Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: diritto intra lu cu..... 30/09/2016 19:53:02
Sogna la decadenza, la proroga è la realtà!!

Da: Diritto e rovescio 30/09/2016 19:57:07
Giovedì aprirò un'altra bottiglia di spumante
Sto diventando alcolizzato

Da: lo sei già 30/09/2016 20:06:50
Bevi per dimenticare!!!!! Poveraccio......

Da: lascialo sognare 30/09/2016 20:34:27
È un altro sognatore che crede ai tribunali e alle sentenze..... poveri illusi......è in arrivo la norma che sistemera' tutti!!

Da: ex 30/09/2016 20:59:51
Sono un onesto ex incaricato (ne esiste qualcuno) e faccio osservare che la versione dell'articolo del dott. Giacchetti qui pubblicata è diversa da quella pubblicata sul sito lexitalia. Infatti qui c'è scritto: "e quasi nessuno di essi riesce ad inserirsi nella graduatoria degli ammessi alle prove orali (composta da gran parte degli ex incaricati dirigenziali" e lì invece c'è scritto "e quasi nessuno di essi riesce ad inserirsi nella graduatoria degli ammessi alle prove orali (composta da tutti gli ex incaricati dirigenziali". E sapete perché? Perchè qui molti sanno che la seconda è una bugia mentre tra i lettori di lexitalia lo possono capire in pochi. Quindi, dott. Giacchetti, lei è un bugiardo consapevole e non è la prima volta che dice bugie sull'argomento. Molte delle cose che dice sono vere e giuste, ma non può fare di tutta un'erba un fascio....

Da: Anschluss 30/09/2016 21:01:49
Piccolo dubbio

Ma non è che si lasciano i concorsi aperti (anzichè annullarli) solo per evitare che i posti vacanti vengano occupati da dirigenti in mobilità o altro?

Esiste forse un regolamento o una norma che vieta all'amministrazione di fare interpelli per le posizioni oggetto del concorso?

Così per dire, piano piano...poco poco.

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Da: i concorsi 30/09/2016 21:30:17
Non si annullano!!! Restano in piedi perché devono prorogare le Pot, intelligentoni!!!

Da: Diritto e rovescio 30/09/2016 21:57:32
Dite quello che volete, ma ormai il dado è tratto
Credo che la Orlandi non mangerà il panettone, e d'altronde la Calabro ' non l'ho nominata io
Mi sembra inverosimile che le POT possano essere prorogate

Da: Mattanzacena 30/09/2016 21:57:47
Così come diciotto mesi fa vi siete ritrovati funzionari non più incaricati, arriverà il giorno del pellegrinaggio a Roma per una santa prova preselettiva e vi immaginerò nel vostro lettino di hotel ad attendere la prova... Resistete convinti fino all'impatto col muro. Buona notte.

Da: xxyyzz 30/09/2016 22:07:41
x diritto e rovescio: sì, infatti gli asini volano

Da: Qualcosa non torna 01/10/2016 00:01:57
Ma se gli incarichi sono attribuiti in base alla competenza e al merito, ai più bravi, a tutti quelli che si sono distinti sul campo, perché il sistema e' marcio e anticostituzionale?
Qualcuno me lo può spiegare?
Veramente non capisco.

Da: Qualcosa non torna 01/10/2016 00:08:15
Forse la risposta c'è' : e' la costituzione che è' scritta male, va cambiata la costituzione !
Scriviamo un bell articolo in costituzione in cui si prevede l attribuzione di incarichi senza concorso e il problema e' risolto a monte.
Anzi ho un idea migliore, facciamo un bel referendum costituzionale, sicuramente gli italiani voteranno SI agli incarichi senza concorso... Tutti quelli che voteranno NO sono brutti e cattivi!

Da: Diritto e rovescio 01/10/2016 07:24:14
A dirla tutta però non c'è bisogno di cambiare la costituzione, che già ammette che la legge possa disporre diversamente sui concorsi
Quindi basta una legge: neanche si capisce perché non la facciano

Da: Avvertimenti 01/10/2016 07:52:32
Il problema è la PA, che deve essere per forza di cose volta al soddisfacimento di interessi collettivi. Tutti accettiamo il principio secondo il quale il privato datore di lavoro sceglie in proprio i suoi collaboratori, ma non accettiamo che ciò sia fatto dalla PA perché questa rappresenta "impersonalmente" il soggetto pubblico, che non deve guardare in faccia a nessuno e operare secondo oggettività e trasparenza nonché, alla luce della Costituzione, secondo merito. Ma un ulteriore problema, di fondo, non sarà che non ci fidiamo assolutamente della buona fede di coloro che, al vertice, muovono le leve di questa PA e (in caso di assunzione diretta e senza concorso) dovrebbero disporre assunzioni, promozioni e licenziamenti? Non sarà che abbiamo una legittima riserva mentale nei confronti di questa casta di apicali, che sono in personale conflitto di interesse con le stesse amministrazioni che dirigono?

Da: infatti 01/10/2016 08:47:20
È già pronta una legge che disporrà in deroga alla costituzione e per interesse pubblico l'assunzione a tempo determinato di dirigenti!!!! E indovinate un po' chi sarà designato??? Gli ex incaricati naturalmente!!! Grazie dirpubblica, un piccolo sindacato, una grande cazzata!!!!

Da: Diritto e rovescio 01/10/2016 08:57:28
Non buttiamola sempre un caciara
Anche se sono dall'altro lato, devo dire che da due anni le cose sono peggiorate in modo esponenziale
Ora non è che ci siano tante soluzioni: o si evolve o si torna indietro
Anche io penso che la storia del concorso sia un mantra del cazzo, che non vale per nessuno tranne che per l'agenzia delle entrate o delle dogane
Poi ognùno fa che cazzo vuole, mentre noi dobbiamo pure calibrare la velocità dei passi verso il badge
E polizia gdf e carabinieri passano le giornate davanti ai bar, i magistrati a casa, ecc. Ecc.

Da: Orpo p.c. Non ci posso credere 01/10/2016 09:15:13
SOLOFISCO
Dirigenti Entrate valutati con le crocette
Di Cristina Bartelli

Da uno a tre crocette per il dirigente che ho e da uno a tre crocette per il dirigente che non vorrei. Sono queste le griglie di valutazione delle performance che i dipendenti dell'entrate stanno ricevendo in questi giorni dalla direzione audit e a cui devono rispondere. La valutazione riguarda quelli che hanno, nel 2014, rivestito l'incarico di esperto o di capo reparto. �«Nel corso dell'incontro�», scrivono nella lettera inviata ai dipendenti quelli dell'Audit, �«abbiamo anche affrontato più in generale il tema della valutazione, la sua delicatezza, la difficoltà di valutare e di essere valutati, i criteri da utilizzare, il suo impatto sui singoli valutati e sull'organizzazione più in generale�». Ecco dunque l'idea �«meramente sperimentale e di rilevazione, passatemi il termine impreciso�», scrivono dall'Audit, �«sociologica sarebbe interessante sapere in qualche modo cosa pensate dei vostri capi o, comunque, di coloro che svolgono ruoli di coordinamento in questa Direzione�». Le schede compilate, sull'iniziativa facoltativa, dovranno essere poi restituite in forma anonima in un'apposita urna. Il meccanismo messo a punto ha ricevuto, però, le critiche di Unadis: �«Non abbiamo assolutamente difficoltà a sottoporci alla valutazione�», dichiara il segretario Barbara Casagrande, �«anzi, da tempo questo sindacato chiede in tutte le sedi competenti, un sistema di valutazione serio e oggettivo. Per questo motivo riteniamo che l'ultimo ''modello'' di valutazione pensato per i dirigenti delle Agenzie sia assurdo e offensivo per qualsiasi dirigente pubblico che ha a cuore il buon andamento e l'imparzialità nel guidare la macchina amministrativa del Paese".

Da: legittimo 01/10/2016 09:47:38
Ognuno può pensarla come vuole ......................ma se non fosse stato per quel piccolo sindacato ( dirpubblica) non ci sarebbe stata la sentenza n. 37 con tutto ciò che ne è seguito fino ad oggi, per il domani si facessero avanti altri ..............e non solo chiacchere.
Poi ...chi è senza peccati scagli la prima pietra..............

Da: Xcx 01/10/2016 10:17:04
Sono d'accordo, quello che ha fatto Dirpubblica e' encomiabile; ora sta alla politica trovare una soluzione onerevole che non mortifichi i principi dettati dalla costituzione.Diversamente occorrera'ripensare tutta l'architettura costituzionale.

Da: Hiram 01/10/2016 10:39:31
https://youtu.be/XJB8MSHieGs

Re Luigi XVI: È una rivolta?
- Liancourt: No, Sire, è una rivoluzione."
(dialogo tra il re di Francia Luigi XVI e il duca di Liancourt alla notizia della caduta della Bastiglia a Parigi durante la Rivoluzione francese del 1789)

Da: Diritto e rovescio 01/10/2016 11:52:11
Insomma, Dirpubblica, tutto 'sto casino per ottenere cosa? Lo sputtanamento di un ente e dei suoi dipendenti per avere una mobilità a fine anno per far entrare 200 dirigenti in prevalenza provinciali che hanno vinto un concorso miralanza?
Mah!

Da: Diritto e rovescio 01/10/2016 11:52:56
Dico, non mi sembra 'sto gran successo dopo tanto tempo e clamore

Da: Per Diritto e rovescio 01/10/2016 12:25:08
ritengo che tu sia degno dei migliori rappresentanti dello scenario sindacale e politico di questi anni. Probabilmente sei un po' come quel sindacato che vedendosi sorpassare da destra da un sindacato che ha come finalità quello di difendere un principio generale piuttosto che altro scrive e pensa quanto segue (citazione testuale): "....Il bando venne subito impugnato innanzi al TAR Lazio - da un
sindacato piccolo e non rappresentativo....Unadis, massimo sindacato...rappresentativo e sostenitore..."BOOM! gli altri..... cosa si è fatto oggi per migliorare la situazione? Tra CGIL e FIOM c'è una bella differenza, o no?

Da: ma fatemi il pjacere 01/10/2016 12:37:12
Il piccolo sindacato è mosso dalla rabbia e dalla vendetta di un povero vecchietto trombato ad un concorso da dirigenti fatto con i punti della miralanza !!!!!!

Da: Memento 01/10/2016 12:45:34
Ricordo a tutti che la sig.ra Orlandi continua portarsi a casa i suoi 300.000 annui che corrispondono a circa 12.000 mensili, con questi risultati. Trattasi inoltre di fondi pubblici, quindi di tutti noi....

Da: Memento 01/10/2016 12:49:41
Cosa si portano a casa i Direttori Regionali?

Da: October fest 01/10/2016 12:50:40
Quel povero vecchietto ha ottenuto tanti successi.
Ne riparliamo a breve.

Da: Memento 01/10/2016 12:58:25
Ovviamente i citati soggetti stanno maturando il trattamento pensionistico corrispondente con la giusta reversibilità..

Da: Diritto e rovescio 01/10/2016 13:03:15
Può darsi che lo sia.
Ma io un concorso volevo fare, e che!
Non avevo i requisiti per il 175, ce li avevo per il 403, e adesso sarò diretto da un dirigente provinciale
Sarò quello che dici, ma è certo che dirpubblica non ha difeso alcun lavoratore
Diversamente, avrebbe avuto più seguito, non ti pare?

Da: non vorrei 01/10/2016 15:34:10
insultare nessuno ma dare la colpa di tutto questo a Dirpubblica è veramente da Idioti!

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Da: diritto intra lu cu.....	30/09/2016 19:53:02
Sogna la decadenza, la proroga è la realtà!!

Da: Diritto e rovescio	30/09/2016 19:57:07
Giovedì aprirò un'altra bottiglia di spumante Sto diventando alcolizzato

Da: lo sei già	30/09/2016 20:06:50
Bevi per dimenticare!!!!! Poveraccio......

Da: lascialo sognare	30/09/2016 20:34:27
È un altro sognatore che crede ai tribunali e alle sentenze..... poveri illusi......è in arrivo la norma che sistemera' tutti!!

Da: ex	30/09/2016 20:59:51
Sono un onesto ex incaricato (ne esiste qualcuno) e faccio osservare che la versione dell'articolo del dott. Giacchetti qui pubblicata è diversa da quella pubblicata sul sito lexitalia. Infatti qui c'è scritto: "e quasi nessuno di essi riesce ad inserirsi nella graduatoria degli ammessi alle prove orali (composta da gran parte degli ex incaricati dirigenziali" e lì invece c'è scritto "e quasi nessuno di essi riesce ad inserirsi nella graduatoria degli ammessi alle prove orali (composta da tutti gli ex incaricati dirigenziali". E sapete perché? Perchè qui molti sanno che la seconda è una bugia mentre tra i lettori di lexitalia lo possono capire in pochi. Quindi, dott. Giacchetti, lei è un bugiardo consapevole e non è la prima volta che dice bugie sull'argomento. Molte delle cose che dice sono vere e giuste, ma non può fare di tutta un'erba un fascio....

Da: Anschluss	30/09/2016 21:01:49
Piccolo dubbio Ma non è che si lasciano i concorsi aperti (anzichè annullarli) solo per evitare che i posti vacanti vengano occupati da dirigenti in mobilità o altro? Esiste forse un regolamento o una norma che vieta all'amministrazione di fare interpelli per le posizioni oggetto del concorso? Così per dire, piano piano...poco poco.

Da: i concorsi	30/09/2016 21:30:17
Non si annullano!!! Restano in piedi perché devono prorogare le Pot, intelligentoni!!!

Da: Diritto e rovescio	30/09/2016 21:57:32
Dite quello che volete, ma ormai il dado è tratto Credo che la Orlandi non mangerà il panettone, e d'altronde la Calabro ' non l'ho nominata io Mi sembra inverosimile che le POT possano essere prorogate

Da: Mattanzacena	30/09/2016 21:57:47
Così come diciotto mesi fa vi siete ritrovati funzionari non più incaricati, arriverà il giorno del pellegrinaggio a Roma per una santa prova preselettiva e vi immaginerò nel vostro lettino di hotel ad attendere la prova... Resistete convinti fino all'impatto col muro. Buona notte.

Da: xxyyzz	30/09/2016 22:07:41
x diritto e rovescio: sì, infatti gli asini volano

Da: Qualcosa non torna	01/10/2016 00:01:57
Ma se gli incarichi sono attribuiti in base alla competenza e al merito, ai più bravi, a tutti quelli che si sono distinti sul campo, perché il sistema e' marcio e anticostituzionale? Qualcuno me lo può spiegare? Veramente non capisco.

Da: Qualcosa non torna	01/10/2016 00:08:15
Forse la risposta c'è' : e' la costituzione che è' scritta male, va cambiata la costituzione ! Scriviamo un bell articolo in costituzione in cui si prevede l attribuzione di incarichi senza concorso e il problema e' risolto a monte. Anzi ho un idea migliore, facciamo un bel referendum costituzionale, sicuramente gli italiani voteranno SI agli incarichi senza concorso... Tutti quelli che voteranno NO sono brutti e cattivi!

Da: Diritto e rovescio	01/10/2016 07:24:14
A dirla tutta però non c'è bisogno di cambiare la costituzione, che già ammette che la legge possa disporre diversamente sui concorsi Quindi basta una legge: neanche si capisce perché non la facciano

Da: Avvertimenti	01/10/2016 07:52:32
Il problema è la PA, che deve essere per forza di cose volta al soddisfacimento di interessi collettivi. Tutti accettiamo il principio secondo il quale il privato datore di lavoro sceglie in proprio i suoi collaboratori, ma non accettiamo che ciò sia fatto dalla PA perché questa rappresenta "impersonalmente" il soggetto pubblico, che non deve guardare in faccia a nessuno e operare secondo oggettività e trasparenza nonché, alla luce della Costituzione, secondo merito. Ma un ulteriore problema, di fondo, non sarà che non ci fidiamo assolutamente della buona fede di coloro che, al vertice, muovono le leve di questa PA e (in caso di assunzione diretta e senza concorso) dovrebbero disporre assunzioni, promozioni e licenziamenti? Non sarà che abbiamo una legittima riserva mentale nei confronti di questa casta di apicali, che sono in personale conflitto di interesse con le stesse amministrazioni che dirigono?

Da: infatti	01/10/2016 08:47:20
È già pronta una legge che disporrà in deroga alla costituzione e per interesse pubblico l'assunzione a tempo determinato di dirigenti!!!! E indovinate un po' chi sarà designato??? Gli ex incaricati naturalmente!!! Grazie dirpubblica, un piccolo sindacato, una grande cazzata!!!!

Da: Diritto e rovescio	01/10/2016 08:57:28
Non buttiamola sempre un caciara Anche se sono dall'altro lato, devo dire che da due anni le cose sono peggiorate in modo esponenziale Ora non è che ci siano tante soluzioni: o si evolve o si torna indietro Anche io penso che la storia del concorso sia un mantra del cazzo, che non vale per nessuno tranne che per l'agenzia delle entrate o delle dogane Poi ognùno fa che cazzo vuole, mentre noi dobbiamo pure calibrare la velocità dei passi verso il badge E polizia gdf e carabinieri passano le giornate davanti ai bar, i magistrati a casa, ecc. Ecc.

Da: Orpo p.c. Non ci posso credere	01/10/2016 09:15:13
SOLOFISCO Dirigenti Entrate valutati con le crocette Di Cristina Bartelli Da uno a tre crocette per il dirigente che ho e da uno a tre crocette per il dirigente che non vorrei. Sono queste le griglie di valutazione delle performance che i dipendenti dell'entrate stanno ricevendo in questi giorni dalla direzione audit e a cui devono rispondere. La valutazione riguarda quelli che hanno, nel 2014, rivestito l'incarico di esperto o di capo reparto. �«Nel corso dell'incontro�», scrivono nella lettera inviata ai dipendenti quelli dell'Audit, �«abbiamo anche affrontato più in generale il tema della valutazione, la sua delicatezza, la difficoltà di valutare e di essere valutati, i criteri da utilizzare, il suo impatto sui singoli valutati e sull'organizzazione più in generale�». Ecco dunque l'idea �«meramente sperimentale e di rilevazione, passatemi il termine impreciso�», scrivono dall'Audit, �«sociologica sarebbe interessante sapere in qualche modo cosa pensate dei vostri capi o, comunque, di coloro che svolgono ruoli di coordinamento in questa Direzione�». Le schede compilate, sull'iniziativa facoltativa, dovranno essere poi restituite in forma anonima in un'apposita urna. Il meccanismo messo a punto ha ricevuto, però, le critiche di Unadis: �«Non abbiamo assolutamente difficoltà a sottoporci alla valutazione�», dichiara il segretario Barbara Casagrande, �«anzi, da tempo questo sindacato chiede in tutte le sedi competenti, un sistema di valutazione serio e oggettivo. Per questo motivo riteniamo che l'ultimo ''modello'' di valutazione pensato per i dirigenti delle Agenzie sia assurdo e offensivo per qualsiasi dirigente pubblico che ha a cuore il buon andamento e l'imparzialità nel guidare la macchina amministrativa del Paese".

Da: legittimo	01/10/2016 09:47:38
Ognuno può pensarla come vuole ......................ma se non fosse stato per quel piccolo sindacato ( dirpubblica) non ci sarebbe stata la sentenza n. 37 con tutto ciò che ne è seguito fino ad oggi, per il domani si facessero avanti altri ..............e non solo chiacchere. Poi ...chi è senza peccati scagli la prima pietra..............

Da: Xcx	01/10/2016 10:17:04
Sono d'accordo, quello che ha fatto Dirpubblica e' encomiabile; ora sta alla politica trovare una soluzione onerevole che non mortifichi i principi dettati dalla costituzione.Diversamente occorrera'ripensare tutta l'architettura costituzionale.

Da: Hiram	01/10/2016 10:39:31
https://youtu.be/XJB8MSHieGs Re Luigi XVI: È una rivolta? - Liancourt: No, Sire, è una rivoluzione." (dialogo tra il re di Francia Luigi XVI e il duca di Liancourt alla notizia della caduta della Bastiglia a Parigi durante la Rivoluzione francese del 1789)

Da: Diritto e rovescio	01/10/2016 11:52:11
Insomma, Dirpubblica, tutto 'sto casino per ottenere cosa? Lo sputtanamento di un ente e dei suoi dipendenti per avere una mobilità a fine anno per far entrare 200 dirigenti in prevalenza provinciali che hanno vinto un concorso miralanza? Mah!

Da: Diritto e rovescio	01/10/2016 11:52:56
Dico, non mi sembra 'sto gran successo dopo tanto tempo e clamore

Da: Per Diritto e rovescio	01/10/2016 12:25:08
ritengo che tu sia degno dei migliori rappresentanti dello scenario sindacale e politico di questi anni. Probabilmente sei un po' come quel sindacato che vedendosi sorpassare da destra da un sindacato che ha come finalità quello di difendere un principio generale piuttosto che altro scrive e pensa quanto segue (citazione testuale): "....Il bando venne subito impugnato innanzi al TAR Lazio - da un sindacato piccolo e non rappresentativo....Unadis, massimo sindacato...rappresentativo e sostenitore..."BOOM! gli altri..... cosa si è fatto oggi per migliorare la situazione? Tra CGIL e FIOM c'è una bella differenza, o no?

Da: ma fatemi il pjacere	01/10/2016 12:37:12
Il piccolo sindacato è mosso dalla rabbia e dalla vendetta di un povero vecchietto trombato ad un concorso da dirigenti fatto con i punti della miralanza !!!!!!

Da: Memento	01/10/2016 12:45:34
Ricordo a tutti che la sig.ra Orlandi continua portarsi a casa i suoi 300.000 annui che corrispondono a circa 12.000 mensili, con questi risultati. Trattasi inoltre di fondi pubblici, quindi di tutti noi....

Da: Memento	01/10/2016 12:49:41
Cosa si portano a casa i Direttori Regionali?

Da: October fest	01/10/2016 12:50:40
Quel povero vecchietto ha ottenuto tanti successi. Ne riparliamo a breve.

Da: Memento	01/10/2016 12:58:25
Ovviamente i citati soggetti stanno maturando il trattamento pensionistico corrispondente con la giusta reversibilità..

Da: Diritto e rovescio	01/10/2016 13:03:15
Può darsi che lo sia. Ma io un concorso volevo fare, e che! Non avevo i requisiti per il 175, ce li avevo per il 403, e adesso sarò diretto da un dirigente provinciale Sarò quello che dici, ma è certo che dirpubblica non ha difeso alcun lavoratore Diversamente, avrebbe avuto più seguito, non ti pare?

Da: non vorrei	01/10/2016 15:34:10
insultare nessuno ma dare la colpa di tutto questo a Dirpubblica è veramente da Idioti!