Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: anti-antares x tutti 23/10/2015 21:45:15
Dipende da come imposteranno l'accorpamento Dei comparti...Potrebbero anche lasciare a noi,agli epne e al min giustizia un mero assegno ad personam riassorbibile ( per la differenza fra la nostra indennita' e quella, ad esempio, Dei civili min difesa e min interno...).Nulla sara' piu' come prima...altrimenti, perche' accorpano..?Per lasciare tutto com'e'...?( l'indennita' dogane piu' Alta ha origine in leggi speciali degli anni 80...poi trasfuse nei ccnl ministeri e successivamente in quello agenzie...).Non credo...( vedasi come stanno pompando mediaticamente i casi di assenteismo/corruzione.Ce lo vogliono mettere bene bene in quel posto, ste merde in grembiulino...).

Da: anti-antares x tutti 23/10/2015 21:51:37
p.s: i giornalisti-servi non dicono, peraltro, che lo stipendio dei supposti assenteisti contribuisce a tener su' la domanda aggregata...( se crolla quella, crolla tutto...).E che il vero danno al Paese arriva da ben altro ( es : interessi sull'illegittimo debito pubblico, predazione fiscale conseguenza dei primi, euro, ecc ecc ).Ma si'...e dagli all'untore assenteista!Poveri noi...siamo in mano ad un mix fra ignorantoni/teste di cazzo...!

Da: Orpo unicum 23/10/2015 22:26:30
Mal comune mezzo gladio
🐉

Da: occhio alla pula 23/10/2015 22:28:18
http://torino.repubblica.it/cronaca/2015/10/23/news/i_carabinieri_nella_sede_inps_piena_collaborazione_con_la_magistratura_-125760690/?refresh_ce

Da: capra capree 23/10/2015 23:30:47
I giornali di regime approfittano di un caso indubbiamente detestabile per spingere l'opinione pubblica a giustificare la prossima tranvata sul pubblico impiego.
entrare nelle beghe miserevoli incaricati si, incaricati no, non mi riguarda minimamente. Anzi nutro compassione per chi si ostina da una parte e dall'altra alla guerra di trincea di difesa ad oltranza delle reciproche posizioni.
Perche' i giornali non dicono: arrestati assenteisti ma i dirigenti preposti a controllare ndo cazzo stavano? Licenziateli in tronco!
e invece no! Solo dipendenticattivisporchi che giustificano ulteriori tagli degli stipendi considerati spreco di denaro o spesa pubblica improduttiva.
Peccato che gli stipendi sono punti di pil e anziche licenziare 30 assenteisti io avrei buttato fuori a calci nel culo un solo dirigente.
Fin quando non porteranno in equilibrio la bilancia dei pagamenti attraverso una distruzione della domanda interna questi sciacalli non avranno pieta' di nessuno.
e' gia' inziata la macelleria sociale e la sinistra e i sindacati sono i primi ad alzare in aria la scure per smembrare i corpi sociali.
invito tutti ad aprire gli occhi anche se oramai e' troppo tardi.
quindi s

Da: perfettamente d''accordo 24/10/2015 02:29:46
A me sembra che gli unici che rosicano siano coloro che dal 17 marzo hanno perso tutto.
Ma se pensano seriamente che i castori siamo noi...

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Da: RENZI,BASTA PREMI A PIOGGIA 24/10/2015 08:56:09
caro renzi ti informo che sono 6 anni che non piove.

il bestiame comincia a morire, gli incendi devastano città e campagne, la popolazione è disidrata, iniziano le migrazioni di massa e si prospettano guerre e rivoluzioni.

non piove governo ladro.

Da: Ritorno al futuro 24/10/2015 09:11:34
dal sole 24 ore

Agenzia delle Entrate, i dirigenti decaduti si appellano alla Ue

Da: Ritorno al futuro 2 24/10/2015 09:15:36
Dirigenti decaduti. Eccezione proponibile solo col ricorso introduttivo
Cassazione Tributaria, sentenza depositata il 23 ottobre 2015

Nel processo tributario, la nullità dell'avviso di accertamento per il vizio di sottoscrizione non è rilevabile d'ufficio e la relativa questione, se non prospettata nel giudizio di primo grado - o più esattamente nel ricorso introduttivo - non può essere introdotta successivamente. Ciò si deve alle preclusioni che derivano del peculiare regime di carattere impugnatorio del processo tributario.

È quanto ha sostenuto la Sezione Tributaria della Corte di Cassazione nella sentenza n. 21616/2015.

Da: Ritorno al futuro 3 24/10/2015 09:21:06
Dal blocco dei fondi �«accessori�» nuove incognite sul rinnovo dei contratti pubblici

http://www.quotidianoentilocali.ilsole24ore.com/art/personale/2015-10-22/dall-blocco-fondi-accessori-nuove-incognite-rinnovo-contratti-pubblici-225504.php?uuid=ABUxuwu

Da: Orpo unicum 24/10/2015 09:51:49
adesso vediamo quelle per le quLi l'eccezione è stata sollevata in primo grado....

Da: 24/10/2015 10:18:25
se passa arriva pioggia di richieste annullamento in autotutela per rimettersi nei termini per ricorrere.

Da: stiamo seduti sulla riva del fiume 24/10/2015 10:20:29
per adesso i cadaveri che sono passati sono solo quelli dei piccoli, arriveranno anche quelli dei grandi.....

Da: _passa 24/10/2015 10:29:53
le ultime due sentenze lo hanno detto tra le righe e quindi la cassazione non potrà smentire se stessa. poi basterà una richiesta di autotutela e scoppierà l'inferno.

Da: Disperati 24/10/2015 10:33:17
Colpo finale di Romano: stabilizzarci

Da: 24/10/2015 10:34:09
questo mi era sfuggito (porta la data del 18 settembre)

http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/Nsilib/Nsi/Agenzia/Amministrazione+trasparente/Disposizioni+generali/Atti+generali/Codice+comportamento+dipendenti+Agenzia+Entrate/Codice+comportamento/CODICE+DI+COMPORTAMENTO+finale.pdf

Da: Disperati 24/10/2015 10:39:43
Chi per primo vince, u culo si tinge dicono in Calabria
Quando ci stabilizzeranno non vi resterà che cambiare paese o, quantomeno, amministrazione. Non vi preoccupate, non vi rimpiangeremo. Non vi conosco, ma già immagino che oggi il vostro contributo all'amministrazione sia zero ( al netto delle sicure rotture di coglioni)

Da: 24/10/2015 10:49:49
non ti preoccupare ti lasceremo un posto nella bad company

Da: trovato il colpevole 24/10/2015 10:54:43
Art. 9(
Trasparenza e tracciabilità)

1.Il dipendente assicura l'adempimento degli obblighi di trasparenza previsti per le pubbliche amministrazioni secondo le disposizioni normative vigentie secondo quanto previsto dal Programma Triennale per la Trasparenza e l'Integrità dell'Agenzia, inserito nel Piano Triennale per la prevenzione della corruzione dell'Agenzia stessa,prestando la massima collaborazione nell'elaborazione, reperimento e trasmissione dei dati sottoposti all'obbligo di pubblicazione sul sito istituzionale.2.La violazione dei predetti obblighi costituisce fonte di responsabilità disciplinare ai sensi dell'art. 43 del D.lgs. 14 marzo 2013, n. 33.3.La tracciabilità dei processi decisionali adottati dai dipendenti deve essere, in tutti i casi, garantita attraverso un adeguato supporto documentale, che consenta in ogni momento la ripercorribilità logicadelle relative motivazioni

Da: Ma quante tocca sentirne! 24/10/2015 11:00:10
Il godimento dei catastrofisti! Gufi rancorosi e invidiosi
Ma quale autotutela! Ma quale inferno!
Se mai la cessazione si pronunciasse sulla nullità degli atti (fatto assolutamente non scontato... anzi) varrebbe solo per i vizi eccepiti in primo grado, cioè per i soli giudizi introdotti a ridosso della sentenza della corte costituzionale...
La "bomba " giurisprudenziale che auspicavate è una micetta!
La bile vi offusca la mente

Da: 24/10/2015 11:04:52
come risponderesti alla richiesta di autotutela?

Da: 24/10/2015 11:14:07
su un atto nullo sin dalla nascita?
diresti che si è cristallizato dopo i 60 giorni dalla sentenza?

Da: . 24/10/2015 12:15:10
Secondo me l'atto comunque non sarebbe nullo sin dalla nascita, ma al limite annullabile. In fondo, nella denegata ipotesi di sentenza sfavorevole all'agenzia il difetto di attribuzione non sarebbe comunque assoluto (l'atto comunque ha forma tipica ed è stato emesso dal soggetto preposto (l'agenzia). Per il 21septiesL 21septies L. 15/2005 sono cause di nullità del provvedimento amministrativo la mancanza di requisiti essenziali, il difetto assoluto di attribuzione, la violazione o elusione del giudicato, nonché le altre cause di nullità previste dalla legge...
Per me annullarlo in autotutela sarebbe da matti

Da: capra capree 24/10/2015 12:19:03
Il problema vero.riguarda gli atti emessi dalle dp in cui il direttore provinciale era un incaricato.

Da: Sky on the water 24/10/2015 12:25:12
Art. 53 comma 16 te del D. Lgs 165 del 2001 ( norma introdotta in ossequio al piano anticorruzione). Dopo la violazione della costituzione, l'Agenzia agira' contro quei dipendenti che il giorno prima la rivestivano poteri autoritativi all'interno di essa è il giorno dopo (con grave nocumento per lo Stato) si facevano assumere dalla parte opposta..?

I vertici, prima di andare su tutte le reti unificate ( oltre ch su tutti i giornali) a dire che L'Agenzia è' finita perché non agiscono invocando queste norme poste a tutela degli interessi dello Stato, per eseguendo chi ha avuto illegittimamente incarichi e continua a sfruttare una situazione illegittimamente ricoperta?

16-ter. I dipendenti che, negli ultimi tre anni di servizio, hanno
esercitato poteri autoritativi o negoziali per conto delle pubbliche
amministrazioni di cui all'articolo 1, comma 2, non possono svolgere,
nei tre anni successivi alla cessazione del rapporto di pubblico
impiego, attivita' lavorativa o professionale presso i soggetti
privati destinatari dell'attivita' della pubblica amministrazione
svolta attraverso i medesimi poteri. I contratti conclusi e gli
incarichi conferiti in violazione di quanto previsto dal presente
comma sono nulli ed e' fatto divieto ai soggetti privati che li hanno
conclusi o conferiti di contrattare con le pubbliche amministrazioni
per i successivi tre anni con obbligo di restituzione dei compensi
eventualmente percepiti e accertati ad essi riferiti. (48)

Da: . 24/10/2015 12:26:26
È ovvio per tutti (tranne studio cataldo e qualche altro scienziato) che il problema si pone solo lì. Ma anche in questi casi la sentenza della Corte Costituzionale non può diventare la macchina del tempo: benché nominati sulla base di una norma poi dichiarata incostituzionale, al momento della firma quei direttori erano i capi di quegli uffici ed erano stati legalmente investiti di quelle funzioni

Da: . 24/10/2015 12:29:53
Sky, ma chi ti dice che stiano svolgendo attività presso soggetti privati destinatari delle loro attività? Devono astenersi dal trattare questioni relative ai contribuenti con cui si sono interfacciati, nessuno dice che non possano portare in studio di consulenza in assoluto

Da: E alla fine .... 24/10/2015 13:16:08
IL MESSAGGERO. La MADIA bacchetta la Orlandi e la rimette in riga trattandola come una scolaretta. I dirigenti illegittimi se sono i migliori si faranno valere con concorso e nel ruolo unico. Altrimenti AMEN. Faccia i concorsi invece di lamentarsi!

Da: E alla fine .... 24/10/2015 13:18:16
E sul Corriere della sera Zanetti grandissimo sulle cazzate della Orlandi

Da: 24/10/2015 13:23:40
ed erano stati ILLEGALMENTE investiti

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da: anti-antares x tutti	23/10/2015 21:45:15
Dipende da come imposteranno l'accorpamento Dei comparti...Potrebbero anche lasciare a noi,agli epne e al min giustizia un mero assegno ad personam riassorbibile ( per la differenza fra la nostra indennita' e quella, ad esempio, Dei civili min difesa e min interno...).Nulla sara' piu' come prima...altrimenti, perche' accorpano..?Per lasciare tutto com'e'...?( l'indennita' dogane piu' Alta ha origine in leggi speciali degli anni 80...poi trasfuse nei ccnl ministeri e successivamente in quello agenzie...).Non credo...( vedasi come stanno pompando mediaticamente i casi di assenteismo/corruzione.Ce lo vogliono mettere bene bene in quel posto, ste merde in grembiulino...).

Da: anti-antares x tutti	23/10/2015 21:51:37
p.s: i giornalisti-servi non dicono, peraltro, che lo stipendio dei supposti assenteisti contribuisce a tener su' la domanda aggregata...( se crolla quella, crolla tutto...).E che il vero danno al Paese arriva da ben altro ( es : interessi sull'illegittimo debito pubblico, predazione fiscale conseguenza dei primi, euro, ecc ecc ).Ma si'...e dagli all'untore assenteista!Poveri noi...siamo in mano ad un mix fra ignorantoni/teste di cazzo...!

Da: Orpo unicum	23/10/2015 22:26:30
Mal comune mezzo gladio 🐉

Da: occhio alla pula	23/10/2015 22:28:18
http://torino.repubblica.it/cronaca/2015/10/23/news/i_carabinieri_nella_sede_inps_piena_collaborazione_con_la_magistratura_-125760690/?refresh_ce

Da: capra capree	23/10/2015 23:30:47
I giornali di regime approfittano di un caso indubbiamente detestabile per spingere l'opinione pubblica a giustificare la prossima tranvata sul pubblico impiego. entrare nelle beghe miserevoli incaricati si, incaricati no, non mi riguarda minimamente. Anzi nutro compassione per chi si ostina da una parte e dall'altra alla guerra di trincea di difesa ad oltranza delle reciproche posizioni. Perche' i giornali non dicono: arrestati assenteisti ma i dirigenti preposti a controllare ndo cazzo stavano? Licenziateli in tronco! e invece no! Solo dipendenticattivisporchi che giustificano ulteriori tagli degli stipendi considerati spreco di denaro o spesa pubblica improduttiva. Peccato che gli stipendi sono punti di pil e anziche licenziare 30 assenteisti io avrei buttato fuori a calci nel culo un solo dirigente. Fin quando non porteranno in equilibrio la bilancia dei pagamenti attraverso una distruzione della domanda interna questi sciacalli non avranno pieta' di nessuno. e' gia' inziata la macelleria sociale e la sinistra e i sindacati sono i primi ad alzare in aria la scure per smembrare i corpi sociali. invito tutti ad aprire gli occhi anche se oramai e' troppo tardi. quindi s

Da: perfettamente d''accordo	24/10/2015 02:29:46
A me sembra che gli unici che rosicano siano coloro che dal 17 marzo hanno perso tutto. Ma se pensano seriamente che i castori siamo noi...

Da: RENZI,BASTA PREMI A PIOGGIA	24/10/2015 08:56:09
caro renzi ti informo che sono 6 anni che non piove. il bestiame comincia a morire, gli incendi devastano città e campagne, la popolazione è disidrata, iniziano le migrazioni di massa e si prospettano guerre e rivoluzioni. non piove governo ladro.

Da: Ritorno al futuro	24/10/2015 09:11:34
dal sole 24 ore Agenzia delle Entrate, i dirigenti decaduti si appellano alla Ue

Da: Ritorno al futuro 2	24/10/2015 09:15:36
Dirigenti decaduti. Eccezione proponibile solo col ricorso introduttivo Cassazione Tributaria, sentenza depositata il 23 ottobre 2015 Nel processo tributario, la nullità dell'avviso di accertamento per il vizio di sottoscrizione non è rilevabile d'ufficio e la relativa questione, se non prospettata nel giudizio di primo grado - o più esattamente nel ricorso introduttivo - non può essere introdotta successivamente. Ciò si deve alle preclusioni che derivano del peculiare regime di carattere impugnatorio del processo tributario. È quanto ha sostenuto la Sezione Tributaria della Corte di Cassazione nella sentenza n. 21616/2015.

Da: Ritorno al futuro 3	24/10/2015 09:21:06
Dal blocco dei fondi �«accessori�» nuove incognite sul rinnovo dei contratti pubblici http://www.quotidianoentilocali.ilsole24ore.com/art/personale/2015-10-22/dall-blocco-fondi-accessori-nuove-incognite-rinnovo-contratti-pubblici-225504.php?uuid=ABUxuwu

Da: Orpo unicum	24/10/2015 09:51:49
adesso vediamo quelle per le quLi l'eccezione è stata sollevata in primo grado....

Da:	24/10/2015 10:18:25
se passa arriva pioggia di richieste annullamento in autotutela per rimettersi nei termini per ricorrere.

Da: stiamo seduti sulla riva del fiume	24/10/2015 10:20:29
per adesso i cadaveri che sono passati sono solo quelli dei piccoli, arriveranno anche quelli dei grandi.....

Da: _passa	24/10/2015 10:29:53
le ultime due sentenze lo hanno detto tra le righe e quindi la cassazione non potrà smentire se stessa. poi basterà una richiesta di autotutela e scoppierà l'inferno.

Da: Disperati	24/10/2015 10:33:17
Colpo finale di Romano: stabilizzarci

Da:	24/10/2015 10:34:09
questo mi era sfuggito (porta la data del 18 settembre) http://www.agenziaentrate.gov.it/wps/file/Nsilib/Nsi/Agenzia/Amministrazione+trasparente/Disposizioni+generali/Atti+generali/Codice+comportamento+dipendenti+Agenzia+Entrate/Codice+comportamento/CODICE+DI+COMPORTAMENTO+finale.pdf

Da: Disperati	24/10/2015 10:39:43
Chi per primo vince, u culo si tinge dicono in Calabria Quando ci stabilizzeranno non vi resterà che cambiare paese o, quantomeno, amministrazione. Non vi preoccupate, non vi rimpiangeremo. Non vi conosco, ma già immagino che oggi il vostro contributo all'amministrazione sia zero ( al netto delle sicure rotture di coglioni)

Da:	24/10/2015 10:49:49
non ti preoccupare ti lasceremo un posto nella bad company

Da: trovato il colpevole	24/10/2015 10:54:43
Art. 9( Trasparenza e tracciabilità) 1.Il dipendente assicura l'adempimento degli obblighi di trasparenza previsti per le pubbliche amministrazioni secondo le disposizioni normative vigentie secondo quanto previsto dal Programma Triennale per la Trasparenza e l'Integrità dell'Agenzia, inserito nel Piano Triennale per la prevenzione della corruzione dell'Agenzia stessa,prestando la massima collaborazione nell'elaborazione, reperimento e trasmissione dei dati sottoposti all'obbligo di pubblicazione sul sito istituzionale.2.La violazione dei predetti obblighi costituisce fonte di responsabilità disciplinare ai sensi dell'art. 43 del D.lgs. 14 marzo 2013, n. 33.3.La tracciabilità dei processi decisionali adottati dai dipendenti deve essere, in tutti i casi, garantita attraverso un adeguato supporto documentale, che consenta in ogni momento la ripercorribilità logicadelle relative motivazioni

Da: Ma quante tocca sentirne!	24/10/2015 11:00:10
Il godimento dei catastrofisti! Gufi rancorosi e invidiosi Ma quale autotutela! Ma quale inferno! Se mai la cessazione si pronunciasse sulla nullità degli atti (fatto assolutamente non scontato... anzi) varrebbe solo per i vizi eccepiti in primo grado, cioè per i soli giudizi introdotti a ridosso della sentenza della corte costituzionale... La "bomba " giurisprudenziale che auspicavate è una micetta! La bile vi offusca la mente

Da:	24/10/2015 11:04:52
come risponderesti alla richiesta di autotutela?

Da:	24/10/2015 11:14:07
su un atto nullo sin dalla nascita? diresti che si è cristallizato dopo i 60 giorni dalla sentenza?

Da: .	24/10/2015 12:15:10
Secondo me l'atto comunque non sarebbe nullo sin dalla nascita, ma al limite annullabile. In fondo, nella denegata ipotesi di sentenza sfavorevole all'agenzia il difetto di attribuzione non sarebbe comunque assoluto (l'atto comunque ha forma tipica ed è stato emesso dal soggetto preposto (l'agenzia). Per il 21septiesL 21septies L. 15/2005 sono cause di nullità del provvedimento amministrativo la mancanza di requisiti essenziali, il difetto assoluto di attribuzione, la violazione o elusione del giudicato, nonché le altre cause di nullità previste dalla legge... Per me annullarlo in autotutela sarebbe da matti

Da: capra capree	24/10/2015 12:19:03
Il problema vero.riguarda gli atti emessi dalle dp in cui il direttore provinciale era un incaricato.

Da: Sky on the water	24/10/2015 12:25:12
Art. 53 comma 16 te del D. Lgs 165 del 2001 ( norma introdotta in ossequio al piano anticorruzione). Dopo la violazione della costituzione, l'Agenzia agira' contro quei dipendenti che il giorno prima la rivestivano poteri autoritativi all'interno di essa è il giorno dopo (con grave nocumento per lo Stato) si facevano assumere dalla parte opposta..? I vertici, prima di andare su tutte le reti unificate ( oltre ch su tutti i giornali) a dire che L'Agenzia è' finita perché non agiscono invocando queste norme poste a tutela degli interessi dello Stato, per eseguendo chi ha avuto illegittimamente incarichi e continua a sfruttare una situazione illegittimamente ricoperta? 16-ter. I dipendenti che, negli ultimi tre anni di servizio, hanno esercitato poteri autoritativi o negoziali per conto delle pubbliche amministrazioni di cui all'articolo 1, comma 2, non possono svolgere, nei tre anni successivi alla cessazione del rapporto di pubblico impiego, attivita' lavorativa o professionale presso i soggetti privati destinatari dell'attivita' della pubblica amministrazione svolta attraverso i medesimi poteri. I contratti conclusi e gli incarichi conferiti in violazione di quanto previsto dal presente comma sono nulli ed e' fatto divieto ai soggetti privati che li hanno conclusi o conferiti di contrattare con le pubbliche amministrazioni per i successivi tre anni con obbligo di restituzione dei compensi eventualmente percepiti e accertati ad essi riferiti. (48)

Da: .	24/10/2015 12:26:26
È ovvio per tutti (tranne studio cataldo e qualche altro scienziato) che il problema si pone solo lì. Ma anche in questi casi la sentenza della Corte Costituzionale non può diventare la macchina del tempo: benché nominati sulla base di una norma poi dichiarata incostituzionale, al momento della firma quei direttori erano i capi di quegli uffici ed erano stati legalmente investiti di quelle funzioni

Da: .	24/10/2015 12:29:53
Sky, ma chi ti dice che stiano svolgendo attività presso soggetti privati destinatari delle loro attività? Devono astenersi dal trattare questioni relative ai contribuenti con cui si sono interfacciati, nessuno dice che non possano portare in studio di consulenza in assoluto

Da: E alla fine ....	24/10/2015 13:16:08
IL MESSAGGERO. La MADIA bacchetta la Orlandi e la rimette in riga trattandola come una scolaretta. I dirigenti illegittimi se sono i migliori si faranno valere con concorso e nel ruolo unico. Altrimenti AMEN. Faccia i concorsi invece di lamentarsi!

Da: E alla fine ....	24/10/2015 13:18:16
E sul Corriere della sera Zanetti grandissimo sulle cazzate della Orlandi