Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Ci hanno 17/10/2015 12:11:30
Ridotto alla fame

Da: un piccolo dubbio 17/10/2015 12:27:59
mi è sorto. Nel caso in cui non riuscissero a coprire i posti messi a bando (parlo delle recenti pos) con i vincitori delle selezioni (in certe regioni non hanno superato i test i candidati necessari a ricoprire tutte le posizioni) come faranno? Attualmente tali posizioni sono ricoperte con delega dai vecchi decaduti (che non hanno superato il test).
Ai posteri l'ardua sentenza.
Certo che stanno facendo di cazzate!

Da: per il dubbio 17/10/2015 12:37:14
l'attribuzione dell'incarico non è comunque subordinato alla previa disponibilità a ricoprirlo espressa dagli interessati con la propria istanza

quindi al calabrese potranno proporre la liguria.

Da: perfettamente d''accordo 17/10/2015 12:39:33
Le sedi che abbiamo indicato erano dei semplici desiderata.
Niente vieta alla commissione esaminatrice di fare il nome di un collega dell'Emilia Romagna per la Lombardia, tanto per fare un esempio.
Starà al collega decidere se accettare o meno.

Da: per il dubbio 17/10/2015 12:46:07
ma anche nel caso di eccedenza nella regione può capitare che a un concorrente di maglie(le) , ufficio soppresso da poco) venga offerto san severo(fg) che si è salvato.
distanza km. 418,800

Da: un piccolo dubbio 17/10/2015 13:25:20
Sempre che al soggetto convenga. Con lo stipendio da dirigente incaricato forse conveniva trasferirsi, con quello da Pos, mah?

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Da: per il dubbio 17/10/2015 13:35:38
le rinunce sono un problema antico che i direttori regionali conoscono bene. metteranno in giro la voce che chi rinuncia sarà escluso da successivi incarichi. ai loro tempi funzionava così.

Da: staneremo chi non paga il canone RAI 17/10/2015 14:11:12
come?

Da: tutte stronzate 17/10/2015 14:16:56
Al solito i luoghi comuni troneggiano.
Ho rifiutato tanti incarichi in diversi anni e con diversi Direttori regionali,
Sono stati richiamato quando ce n'è stata l'occasione, senza pregiudizio.

Da: mal pensante 17/10/2015 14:22:52
Per ogni posizione la commissione ne individua tre.
ci siete?
a voler pensar male (ogni tanto ci si indovina) come si fa a sanare gli ex?
Io farei cosi: per ogni posizione scelgo un ex e due new entry. Al nuovo (in questo caso che indietreggia e non avanza) gli offro una posizione ma in un altra regione. Ovvio che rifiutera' (specialmente se tiene famiglia come si dice qui a napoli). Al secondo nuovo entrato chiedo la stessa cosa. Ennesimo rifiuto.
Constatato che le due carte giocate sono andate bruciate e rischiando anche l'ultima non mi resta che dare l'incarico all'ex dove questi piu' preferisce.
Dalla prova scritta per ogni posizione ci sono 1,5 ex incaricati e 5 funzionari ancot

Da: Rassegnatevi 17/10/2015 14:32:17
Il concorsino ha dimostrato che quasi tutti gli incaricati che hanno partecipato sono passati, mentre tanto ciucci presuntuosi che pensavano di essere meglio di loro sono rimasti fuori. Ora, quale ragione ci potrebbe mai essere per non confermare un ex incaricato? Ci sono posizioni, soprattutto al territorio, dove già è certo che la terna sarà composta interamente da ex incaricati.
Quello che nessuno ha capito è che il modello di agenzia conosciuto finora non esiste più, è finito il 17 marzo per tutti, incaricati e no. Conosco persone che hanno partecipato alle POS e contemporaneamente faranno ricorso insieme a dirpubblica, magari per vedersi annullare la posizione per la quale hanno concorso. Mah!

Da: perfettamente d''accordo 17/10/2015 14:49:25
"Conosco persone che hanno partecipato alle POS e contemporaneamente faranno ricorso insieme a dirpubblica, magari per vedersi annullare la posizione per la quale hanno concorso. Mah!".....verissimo.

"quale ragione ci potrebbe mai essere per non confermare un ex incaricato? Ci sono posizioni, soprattutto al territorio, dove già è certo che la terna sarà composta interamente da ex incaricati".

Te ne sei accorto che ti eri dato la risposta al tuo dubbio finale direttamente nella premessa del tuo post?

Da: x rassegnatevi 17/10/2015 15:19:27
Ma dove vivi? Nessun ex incaricato farà alcun ricorso. Alcuni avranno la Pos, altri la Pot in attesa di essere stabilizzati con il concorso a colloqui per 175 posti + scorrimenti.
Secondo te, un ex incaricato in attesa di stabilizzazione tramite colloquio (va art. 8 del bando a 175 posti indetto nel 2010) farebbe mai l'errore di proporre ricorso?
Rispondi ti dà solo/a!

Da: x tutte stronzate 17/10/2015 15:51:01
ti faccio un ipotesi estrema

il direttore regionale si trova nella situazione di dover fare una nomina in un ufficio scomodo e dispone di un solo idoneo nella sua regione.
E' un tipo un po stronzetto. L'unico idoneo rimasto rifiuta l'incarco.
Il direttore regionale si legge attentamente il contratto di lavoro e decide di nominarlo lo stesso.
Anche il nominato si legge il contratto di lavoro e prende servizio nella nuova sede.

Da: Il concorso 17/10/2015 16:00:55
Da 175 posti sta ancora in piedi?

Da: x tutte stronzate 17/10/2015 16:08:29
ancora più estrema

sostituisco un po stronzetto con un grande stronzo.
ha ancora 5 posizioni che potrebbe utilizzare ma non vuole rischiare di trovarsi nella situazione di cui sopra e quindi propone e in caso di rifiuto nomina lo stesso il giorno della presa in servizio nomina un altro come reggente e procede come sopra

le mansioni a bando fanno parte del profilo professionale avete dato la disponibilità (e già questo non era strettamente necessario) rifiutare di svolgerle espone a un rischio grosso.

Da: Commissariamo 17/10/2015 16:17:21
Mi fa ridere che qualcuno pensi che facciano fare il concorso per 175 alla Orlandi.
Quel concorso aveva un "senso" 6 anni fa...quando le sentenze del consiglio di stato erano prese sottogamba e i ricorsi ancora pochi..dal 17 marzo, e aggiungo anche con l ultima sentenza di settembre del consiglio di stato, questi appena si muovono li commissariano.
Secondo me la Orlandi non mangia il panettone...

Da: il cattivello 17/10/2015 16:24:16
la sentenza del consiglio di stato da l'impressione che il giudice si era rotto i coglioni e ha voluto togliersi parecchi sassolini dalle scarpe e abbia voluto sfidare l'agenzia a trovare la parte su cui non ha giudicato.

ps. nel comitato di gestione c'è anche un giudice del consiglio di stato in aspettativa.

Da: Orpo unicum 17/10/2015 16:57:18
Il 17 di novembre c'è altra udienza al cds

Da: Orpo unicum 17/10/2015 17:03:56
Come dicono i dotti... Nel solco...

dirigenti della Ragioneria generale dello Stato ieri hanno compiuto un gesto clamoroso. Se ne sono andati dal ministero dell'Economia dopo aver lavorato il minimo sindacale. Il motivo per cui anche oggi incroceranno le braccia, e faranno slittare la scrittura della manovra economica, è che verrà loro tagliato il fondo per i premi.
ministero del Tesoro
MINISTERO DEL TESORO

Sì, avete capito bene, i premi. Mentre il governo taglia da anni stipendi e contratti, pensioni e rimborsi, sgravi e trattamenti, un pugno di dirigenti molto ben pagati protesta per i premi. Roba lunare. Quasi da dar ragione a Padoan e Renzi.

2. Ammutinamento dei dirigenti della Ragioneria
dal "Corriere della Sera"

RENZI PADOAN
RENZI PADOAN
Ammutinamento alla Ragioneria generale dello Stato. Ieri alle due del pomeriggio quasi tutti i dirigenti generali della Ragioneria se ne sono andati dal dicastero dell' Economia di Via XX settembre nonostante la richiesta del capo di gabinetto del ministro Pier Carlo Padoan, Roberto Garofoli, di restare a lavorare nella serata, e continuare oggi, alla stesura della legge di Stabilità.

Come si fa sempre per la scrittura finale della Finanziaria, per passare - in quest' ultimo caso - dalle slides colorate all' articolato di legge, ai commi, ai rinvii normativi, alle coperture vere. Lavoro che solo gli ispettori sono in grado di fare.

Da: Rassegnatevi 17/10/2015 17:04:24
Non ho capito, ma magari me lo spiegherai tu. Nessuno del territorio ha fatto domanda al concorso a 175. Inoltre ne potrebbero sistemare solo 175. Barra è impazzito perché ha stravinto la causa ma il concorso può andare avanti, e non c'è motivo per non farlo. Vedremo i 175 prescelti, se l'agenzia non viene chiusa prima

Da: xxyyzz 17/10/2015 17:21:57
come fate a dire che in una regione i candidati sono meno dei posti disponibili? che asini, non sapete che chi lavora in una determinata regione può aver messo delle preferenze anche lontano da lì?

Da: capra capreee 17/10/2015 17:38:59
X tutte stronzate

non solo sconosci il ccnl ma quello che dici e' talmente ridicolo da far piangere i polli.

certo il direttore regionale si impunta e ti comanda per la durata dell'incarico in una regione che non ti aggrada. E che vantaggio avrebbe?

Secondo la tua eccelsa intelligenza non puoi rinunciare all'incarico?

Amico siamo un'amministrazione civile non una caserma militare!

Da: stella2009 17/10/2015 17:39:06
Il concorso da 175 non si farà ed è ridicolo pensare il contrario, in 5 anni le persone si sono riqualificate e ci sono tanti altri aventi diritto a partecipare che non possono essere esclusi. Nessun concorso è ripartito dopo tanto tempo e per lo stesso motivo la validità delle graduatorie va nel senso di essere sempre più limitata nel tempo.
Le POS non so se vedranno mai la luce, perché dirpubblica farà giustamente ricorso e lo vincerà, perché non si possono attribuire nuove posizioni pubbliche senza un concorso, e questa procedura non ha i crismi di un concorso. Ma se non si faranno le POS sarà meglio per tutti, in primis per chi le vincerà, che rimane precario e ricattabile, senza garanzie contrattuali e inquadramento, costretto a spostarsi per chilometri e chilometri, senza certezza alcuna.
Credo in definitiva che il modello Agenzia sia fallito ed è un peccato perché in tanti ci abbiamo creduto, ma non vedo salvezza.

Da: xxyyzz 17/10/2015 17:42:37
siamo un'amministrazione civile?? puahahah

Da: Gorgiu 17/10/2015 17:43:27
quante persone hanno fatto domanda per gli UT della Puglia?

Da: Sicuri 17/10/2015 17:46:20
"Nessun concorso è ripartito dopo tanto tempo"....falso, quello del 2000, quello dei 999, quello di cui Barra voleva riesumare anche gli idonei (forse perché tra questi c'era anche lui), è ripartito dopo sette anni, e guarda il caso-la combinazione-la storia, anche quello era per soli titoli e colloquio...

Da: Gorgiu 17/10/2015 17:52:18
considerato che in questa tornata c'erano molte sedi disagiate, le rinunce ci saranno

Da: Mah 17/10/2015 17:56:44
Speriamo che la Orlandi mangi il panettone a casa sua

Da: legalità-barra-convenienza 17/10/2015 18:02:34
il concorso di 999 non faceva schifo a barra?
ok le lotte contro gli incaricati senza concorso sono giuste e sacrosante ma non mi si dica che barretta lo ha fatto per un senso di giustizia legalità ecc ecc.
poi : se lui ha fatto il concorso di 999 cosa ha da dire contro quello di 175?
io ho tanti amici negli 175 che aspettano di diventare dirigenti mentre barra verrà ricoverato in un manicomio

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Da: un piccolo dubbio	17/10/2015 12:27:59
mi è sorto. Nel caso in cui non riuscissero a coprire i posti messi a bando (parlo delle recenti pos) con i vincitori delle selezioni (in certe regioni non hanno superato i test i candidati necessari a ricoprire tutte le posizioni) come faranno? Attualmente tali posizioni sono ricoperte con delega dai vecchi decaduti (che non hanno superato il test). Ai posteri l'ardua sentenza. Certo che stanno facendo di cazzate!

Da: per il dubbio	17/10/2015 12:37:14
l'attribuzione dell'incarico non è comunque subordinato alla previa disponibilità a ricoprirlo espressa dagli interessati con la propria istanza quindi al calabrese potranno proporre la liguria.

Da: perfettamente d''accordo	17/10/2015 12:39:33
Le sedi che abbiamo indicato erano dei semplici desiderata. Niente vieta alla commissione esaminatrice di fare il nome di un collega dell'Emilia Romagna per la Lombardia, tanto per fare un esempio. Starà al collega decidere se accettare o meno.

Da: per il dubbio	17/10/2015 12:46:07
ma anche nel caso di eccedenza nella regione può capitare che a un concorrente di maglie(le) , ufficio soppresso da poco) venga offerto san severo(fg) che si è salvato. distanza km. 418,800

Da: un piccolo dubbio	17/10/2015 13:25:20
Sempre che al soggetto convenga. Con lo stipendio da dirigente incaricato forse conveniva trasferirsi, con quello da Pos, mah?

Da: per il dubbio	17/10/2015 13:35:38
le rinunce sono un problema antico che i direttori regionali conoscono bene. metteranno in giro la voce che chi rinuncia sarà escluso da successivi incarichi. ai loro tempi funzionava così.

Da: staneremo chi non paga il canone RAI	17/10/2015 14:11:12
come?

Da: tutte stronzate	17/10/2015 14:16:56
Al solito i luoghi comuni troneggiano. Ho rifiutato tanti incarichi in diversi anni e con diversi Direttori regionali, Sono stati richiamato quando ce n'è stata l'occasione, senza pregiudizio.

Da: mal pensante	17/10/2015 14:22:52
Per ogni posizione la commissione ne individua tre. ci siete? a voler pensar male (ogni tanto ci si indovina) come si fa a sanare gli ex? Io farei cosi: per ogni posizione scelgo un ex e due new entry. Al nuovo (in questo caso che indietreggia e non avanza) gli offro una posizione ma in un altra regione. Ovvio che rifiutera' (specialmente se tiene famiglia come si dice qui a napoli). Al secondo nuovo entrato chiedo la stessa cosa. Ennesimo rifiuto. Constatato che le due carte giocate sono andate bruciate e rischiando anche l'ultima non mi resta che dare l'incarico all'ex dove questi piu' preferisce. Dalla prova scritta per ogni posizione ci sono 1,5 ex incaricati e 5 funzionari ancot

Da: Rassegnatevi	17/10/2015 14:32:17
Il concorsino ha dimostrato che quasi tutti gli incaricati che hanno partecipato sono passati, mentre tanto ciucci presuntuosi che pensavano di essere meglio di loro sono rimasti fuori. Ora, quale ragione ci potrebbe mai essere per non confermare un ex incaricato? Ci sono posizioni, soprattutto al territorio, dove già è certo che la terna sarà composta interamente da ex incaricati. Quello che nessuno ha capito è che il modello di agenzia conosciuto finora non esiste più, è finito il 17 marzo per tutti, incaricati e no. Conosco persone che hanno partecipato alle POS e contemporaneamente faranno ricorso insieme a dirpubblica, magari per vedersi annullare la posizione per la quale hanno concorso. Mah!

Da: perfettamente d''accordo	17/10/2015 14:49:25
"Conosco persone che hanno partecipato alle POS e contemporaneamente faranno ricorso insieme a dirpubblica, magari per vedersi annullare la posizione per la quale hanno concorso. Mah!".....verissimo. "quale ragione ci potrebbe mai essere per non confermare un ex incaricato? Ci sono posizioni, soprattutto al territorio, dove già è certo che la terna sarà composta interamente da ex incaricati". Te ne sei accorto che ti eri dato la risposta al tuo dubbio finale direttamente nella premessa del tuo post?

Da: x rassegnatevi	17/10/2015 15:19:27
Ma dove vivi? Nessun ex incaricato farà alcun ricorso. Alcuni avranno la Pos, altri la Pot in attesa di essere stabilizzati con il concorso a colloqui per 175 posti + scorrimenti. Secondo te, un ex incaricato in attesa di stabilizzazione tramite colloquio (va art. 8 del bando a 175 posti indetto nel 2010) farebbe mai l'errore di proporre ricorso? Rispondi ti dà solo/a!

Da: x tutte stronzate	17/10/2015 15:51:01
ti faccio un ipotesi estrema il direttore regionale si trova nella situazione di dover fare una nomina in un ufficio scomodo e dispone di un solo idoneo nella sua regione. E' un tipo un po stronzetto. L'unico idoneo rimasto rifiuta l'incarco. Il direttore regionale si legge attentamente il contratto di lavoro e decide di nominarlo lo stesso. Anche il nominato si legge il contratto di lavoro e prende servizio nella nuova sede.

Da: Il concorso	17/10/2015 16:00:55
Da 175 posti sta ancora in piedi?

Da: x tutte stronzate	17/10/2015 16:08:29
ancora più estrema sostituisco un po stronzetto con un grande stronzo. ha ancora 5 posizioni che potrebbe utilizzare ma non vuole rischiare di trovarsi nella situazione di cui sopra e quindi propone e in caso di rifiuto nomina lo stesso il giorno della presa in servizio nomina un altro come reggente e procede come sopra le mansioni a bando fanno parte del profilo professionale avete dato la disponibilità (e già questo non era strettamente necessario) rifiutare di svolgerle espone a un rischio grosso.

Da: Commissariamo	17/10/2015 16:17:21
Mi fa ridere che qualcuno pensi che facciano fare il concorso per 175 alla Orlandi. Quel concorso aveva un "senso" 6 anni fa...quando le sentenze del consiglio di stato erano prese sottogamba e i ricorsi ancora pochi..dal 17 marzo, e aggiungo anche con l ultima sentenza di settembre del consiglio di stato, questi appena si muovono li commissariano. Secondo me la Orlandi non mangia il panettone...

Da: il cattivello	17/10/2015 16:24:16
la sentenza del consiglio di stato da l'impressione che il giudice si era rotto i coglioni e ha voluto togliersi parecchi sassolini dalle scarpe e abbia voluto sfidare l'agenzia a trovare la parte su cui non ha giudicato. ps. nel comitato di gestione c'è anche un giudice del consiglio di stato in aspettativa.

Da: Orpo unicum	17/10/2015 16:57:18
Il 17 di novembre c'è altra udienza al cds

Da: Orpo unicum	17/10/2015 17:03:56
Come dicono i dotti... Nel solco... dirigenti della Ragioneria generale dello Stato ieri hanno compiuto un gesto clamoroso. Se ne sono andati dal ministero dell'Economia dopo aver lavorato il minimo sindacale. Il motivo per cui anche oggi incroceranno le braccia, e faranno slittare la scrittura della manovra economica, è che verrà loro tagliato il fondo per i premi. ministero del Tesoro MINISTERO DEL TESORO Sì, avete capito bene, i premi. Mentre il governo taglia da anni stipendi e contratti, pensioni e rimborsi, sgravi e trattamenti, un pugno di dirigenti molto ben pagati protesta per i premi. Roba lunare. Quasi da dar ragione a Padoan e Renzi. 2. Ammutinamento dei dirigenti della Ragioneria dal "Corriere della Sera" RENZI PADOAN RENZI PADOAN Ammutinamento alla Ragioneria generale dello Stato. Ieri alle due del pomeriggio quasi tutti i dirigenti generali della Ragioneria se ne sono andati dal dicastero dell' Economia di Via XX settembre nonostante la richiesta del capo di gabinetto del ministro Pier Carlo Padoan, Roberto Garofoli, di restare a lavorare nella serata, e continuare oggi, alla stesura della legge di Stabilità. Come si fa sempre per la scrittura finale della Finanziaria, per passare - in quest' ultimo caso - dalle slides colorate all' articolato di legge, ai commi, ai rinvii normativi, alle coperture vere. Lavoro che solo gli ispettori sono in grado di fare.

Da: Rassegnatevi	17/10/2015 17:04:24
Non ho capito, ma magari me lo spiegherai tu. Nessuno del territorio ha fatto domanda al concorso a 175. Inoltre ne potrebbero sistemare solo 175. Barra è impazzito perché ha stravinto la causa ma il concorso può andare avanti, e non c'è motivo per non farlo. Vedremo i 175 prescelti, se l'agenzia non viene chiusa prima

Da: xxyyzz	17/10/2015 17:21:57
come fate a dire che in una regione i candidati sono meno dei posti disponibili? che asini, non sapete che chi lavora in una determinata regione può aver messo delle preferenze anche lontano da lì?

Da: capra capreee	17/10/2015 17:38:59
X tutte stronzate non solo sconosci il ccnl ma quello che dici e' talmente ridicolo da far piangere i polli. certo il direttore regionale si impunta e ti comanda per la durata dell'incarico in una regione che non ti aggrada. E che vantaggio avrebbe? Secondo la tua eccelsa intelligenza non puoi rinunciare all'incarico? Amico siamo un'amministrazione civile non una caserma militare!

Da: stella2009	17/10/2015 17:39:06
Il concorso da 175 non si farà ed è ridicolo pensare il contrario, in 5 anni le persone si sono riqualificate e ci sono tanti altri aventi diritto a partecipare che non possono essere esclusi. Nessun concorso è ripartito dopo tanto tempo e per lo stesso motivo la validità delle graduatorie va nel senso di essere sempre più limitata nel tempo. Le POS non so se vedranno mai la luce, perché dirpubblica farà giustamente ricorso e lo vincerà, perché non si possono attribuire nuove posizioni pubbliche senza un concorso, e questa procedura non ha i crismi di un concorso. Ma se non si faranno le POS sarà meglio per tutti, in primis per chi le vincerà, che rimane precario e ricattabile, senza garanzie contrattuali e inquadramento, costretto a spostarsi per chilometri e chilometri, senza certezza alcuna. Credo in definitiva che il modello Agenzia sia fallito ed è un peccato perché in tanti ci abbiamo creduto, ma non vedo salvezza.

Da: xxyyzz	17/10/2015 17:42:37
siamo un'amministrazione civile?? puahahah

Da: Gorgiu	17/10/2015 17:43:27
quante persone hanno fatto domanda per gli UT della Puglia?

Da: Sicuri	17/10/2015 17:46:20
"Nessun concorso è ripartito dopo tanto tempo"....falso, quello del 2000, quello dei 999, quello di cui Barra voleva riesumare anche gli idonei (forse perché tra questi c'era anche lui), è ripartito dopo sette anni, e guarda il caso-la combinazione-la storia, anche quello era per soli titoli e colloquio...

Da: Gorgiu	17/10/2015 17:52:18
considerato che in questa tornata c'erano molte sedi disagiate, le rinunce ci saranno

Da: Mah	17/10/2015 17:56:44
Speriamo che la Orlandi mangi il panettone a casa sua

Da: legalità-barra-convenienza	17/10/2015 18:02:34
il concorso di 999 non faceva schifo a barra? ok le lotte contro gli incaricati senza concorso sono giuste e sacrosante ma non mi si dica che barretta lo ha fatto per un senso di giustizia legalità ecc ecc. poi : se lui ha fatto il concorso di 999 cosa ha da dire contro quello di 175? io ho tanti amici negli 175 che aspettano di diventare dirigenti mentre barra verrà ricoverato in un manicomio