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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Nancy24   1  - 03/08/2019 19:40:14
Condivido quattrocodici le tue riflessioni...la circostanza di non avercela fatta dovrebbe renderci maggiormente consapevoli delle cospicue difficoltà che questi concorsi nelle magistrature superiori pongono...e chiederci se,nonostante questa rinnovata consapevolezza,siamo disposti a ripartire,scriveva un poeta,"con i remi rotti"...ma se questa aspirazione c'è,"domani è ciò che conta...". Grazie per le tue equilibrate e belle considerazioni.

Da: PALLADILARDO   2  1  - 03/08/2019 20:47:09
Queste bocciature dimostrano che corsi e università hanno fallito, la gente però continuerà a pagare fior di quattrini dando la colpa alla sfortuna, alla sentenza, ai commissari cattivi, senza fare neppure un minimo di autocritica. Studiate da tanti anni, ma vi siete mai chiesti se capite quello che studiate? Stare sui libri non vuole dire studiare o capire le cose, ma molti non si rendono conto di non essere portati al ragionamento giuridico o alla comprensione.

Da: Cenerentola80   2  1  - 03/08/2019 20:57:24
per quanto mi riguarda ho manifestato subito la bonta' della commissione ab initio. E' stata una commissione eccezionale a mio avviso. Personalmente, credo di   "comprendere" abbastanza bene visto che ho vinto 2 concorsi ed uno dei due ha consentito l'esercizio del mio lavoro attuale.  Cio' non toglie altro. Credo di aver fallito miseramente alla sentenza. Poi palladilardo (complimenti per il nik..ironicamente) io non faccio testo e forse questo concorso dovro' farlo 5 volte, ma se non lo ha superato il docente che ha tenuto il mio corso e ci ha insegnato a fare la sentenza, io la colpa non la darei al concorrente, consentimi mia cara palla di lardo. Qualcosa in questo concorso non e' andata. Ma non e' sempre colpa dei concorrenti. Ho visto magistrati ordinari brillanti piangere ieri. E permettimi di dire che valgono piu' del forum intero!

Da: quattrocodici   4  - 03/08/2019 21:04:52
Grazie, Nancy. Troppo buona con me.
Cara Cenerentola, lo so, ti capisco.
Mentre leggevo le tue considerazioni, ho ripensato
ad Italo Calvino e al suo saggio "Perché leggere i classici"
e da qui a rivedere nella mente Ulisse (l'esule per eccellenza) il passo è breve.
Che sia la luna o Itaca, non importa quanto tempo passa...prima di raggiungere la meta, che è dentro il tuo cuore.
Anche contro ogni ragionevole evidenza (perché sprecare tanto tempo libero per studiare a fronte di probabilità così esigue di passare questo concorso?), è sempre lui, il tuo cuore, a decidere.
Se Itaca è ogni giorno nei tuoi pensieri, se non è terra di conquista, ma la tua patria e il tuo retaggio più profondo, non puoi combattere col tuo cuore e neppure contro l'evidenza numerica.
Domani, se lo vuoi, se ne hai la forza, la battaglia è d'altro tipo.
Chiediti se ne vale la pena. Solo tu puoi saperlo.
Ma io sono convinta che fin qui hai combattuto con onore e devi stimati per questo.

Da: PALLADILARDO   4  3  - 03/08/2019 21:06:10
Io ho partecipato a questo concorso senza grosse aspettative, ho saputo solo oggi dell'uscita dei risultati avvertito da un amico ma passare due concorsi non vuole dire capire in automatico il diritto, conosco tante persone che lavorano in amministrazione e mi chiedo come abbiano fatto ad entrarci, anche se un'idea me la sono fatta. Io non ho frequentato corsi, sono venuto a Roma poco attrezzato, ma parlando con tante persone nelle attese delle serrature ho avuto l'impressione che tanti si sopravvalutano, anche Grazie ai corsi che per fare soldi lodano tutti gli iscritti. Dal canto mio, tornerò a fare l avvocato.

Da: Cenerentola80   1  - 03/08/2019 21:17:08
quattrocodici che belle parole..m piango e  mi commuovo. Sei una bellissima persona.  Lo sento e l' ho sempre sentito. Anche se sento che Itaca e'anche nel  tuo cuore....

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Da: Cenerentola80   1  - 03/08/2019 21:19:15
palladilardo ovviamente il tuo e' un discorso generale perche', per fortuna, non ci conosciamo. Io non so tu chi sia e tu non sai chi sono io. E Dio ci benedica

Da: Cenerentola80   1  - 03/08/2019 21:28:38
sai quanti incompetenti esercitano la professione e non sanno nemmeno la differenza tra ricorso e atto di citazione? ne conosco tanti. Concordo con te. Molti esercitano la professione perche' non sono capaci di crearsi alternative. Sono pochi quelli in gamba

Da: Cenerentola80  03/08/2019 21:30:18
l'incompetenza regna sovrana in tutti i campi

Da: Admaiora84   1  - 03/08/2019 21:44:55
Perdonatemi se abbandono i discorsi sulla luna e sui pianeti (comunque pertinenti, data la ricorrenza dell'anniversario dell'allunaggio) e torno su considerazioni ben più terrene.

Ma, visto che io la motivazione ce l'ho ancora, sto cominciando già ad organizzarmi per il prossimo concorso.

Ripropongo la domanda fatta in precedenza, sperando di non essere petulante e di non incorrere così nella fattispecie contravvenzionale di cui all'art. 660 c.p.: visto che per me era il primo tentativo, qualcuno che ha già fatto il concorso in precedenza potrebbe dirmi come si fa a sapere il voto (o i voti) riportati dai non idonei?
Bisogna inviare una PEC? A quale indirizzo?

Grazie infinite

Da: PALLADILARDO   2  2  - 03/08/2019 21:45:58
Un avvocato non in gamba viene selezionato dal mercato, un dipendente pubblico incompetente o raccomandato rimane a carico del cittadino, ma non e' mia intenzione polemizzare su un forum, non ci conosciamo nemmeno, penso di avere toccato un tasto dolente. Ad maiora

Da: Cenerentola80   1  - 03/08/2019 22:23:08
sai palla di lardo, conosco molti avvocati che purtroppo per sbarcare il lunario fanno i lavori piu' disparati. Oggi e' facile dire " sono avvocato" , sono bravi tutti.  Il mercato puo' selezionare anche un avvocato di infortunistica stradale e questa e' la mortificazione della professione. Basta essere avvocati e farsi carico della pratica del parente, amico o conoscente e ricevere un liquore come compenso, per definirsi tale. Diceva il professore con cui ho collaborato all"universita' " oggi la scelta piu' facile e' quella di intraprendere la professione, piu' difficile e da coraggiosi, invece, mettersi in gioco".ad maiora pure a te

Da: Cenerentola80   1  - 03/08/2019 22:28:55
ad maiora devi semplicemente fare istanza di accesso agli atti ai sensi della normativa vigente. Per molti concorsi predispongono un apposito modulo on line, per altri basta fare istanza motivata dall' interesse che in questo caso e' in re ipsa e presentarla. In genere c'e' un indirizzo ad hoc, in altri casi no. A volte bisogna aspettare il termine della procedura concorsuale, a volte no. Sarebbe opportuno contattare l'ufficio concorsi per avere contezza specifica del destinatario.

Da: Cenerentola80  03/08/2019 22:30:31
per essere sicuri forse si puo' contattare il Dott Pisu e chiedere a lui

Da: Cenerentola80  03/08/2019 22:31:30
io penso di chiamare e non mandare mail..

Da: Cenerentola80  03/08/2019 22:37:11
ad maiora 84 ad esempio ad ordinaria predispongono un modulo on line per l'accesso agli atti. Qui non credo si procedera' in tal senso. Ti consiglio( faro' anche io cosi') di contattare l'ufficio concorsi e chiedere a chi presentare istanza motivata onde evitare che la tua richiesta non sia evasa

Da: Kal-el   1  1  - 03/08/2019 22:43:40
Io ho inviato oggi richiesta a mezzo pec all'indirizzo usri@pec.governo.it . Se non ricevo risposta proverò a telefonare

Da: Cenerentola80  03/08/2019 23:22:14
lunedi procedo anche io.

Da: Admaiora84  04/08/2019 00:47:57
Grazie!

Da: corale   2  - 04/08/2019 00:57:03
Palla di lardo si è iscritto per insultare non credo sia un avvocato lo ha scritto per depistare. Lui è molto di più e studia per essere molto di più ma lo bocciano come bocciano Noi, non certo per il TAR ma per giurisdizioni superiori quindi ce l'ha con il mondo intero.

Da: corale   2  - 04/08/2019 01:27:47
Bando alle polemiche tornate a studiare per chi ne avesse ancora voglia

Da: GA-GO  1  - 04/08/2019 07:56:05
Scusa Palladilardo, ma tu sei un ammiratore di Stanley Kubrik? E di un film dove un soldato in partenza per il Vietnam si ribella all'ordine costituito?

Da: Andnowtheverybeautifultruth   6  - 04/08/2019 08:11:53
Purtroppo si ripresenta sempre la stessa storia. Concorsi che arrivano a poco o niente. La giustizia amministrativa ha bisogno di magistrati. La commissione di scienziati, che voi osannate, cosa fa? Boccia più di 650 persone e non copre neanche 40 posti su 70. Ma ci rendiamo conto della follia di questo sistema? Ricordo a me stesso che negli anni 70 i magistrati TAR, e tra questi anche membri della commissione in parola, venivano reclutati tra persone che non avevano neanche un centesimo della cultura giuridica di chi ha partecipato a queste prove. Che poi sono veramente tutti geni del diritto i magistrati TAR? Io qualche dubbio ce l'ho. Ma già sento qualcuno che mi dice che queste riflessioni non servono a granché. E forse è vero. Io intanto penso di mollare. Credetemi, ne ho viste veramente troppe e comincio ad avere un'età..

Da: GA-GO  2  - 04/08/2019 09:38:30
Caro Andnow,
avrei più di un motivo per condividere la tua osservazione. Ma ci sono dei punti fermi da cui non si può prescindere.
Il prestigio e la credibilità della giustizia amministrativa dipendono soprattutto:
1) dalla qualità dei provvedimenti emessi,
2) dalla selettività dei concorsi per i referendari (nella magistratura amministrativa non esistono i giudici onorari)
3) dalla rapidità delle decisioni. Non a caso le pronunce cautelari dalle quali spesso dipende l'esito finale del giudizio rappresentano una parte rilevante del lavoro quotidiano di un giudice amministrativo, a differenza di quello civile.
Ciò premesso l'illusione di un abbassamento del livello di selettività delle prove  ha contagiato quasi tutti. Come disse Massimiliano Allegri dopo la sconfitta con l'ajax: Ci si riproverà l'hanno prossimo!

Da: PALLADILARDO  04/08/2019 10:13:22
Esattamente, dunque c'è anche qui qualcuno che capisce di buon cinema! Film fantastico e personaggio inquietante ed interessante al tempo stesso.

Da: Andnowtheverybeautifultruth   3  - 04/08/2019 10:26:30
Sul prestigio della magistratura amministrativa, soprattutto nell'ultimo periodo, calerei un velo pietoso. Diciamo che qualche aggiustamento sarebbe auspicabile. Sulla qualità dei provvedimenti emessi permane qualche dubbio, considerato che TAR e CDS non fanno altro che farsi la guerra a botte di pronunciamenti contrastanti.Sulla celerità del giudizio, eccezion fatta che per i cautelari  ed i procedimenti accelerati che esistono pure nella giustizia civile, direi che i giudizi ammiistrativi durano ancora fin troppo rispetto alla media degli altri paesi europei. Ciò precisato, continuo a non veder bene i risultati portati a casa dalla nostra commissione.

Da: Ivanvinni  04/08/2019 11:42:52
Grazie

Da: Ivanvinni  04/08/2019 11:44:11
Scusate volevo scrivere grazie ad un precedente messaggio di Passante

Da: corale   1  - 04/08/2019 11:45:04
Ricordiamoci che anche nel precedente concorso ci furono bocciature agli orali, specie di ammessi con la media del nove agli scritti.

Da: Bassotuba75   3  1  - 04/08/2019 12:15:38
Chi ha frequentato i Tar sa che, fino a non molto tempo fa, molto magistrati venivano reclutati con concorsi per titoli.
Potete quindi immaginare il livello qualitativo di certi magistrati che sono divenuti, ahimè, presidenti di Tar e presidenti di sezione.
Certi provvedimenti non solo erano scritti in pessimo italiano, ma erano pressoché incomprensibili.
Il livello qualitativo di un magistrato Tar reclutato oggi è incomparabilmente più elevato rispetto a costoro.
Spiace che questa commissione, per ragioni francamente ignote, abbia totalmente ignorato questa circostanza.

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