Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Sindacalista. 24/03/2017 07:31:19
L'Anas in passato fino ad una ventina di anni fa era Azienda autonoma e quindi nel perimetro della PA.
Ora e' Spa e nesuno si lamenta.
La privatizzazione va vista come opportunita'.

Da: ORPO__UNICUM 24/03/2017 07:40:09
Ma non puoi privatizzare l'accertamento... eddai

Da: diritto di opzione 24/03/2017 07:45:05
X sindacalisti

Bene, allora nel giro di 20 anni diventeremo una spa

Da: Blacj 24/03/2017 08:06:03
Di certo non possono far diventare successivamente spa è inconcepibile. Faranno un unica agenzia fiscale con impostazioni Epe e non metto in dubbio che ci saranno più possibilità per il personale che vorrà rimanere. Per chi non vorrà rimanere , vedendo esempi come demanio , il diritto di opzione deve essere riconosciuto a tutti. Leggendo il rapporto annuale della GDF si può notare che tale corpo militare si occuperà esclusivamente di verifiche di grandi società. Invece si occuperà di tac compliance nei confronti di piccole società

Da: Blacj 24/03/2017 08:07:42
Di tax compliance la neo nata agenzia entrate e riscossione

Da: diritto di opzione 24/03/2017 08:18:35
il diritto di opzione è la mia speranzae e quella di molti, ma è impossibile che lo diano. Come fai a gestire l'uscita di almeno 20 mila persone? Il demanio è un ente di meno di 2000 persone. Se danno il diritto di opzione lo faranno per un numero limitato e con liste di priorità, in questi casi l'anzianita di servizio è il principale criterio. Per chi come me non ha molti anni di servizio non resterà che rimanere e tentare altri concorsi verso altre pa

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Da: magrat 24/03/2017 08:31:57
In realtà non sarebbe cosí ingestibile, viste le paurose carenza di organico di molte amministrazioni. Cosí potrebbero anche risparmiare su fituri concorsi pubblici, non pi�º necessari per le agenzie fiscali. Comunque secondo me sará impossibile privatizzare accertamento e contenzioso...

Da: Blacj 24/03/2017 08:37:43
Non si parla di privatizzare ma di esercizio di funzione pubbliche da parte di dipendenti privati. L'Epe è un escamotage per uscire si dal perimetro della pa ma solo sotto il profilo di organizzazione e di gestione del personale (basta vedere che non abbiamo dirigenti e invece se ci sarà Epe l'Agenzia potrà selezionare dirigenti).cmq rimarrà sotto il vaglio e controllo del MEF.

Da: Capra capreeee 24/03/2017 08:43:07
La privatizzazione va vista come una opportunita'!! Vallo a chiedere agli impiegati delle poste italiane spa o delle ferrovie dello stato la grande opportunita' che hanno avuto.

Da: Blacj 24/03/2017 08:43:50
Il diritto di opzione dovrebbe essere riconosciuto a tutti anche perché non si può d'imperio mutare il rapporto contrattuale occorre sempre il consenso del datore e prestatore se no altrimenti si avrà una condotta vessattoria. Inoltre anche se usciranno 15000 dipendenti tenete conto che 8000 di Equitalia entreranno poi le attività di verifica nei confronti di grande società non ci saranno più..quindi il tutto torna. A mio modestissimo parere non vale la pena abbandonare la nave

Da: diritto di opzione 24/03/2017 08:49:50
X blacj
Ciò che sostieni è una questione controversa, a mio avviso se l'ente in cui lavori muta la sua natura giuridica non puoi farci molto

Da: magrat 24/03/2017 08:55:26
A me pare evidente che dipendenti assunti con un pubblico concorso non possano diventare automaticamente dipendenti privati. Quanto meno dovrá esserci un consenso. Comunque la trasformazione é una strada difficile e dubito che possa essere immediata, potrebbero trovare soluzioni diverse

Da: Blacj 24/03/2017 09:00:17
Magrat è una strada difficile ma percorribile tieni conto che annullato in via di autotula il concorso per dirigenti ..devono risolvere il problema dirigenti..Ruffini sarà il.nuovo direttore e a presto ci saranno le elezioni e quindi hanno fretta nel fare una cosa del genere

Da: magrat 24/03/2017 09:07:59
Non c'é mai stata la volontà di portare avanti il.concorso 403. Rimane ancora in piedi il 175, comunque.Se si ritiene che il problema sia solo quello del reclutamento dei dirigenti credo che ci siano strumenti pi�º snelli per agevolare la "chiamata", senza coinvolgere tutto il personale. Vedremo

Da: Capra capreeee 24/03/2017 10:30:27
Per la copertura delle posizioni tramite personale interno viene seguito un criterio di crescita manageriale graduale

Da: Capra capreeee 24/03/2017 10:52:16
In parole povere.
Gli attuali pos pot e art 17 in automantico entrano nei quadri e da qui prendono i dirigenti senza fare alcun concorso.
Inutile che ancora state a sperare. La riforma serve a questo quindi cercate di essere realisti e non vivete di speranza.
Ma poi mi chiedo una cosa. Fate tutti gli accertatori e non avete un minimo di capacita' investigativa.

Chi dalla sentenza 37 ha cercato in tutti i modi di stabilizzare gli ex incaricati? La senatrice guerra.
Chi e' il relatore del ddl che sara presentato al senato?

La linea e' chiara: ce li scegliamo noi i dirigenti. Punto e la riforma va in questo senso.

Da: Informazione 24/03/2017 11:19:56
Scusate però potevano annullare in autotutela anche il concorso a 175!
Se si ritiene valido il ragionamento precedente!!

Da: Blacj 24/03/2017 11:20:37
X Capra Capree e questo può avvenire soltanto trasformando l'AE in Epe dando più possibilità di crescita professionale e una retribuzione più dignitosa. Mi sembra logico che sarà data la possibilità di poter optare se rimanere o andare in altro ente. Concordi in questo Capra Capree che deve riconosciuto a tutti la possibilità di optare? Scusami capra Capree ma sei un nostro collega giusto

Da: Blacj 24/03/2017 11:23:39
Quelli da 175 non lo annullano perché a differenza di quello da 403 prevede solo un colloquio e se non erro è riservato solo agli interni. Quello da 403 prevede prova scritta e se non erro potevano partecipare anche quelli che non appartengono all'Ae

Da: Scettico 51 24/03/2017 11:29:49
Mah, a me sembra che se vogliono fare tutto questo partendo da un ddl, non ci riusciranno mai.

Da: Blacj 24/03/2017 11:36:42
Oltre al ddl c'è una delega legge del 2015 e ci sarà un decreto legge del Governo in modo tale che in tempi brevi passi questa riforma e venga condivisa da tutta la classe politica. Senza dimenticare che in tempi molto veloci stanno riformando Equitalia tramite il decreto fisvale

Da: Capra capreeee 24/03/2017 11:37:37
Il 175 ha la riserva del 50 per interni ma non serve a niente lo stesso tanto e' solo un colloquio.

Blaji aspetta e spera sulla retribuzione piu dignitosa. Siamo 40000 ...mica 1200. ragazzi sembra che viviate nelle nuvole. Ma svegliatevi!! Per chi e' gia interno rimane la vecchia retribuzione(i passaggi li hanno bloccati per questo)

L'opzione deve essere obbligatoria

Da: pospot 24/03/2017 11:45:14
Si capisce che per voi la legalita' e' una chimera.Non vi scordate che pendono i giudizi su pos- pot e 175.A breve le sentenze e ci divertiamo.PD e SINDACATI FORAGGIATI DA AE.

Da: Blacj 24/03/2017 11:57:08
X capra e Capree ma sei un nostro collega? Dove presti servizio io a Brescia come hai potuto capire in un precedente commento e tu invece? Perché da noi non ci sono tutte soffiate o notizie. Scusami se te lo chiedo

Da: Capra capreeee 24/03/2017 12:06:28
In un ufficio della lombardia, blacj.

Per i geni della lampada vorrei far notare che il demanio e' inserito nel conto economico consolidato della pubblica amministrazione e anche al personale di tale ente si applica il blocco degli stipendi ex d.l. 78\2010 e 98\2011

STUDIATE, CAPREEE

Da: Capra capreeee 24/03/2017 12:17:30
Andatevi a leggere l art 6,comma 5, D.L. 78\2010

Da: magrat 24/03/2017 12:25:18
Comunque l'intenzione della trasformazione in EPE ancora non mi pare sia stata esplicitata (quanto meno negli ultimi articoli che riportano le intenziomi di riforma). Nel caso spero proprio nel diritto di opzione, se non venisse garantito ci sarebbero inevitabilmente seri problemi

Da: Zse 24/03/2017 12:49:10
Ma il nuovo eventuale contratto privatistico dell epe sarà a tutele crescenti e soggetto a Job act? Da dipendente pubblico che ha superato concorso si passerà a precario a vita?

Da: operaioinculatodaaziendafiscale 24/03/2017 13:01:01
http://www.dirpubblica.it/public/allegati/335/Demanio_informativo.pdf

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da: Sindacalista.	24/03/2017 07:31:19
L'Anas in passato fino ad una ventina di anni fa era Azienda autonoma e quindi nel perimetro della PA. Ora e' Spa e nesuno si lamenta. La privatizzazione va vista come opportunita'.

Da: ORPO__UNICUM	24/03/2017 07:40:09
Ma non puoi privatizzare l'accertamento... eddai

Da: diritto di opzione	24/03/2017 07:45:05
X sindacalisti Bene, allora nel giro di 20 anni diventeremo una spa

Da: Blacj	24/03/2017 08:06:03
Di certo non possono far diventare successivamente spa è inconcepibile. Faranno un unica agenzia fiscale con impostazioni Epe e non metto in dubbio che ci saranno più possibilità per il personale che vorrà rimanere. Per chi non vorrà rimanere , vedendo esempi come demanio , il diritto di opzione deve essere riconosciuto a tutti. Leggendo il rapporto annuale della GDF si può notare che tale corpo militare si occuperà esclusivamente di verifiche di grandi società. Invece si occuperà di tac compliance nei confronti di piccole società

Da: Blacj	24/03/2017 08:07:42
Di tax compliance la neo nata agenzia entrate e riscossione

Da: diritto di opzione	24/03/2017 08:18:35
il diritto di opzione è la mia speranzae e quella di molti, ma è impossibile che lo diano. Come fai a gestire l'uscita di almeno 20 mila persone? Il demanio è un ente di meno di 2000 persone. Se danno il diritto di opzione lo faranno per un numero limitato e con liste di priorità, in questi casi l'anzianita di servizio è il principale criterio. Per chi come me non ha molti anni di servizio non resterà che rimanere e tentare altri concorsi verso altre pa

Da: magrat	24/03/2017 08:31:57
In realtà non sarebbe cosí ingestibile, viste le paurose carenza di organico di molte amministrazioni. Cosí potrebbero anche risparmiare su fituri concorsi pubblici, non pi�º necessari per le agenzie fiscali. Comunque secondo me sará impossibile privatizzare accertamento e contenzioso...

Da: Blacj	24/03/2017 08:37:43
Non si parla di privatizzare ma di esercizio di funzione pubbliche da parte di dipendenti privati. L'Epe è un escamotage per uscire si dal perimetro della pa ma solo sotto il profilo di organizzazione e di gestione del personale (basta vedere che non abbiamo dirigenti e invece se ci sarà Epe l'Agenzia potrà selezionare dirigenti).cmq rimarrà sotto il vaglio e controllo del MEF.

Da: Capra capreeee	24/03/2017 08:43:07
La privatizzazione va vista come una opportunita'!! Vallo a chiedere agli impiegati delle poste italiane spa o delle ferrovie dello stato la grande opportunita' che hanno avuto.

Da: Blacj	24/03/2017 08:43:50
Il diritto di opzione dovrebbe essere riconosciuto a tutti anche perché non si può d'imperio mutare il rapporto contrattuale occorre sempre il consenso del datore e prestatore se no altrimenti si avrà una condotta vessattoria. Inoltre anche se usciranno 15000 dipendenti tenete conto che 8000 di Equitalia entreranno poi le attività di verifica nei confronti di grande società non ci saranno più..quindi il tutto torna. A mio modestissimo parere non vale la pena abbandonare la nave

Da: diritto di opzione	24/03/2017 08:49:50
X blacj Ciò che sostieni è una questione controversa, a mio avviso se l'ente in cui lavori muta la sua natura giuridica non puoi farci molto

Da: magrat	24/03/2017 08:55:26
A me pare evidente che dipendenti assunti con un pubblico concorso non possano diventare automaticamente dipendenti privati. Quanto meno dovrá esserci un consenso. Comunque la trasformazione é una strada difficile e dubito che possa essere immediata, potrebbero trovare soluzioni diverse

Da: Blacj	24/03/2017 09:00:17
Magrat è una strada difficile ma percorribile tieni conto che annullato in via di autotula il concorso per dirigenti ..devono risolvere il problema dirigenti..Ruffini sarà il.nuovo direttore e a presto ci saranno le elezioni e quindi hanno fretta nel fare una cosa del genere

Da: magrat	24/03/2017 09:07:59
Non c'é mai stata la volontà di portare avanti il.concorso 403. Rimane ancora in piedi il 175, comunque.Se si ritiene che il problema sia solo quello del reclutamento dei dirigenti credo che ci siano strumenti pi�º snelli per agevolare la "chiamata", senza coinvolgere tutto il personale. Vedremo

Da: Capra capreeee	24/03/2017 10:30:27
Per la copertura delle posizioni tramite personale interno viene seguito un criterio di crescita manageriale graduale

Da: Capra capreeee	24/03/2017 10:52:16
In parole povere. Gli attuali pos pot e art 17 in automantico entrano nei quadri e da qui prendono i dirigenti senza fare alcun concorso. Inutile che ancora state a sperare. La riforma serve a questo quindi cercate di essere realisti e non vivete di speranza. Ma poi mi chiedo una cosa. Fate tutti gli accertatori e non avete un minimo di capacita' investigativa. Chi dalla sentenza 37 ha cercato in tutti i modi di stabilizzare gli ex incaricati? La senatrice guerra. Chi e' il relatore del ddl che sara presentato al senato? La linea e' chiara: ce li scegliamo noi i dirigenti. Punto e la riforma va in questo senso.

Da: Informazione	24/03/2017 11:19:56
Scusate però potevano annullare in autotutela anche il concorso a 175! Se si ritiene valido il ragionamento precedente!!

Da: Blacj	24/03/2017 11:20:37
X Capra Capree e questo può avvenire soltanto trasformando l'AE in Epe dando più possibilità di crescita professionale e una retribuzione più dignitosa. Mi sembra logico che sarà data la possibilità di poter optare se rimanere o andare in altro ente. Concordi in questo Capra Capree che deve riconosciuto a tutti la possibilità di optare? Scusami capra Capree ma sei un nostro collega giusto

Da: Blacj	24/03/2017 11:23:39
Quelli da 175 non lo annullano perché a differenza di quello da 403 prevede solo un colloquio e se non erro è riservato solo agli interni. Quello da 403 prevede prova scritta e se non erro potevano partecipare anche quelli che non appartengono all'Ae

Da: Scettico 51	24/03/2017 11:29:49
Mah, a me sembra che se vogliono fare tutto questo partendo da un ddl, non ci riusciranno mai.

Da: Blacj	24/03/2017 11:36:42
Oltre al ddl c'è una delega legge del 2015 e ci sarà un decreto legge del Governo in modo tale che in tempi brevi passi questa riforma e venga condivisa da tutta la classe politica. Senza dimenticare che in tempi molto veloci stanno riformando Equitalia tramite il decreto fisvale

Da: Capra capreeee	24/03/2017 11:37:37
Il 175 ha la riserva del 50 per interni ma non serve a niente lo stesso tanto e' solo un colloquio. Blaji aspetta e spera sulla retribuzione piu dignitosa. Siamo 40000 ...mica 1200. ragazzi sembra che viviate nelle nuvole. Ma svegliatevi!! Per chi e' gia interno rimane la vecchia retribuzione(i passaggi li hanno bloccati per questo) L'opzione deve essere obbligatoria

Da: pospot	24/03/2017 11:45:14
Si capisce che per voi la legalita' e' una chimera.Non vi scordate che pendono i giudizi su pos- pot e 175.A breve le sentenze e ci divertiamo.PD e SINDACATI FORAGGIATI DA AE.

Da: Blacj	24/03/2017 11:57:08
X capra e Capree ma sei un nostro collega? Dove presti servizio io a Brescia come hai potuto capire in un precedente commento e tu invece? Perché da noi non ci sono tutte soffiate o notizie. Scusami se te lo chiedo

Da: Capra capreeee	24/03/2017 12:06:28
In un ufficio della lombardia, blacj. Per i geni della lampada vorrei far notare che il demanio e' inserito nel conto economico consolidato della pubblica amministrazione e anche al personale di tale ente si applica il blocco degli stipendi ex d.l. 78\2010 e 98\2011 STUDIATE, CAPREEE

Da: Capra capreeee	24/03/2017 12:17:30
Andatevi a leggere l art 6,comma 5, D.L. 78\2010

Da: magrat	24/03/2017 12:25:18
Comunque l'intenzione della trasformazione in EPE ancora non mi pare sia stata esplicitata (quanto meno negli ultimi articoli che riportano le intenziomi di riforma). Nel caso spero proprio nel diritto di opzione, se non venisse garantito ci sarebbero inevitabilmente seri problemi

Da: Zse	24/03/2017 12:49:10
Ma il nuovo eventuale contratto privatistico dell epe sarà a tutele crescenti e soggetto a Job act? Da dipendente pubblico che ha superato concorso si passerà a precario a vita?

Da: operaioinculatodaaziendafiscale	24/03/2017 13:01:01
http://www.dirpubblica.it/public/allegati/335/Demanio_informativo.pdf