniziare defaticanti controversie giudiziarie, ma ci dovrà pure essere un modo per non subire queste ingiustizie. Spero almeno che la Simone faccia qualcosa.

Da: dimmelotu 3 1 - 08/10/2020 11:26:38
Non capisco: se sono vietati assembramenti superiori a 200 persone, perché nella sala dell'Ergife i 400 candidati e personale vario continuano a permanere come se il divieto non li riguardasse

Da: dimmelotu 1 1 - 08/10/2020 11:26:45
Non capisco: se sono vietati assembramenti superiori a 200 persone, perché nella sala dell'Ergife i 400 candidati e personale vario continuano a permanere come se il divieto non li riguardasse

Da: Sogno realta 08/10/2020 12:55:39
Gentilmente potreste indicare orario dettatura e su cosa era incentrata la sentenza? Ancora in 403? O il numero è diminuito?
Grazie a chi risponderà

Da: Supermegaconcorsista 08/10/2020 13:20:10
Alla fine si attesteranno su 360 candidati. Ottimo perchè in rapporto minore di 1 a 10.
Chi ha resistito, nonostante tutti gli annessi e connessi, avrà la sua remunerazione
in termini di notevoli chance...

Da: Giglio90 08/10/2020 15:50:15
Qualche novità??

Da: Sogno realta 08/10/2020 16:30:55
Forse hanno dettato tardi oggi?

Da: LIBRO APERTO- 08/10/2020 17:57:41
appalti. mi hanno detto.

Da: Sogno realta 08/10/2020 18:01:50
Orario dettatura? E numeri?

Da: LIBRO APERTO- 08/10/2020 18:07:53
no non lo so. mi hanno riferito solo questo.

Da: Giglio90 08/10/2020 18:08:55
Sentenza avverso ricorso incidentale.
Vari motivi

Da: LIBRO APERTO- 08/10/2020 18:58:53
qualcuno puo' dire come andava strutturato il tema di ieri?

Da: Tarconta 08/10/2020 19:18:34
Se era sul ricorso incidentale escludente probabilmente c'era Tra l'altro la questione che dovevano essere trattati sia quello principale che quello incidentale, come da recente sentenza della Corte di Giustizia, ma senza conoscere la traccia no si può dire.

Da: NONESISTO 08/10/2020 19:58:28
La traccia era lunga e complessa . Materia appalti , soccorso istruttorio , avvilimento di garanzia . Fattibile . Io
Di sicuro ho sbagliato nel
Non rilevare , tra L altro , L inammissibilità del terzo motivo . Sono cascata in trappole senza rilevare che non era stato impugnato il provvedimento di nomina della commissione , ma non ne potevo più . Quando sono uscita ho cominciato a vedere tutte macchie nere e sono quasi svenuta. Appena ripresa ho fatto @ azz !! Era inammissibile. Per il resto , considerato che ero senza codici ! Direi che mi sono difesa . A proposito , per il codice Simone ... non andate a fare tante congetture . L ho rivisto ed hanno ragione . In pratica è fatto in modo tale da fare lui i collegamenti normativi che dovremmo fare noi . Non ci avevo pensato

Da: Sissylu 08/10/2020 19:58:51
Si esatto prima questione sulla trattazione di entrambi poi c'era una questione attinente all'avvalimento di garanzia, alla cauzione provvisoria emessa da istituto con autorizzazione sospesa e al soccorso istruttorio

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Da: gigettorossetto	1 - 07/10/2020 20:10:14
Per qualche mensiita' di attesa da parte dei fututi vincitori valeva la pena avere tutta questa fretta? Ci sono concorsi che sono durati più di 6 anni.... li allora la perdita di chances e di mensilità ' e di carriera non sono stati presi in considerazione? Li si poteva tranquillamente far attendere tutti anni e anni nell' attesa che la pensione o la morte li eliminasse prima dell'assunzione in servizio? Ai posteri l ardua sentenza

Da: B.H.	07/10/2020 20:16:39
Buonasera, il codice che avrei dovuto utilizzare per la prova di domani non è stato ammesso dalla commissione, per cui mi piacerebbe sapere se domani posso presentarmi alla prova munito di un altro codice. Vi ringrazio.

Da: fiamma66	07/10/2020 20:20:26
Certo che no. Non sono ammessi codici che non sono stati consegnati prima e controllati. È così in questo concorsi. Puoi rischiare e farla senza. Tanto non c è un limite alle volte in cui si può partecipare e non " bruci " un tentativo. In bocca al lupo B.H. !

Da: Avv79	3 1 - 07/10/2020 20:37:44
Grazie @turnaround e grazie a tutti quelli che hanno solidarizzato con me in questi giorni. Ho peccato d'inesperienza e non ho minimamente pensato a spedire altri codici. Continuo a pensare di aver subito un'ingiustizia a causa di una burocrazia irragionevole. So benissimo che le regole erano quelle, ma sono regole irragionevoli soprattutto perché non ti comunicano l'esclusione del codice, né ti fanno utilizzare altri codici, né tantomeno ti consentono di ovviare al problema. Alla faccia dei nuovi orientamenti sul soccorso istruttorio :-) . di "stanze dei bottoni" nella mia vita ne ho frequentate diverse. Ma in questo concorso troppe cose non mi sono tornate, a cominciare dall'incaponimento a volerlo fare, tutto di natura politica. Detto questo, viste le tracce, ieri e oggi avrei consegnato temi probabilmente dignitosi ma non al punto da rientrare nei primi 40. Quindi voglio essere molto onesto, con voi e con me stesso.

Da: fiamma66	2 - 07/10/2020 20:41:41
Prego B.H. Bel dicorso Avv !! Anche se non è giusto dover comprare 6 codici nel dubbio ... basterebbero istruzioni più chiare. Ma io vorrei tanto sapere cosa ha fatto la nostra Luisa

Da: Golden74	1 - 07/10/2020 21:01:11
Pure io mi chiedevo se e' in giro per Roma la nostra Luisa

Da: Tarconta	1 - 07/10/2020 21:28:31
X avv79, ma i codici Simone che problema avevano?effettivamente è davvero strano che non siano stati ammessi se non avevano annotazioni giurisprudenziali o dottrinarie. Oltretutto non mi sembra neanche normale dover portare più codici. Mi spiace davvero tanto per te .

Da: Avv79	1 - 07/10/2020 22:53:15
Non si è ben capito che problemi avessero. Lì per lì dalla commissione risposte vaghe e comunque non motivate. Ho fatto presente la cosa a Simone. Sospetti fondati comunque circa il fatto che in commissione c'è l'uomo di punta di altra casa editrice nota concorrente.

Da: Nasoni	07/10/2020 23:05:50
Non sono soddisfatto della prova svolta. Rileggendo i manuali e consultando materiale liberamente consultabile sul web credo di aver capito che la traccia richiedesse di affrontare due aspetti. Uno, per così dire minore: la disciplina della subfornitura ha carattere speciale o è applicabile anche a schemi contrattuali tra imprese diversi ma contraddistinto ugualmente da un aspetto di subordinazione economica di un'impresa nei confronti dell'altra. Un altro aspetto, per così dire maggiore: rapporti tra la disciplina dell'abuso di dipendenza economica e la disciplina antitrust, in specie quella relativa all'abuso di posizione dominante. Credo che per affrontarla adeguatamente occorressero buone conoscenze di diritto antitrust che, ovviamente, io non possiedo. (Cfr. Voce abuso di dipendenza economica nella Treccani online). Buonanotte e a domani, con la regina delle prove.

Da: Tarconta	07/10/2020 23:23:49
Giusto x curiosità, ma i codici nel diritto andavano bene?è x capire cosa evitare la prossima volta.

Da: Referend81	07/10/2020 23:57:36
Giusto, il problema delle eccezioni era molto complesso, più da diritto commerciale... Una traccia decisamente particolare

Da: gigettorossetto	1 - 08/10/2020 01:59:14
Avv 79, la mia solidarietà per quanto hai subito. Complimenti per l' autovalutazione. In pochi sono in grado di dire quello che hai scritto. Io l ho fatto per tanti anni in realta'. Anche in questo tracce insidiose e non alla mia portata. Io non sono mai stato in stanze do bottoni e se queste sono le prassi che si adottano li dentro, capisco il perche' non ci sono mai stato e a questo punto, spero di non entrarci mai. 10 anni fa circa, quando maturai i requisiti, dicevo le stesse cose che tu hai scritto. Spero che la vita non mi cambi. Meglio poco ma sempre con dignità e onore. Quello che so che avviene nelle stanze dei bottoni l'ho appreso dalla lettura di "io sono il potere. Confessioni di un capo di gabinetto". E sinceramente, mi e' venuto il voltastomaco. Notte e in bocca al lupo per i prossimi tentativi

Da: Avv79	1 - 08/10/2020 07:38:13
Grazie Gigetto. Ci sono stanze dei bottoni e stanze dei bottoni. Ai cittadini appaiono tali per antonomasia quelle della politica. Vero, ma tolte rare eccezioni sono comunque soggette a un "controllo" dell'opinione pubblica. Un abuso può comunque essere stigmatizzato dalle opposizioni, e se viene conosciuto dai cittadini questi prima o poi hanno sempre il potere di mandarti a casa. Qui la sensazione che io ho avuto (non solo per i codici, per tutto l'iter del concorso) è quella di chi sarebbe stato comunque costretto a subire qualsiasi cosa. Mi direte "le regole erano quelle e tu hai deciso di partecipare"; giusto, ma ciò non significa che siano regole irragionevoli per le tante cose che ci siamo detti. E di Questa irragionevolezza, nessuno è tenuto né a risponderne né tantomeno a darne conto. In questo senso parlo di stanze dei bottoni: luogo dove queste decisioni si prendono, nella piena e completa consapevolezza che anche la decisone più assurda e censurabile dovrà essere subita supinamente senza poter dire "a", e senza che tu sia mai chiamato neanche a motivarla. Pensate solo il danno causato all'editrice Simone: nessuno comprerà più i loro codici in futuro. Si è capito il motivo? No. La scelta "discrezionale" d'esclusione è stata motivata ? No. E via discorrendo. @tarconta credo proprio di sì. Magari potrebbe essere proprio lei la famosa concorrente di Simone il cui "uomo di punta" è nella commissione.. Poi magari la prossima volta sarà in commissione quello che scrive i codici per Simone o per Peppino e ci troveremo esclusi i codici di Genoveffa. Così continueremo a buttare inutilmente soldi in codici tutti uguali per avere più chances, così da rimpinguare allegramente le tasche dei tanti che li scrivono.

Da: Tarconta	1 - 08/10/2020 08:36:41
Avv79 se fossi al posto della Simone, proprio x il danno che le deriverà io farei qualcosa, magari supportando chi ha subito la mancata ammissione dei codici in un eventuale giudizio Oltre ad agire direttamente. Lungi da me voler far iniziare defaticanti controversie giudiziarie, ma ci dovrà pure essere un modo per non subire queste ingiustizie. Spero almeno che la Simone faccia qualcosa.

Da: dimmelotu	3 1 - 08/10/2020 11:26:38
Non capisco: se sono vietati assembramenti superiori a 200 persone, perché nella sala dell'Ergife i 400 candidati e personale vario continuano a permanere come se il divieto non li riguardasse

Da: dimmelotu	1 1 - 08/10/2020 11:26:45
Non capisco: se sono vietati assembramenti superiori a 200 persone, perché nella sala dell'Ergife i 400 candidati e personale vario continuano a permanere come se il divieto non li riguardasse

Da: Sogno realta	08/10/2020 12:55:39
Gentilmente potreste indicare orario dettatura e su cosa era incentrata la sentenza? Ancora in 403? O il numero è diminuito? Grazie a chi risponderà

Da: Supermegaconcorsista	08/10/2020 13:20:10
Alla fine si attesteranno su 360 candidati. Ottimo perchè in rapporto minore di 1 a 10. Chi ha resistito, nonostante tutti gli annessi e connessi, avrà la sua remunerazione in termini di notevoli chance...

Da: Sogno realta	08/10/2020 16:30:55
Forse hanno dettato tardi oggi?

Da: LIBRO APERTO-	08/10/2020 17:57:41
appalti. mi hanno detto.

Da: Sogno realta	08/10/2020 18:01:50
Orario dettatura? E numeri?

Da: LIBRO APERTO-	08/10/2020 18:07:53
no non lo so. mi hanno riferito solo questo.

Da: Giglio90	08/10/2020 18:08:55
Sentenza avverso ricorso incidentale. Vari motivi

Da: LIBRO APERTO-	08/10/2020 18:58:53
qualcuno puo' dire come andava strutturato il tema di ieri?

Da: Tarconta	08/10/2020 19:18:34
Se era sul ricorso incidentale escludente probabilmente c'era Tra l'altro la questione che dovevano essere trattati sia quello principale che quello incidentale, come da recente sentenza della Corte di Giustizia, ma senza conoscere la traccia no si può dire.

Da: NONESISTO	08/10/2020 19:58:28
La traccia era lunga e complessa . Materia appalti , soccorso istruttorio , avvilimento di garanzia . Fattibile . Io Di sicuro ho sbagliato nel Non rilevare , tra L altro , L inammissibilità del terzo motivo . Sono cascata in trappole senza rilevare che non era stato impugnato il provvedimento di nomina della commissione , ma non ne potevo più . Quando sono uscita ho cominciato a vedere tutte macchie nere e sono quasi svenuta. Appena ripresa ho fatto @ azz !! Era inammissibile. Per il resto , considerato che ero senza codici ! Direi che mi sono difesa . A proposito , per il codice Simone ... non andate a fare tante congetture . L ho rivisto ed hanno ragione . In pratica è fatto in modo tale da fare lui i collegamenti normativi che dovremmo fare noi . Non ci avevo pensato

Da: Sissylu	08/10/2020 19:58:51
Si esatto prima questione sulla trattazione di entrambi poi c'era una questione attinente all'avvalimento di garanzia, alla cauzione provvisoria emessa da istituto con autorizzazione sospesa e al soccorso istruttorio