Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: bah 31/07/2015 22:59:21
Mordini sei malato e soprattutto frustrato se ti poni questi problemi

Da: Ermanno Mordini 31/07/2015 23:05:43
x bah:
Il vostro tempo sta per finire, basta privilegi immeritati, tic toc tic toc tic toc...

Partecipate tutti IN MASSA al nuovo concorso. Più alta è la partecipazione e meno illegittimi passeranno il test preselettivo.
E' matematico.
Partecipate anche solo x questo.

Da: Illusi 31/07/2015 23:23:49
Credete davvero nel concorso trasparente, corretto ed imparziale che premia i migliori? Poveri illusi. Resterete a lavorare sotto il dirigente ex incaricato, ora legittimo, per fargli raggiungere i suoi obiettivi... E mentre lui se la spassa nella sua inamovibilità, voi resterete confinati in quel misero stipendiuccio per il resto della vostra vita. Unità di produzione.

Da: Ma va 01/08/2015 00:01:27
Le commissioni tributarie continuano sulla linea della nullità. Se continuate così c e la corte dei conti e la Procura della Repubblica. Non vi basta i la corte costituzione?

Da: incredibile.... 01/08/2015 07:38:22
le commissioni tributarie sono un'accozzaglia di geometri, ragionieri e maestre d'asilo raccomandati!!!
avete mai visto un bando per partecipare????

Da: W unadis 01/08/2015 07:54:46
Il concorso, se e quando si farà, a parte i soliti raccomandati, non lo vinceranno ne' gli incaricati ne' i funzionari più bravi ma solo quelli più abili a digerire nozioni.
Complimenti alla corte che ha dimenticato che il dlgs 300/99, in linea col 97 della cost, contiene la legittima deroga all'obbligo del concorso.

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Da: x tutti 01/08/2015 08:00:03
Io so che al concorso parteciperanno anche molti dipendenti di altre amministrazioni (gdf, mef, scuole, etc). Alla fine in ae saranno pochi rispetto al resto del mondo. Es in agenzia si e no presenteranno domanda non più di 1000 persone.

Da: Orpo unicum 01/08/2015 08:16:18
Dal sito Flp
I
Per la riunione avvenuta ieri alle entrate avevamo preannunciato un film già visto, invece ci siamo trovati dinanzi ad un horror peggiore di come ce lo eravamo immaginato.
L'Agenzia, come previsto, si è presentata dicendo ciò che tutti sapevano cioè che la Funzione Pubblica ha rifiutato la certificazione dell'accordo firmato da tutti i sindacati sullo scorrimento delle graduatorie dei passaggi economici relativi al 2010 perché, secondo lor signori, non si possono fare scorrimenti di graduatorie e manca nello scorrimento l'elemento della valutazione, precsritto a loro dire dal contratto agenzie fiscali 2006-2009.
A questo punto però l'Agenzia - che si è rifiutata di fornirci il documento della Funzione Pubblica - con un colpo di scena annunciava di aver parlato con la Funzione Pubblica e di aver acquisito l'assenso di massima su un nuovo accordo che "casualmente" era già bello e pronto, scritto in bella copia e pronto per essere firmato e sconfessare l'accordo precedente.
Cosa direbbe questo nuovo accordo che peraltro non cita mai né l'accordo relativo allo scorrimento né l'esigenza di firmarlo per la mancata certificazione del precedente?
Parla di una nuova procedura, riservata a coloro che hanno almeno cinque anni di servizio nella fascia economica di appartenenza e quindi ci rientrerebbero coloro che non hanno avuto il precedente passaggio al 2010 più gli assunti nel 2008 e 2009, che per mancanza dei due anni di anzianità nella fascia non avevano potuto partecipare al bando con decorrenza 2010.
La procedura dovrebbe avere un numero di posti messi a concorso pari alla platea dei partecipanti.
La Funzione Pubblica ha messo però altri paletti, interpretando indebitamente il CCNL Agenzie Fiscali 2006-2009: sarebbe introdotta la valutazione di tutto il personale da parte del dirigente con la medesima check list di comportamenti organizzativi usata nel 2010 per il 10 per cento "scelto" dall'agenzia per i passaggi. Con l'aggravante che si dettano anche i tempi irrinunciabili della valutazione cioè dal 1�° gennaio al 31 dicembre 2015, con la prospettiva che quindi prima di marzo-giugno 2016 la procedura non sarebbe conclusa.
Mentre la FLP esprimeva tutto il suo dissenso sul nuovo accordo per le ragioni che elencheremo, CGIL, CISL e SALFI si sono subito dichiarati disponibili a firmare l'impianto

Da: Orpo unicum 01/08/2015 08:20:19
II

dell'accordo mentre anche la UIL, sulle prime, sembrava fosse d'accordo. Ma, ulteriore colpo di scena, una sigla confederale chiedeva una sospensione di un minuto per limare alcuni dettagli con i confederali e il SALFI. Il minuto diventava mezz'ora e poi un'ora e poi si scopriva che una sigla confederale (la UIL) non era disponibile a firmarlo (forse). A questo punto confederali e Salfi chiedevano un rinvio a lunedì pomeriggio, immaginiamo per convincere i "recalcitranti".
CONSIDERAZIONI SULLA PROPOSTA
1) Secondo noi lo scorrimento ha un suo fondamento anche teorico visto che la valutazione è stata fatta nel 2010, la selezione anche e sono passati cinque anni di blocco delle progressioni economiche. Non è affatto vero che non si sono mai fatti scorrimenti di graduatorie di passaggi economici e la Funzione Pubblica li ha sempre rifiutati. Noi stessi, in tutte le agenzie, abbiamo provveduto a fare scorrimenti all'indomani del CCNL e dei CCNI delle Agenzie Fiscali. Lasciare passare il principio che la contrattazione non la fanno i sindacati ma la Funzione Pubblica e le agenzie tra loro vuol dire consegnarsi mani e piedi al datore di lavoro. Inoltre, non è affatto vero che il contratto 2006-2009 prescrive la valutazione di massa, dice solo che l'esperienza di servizio non può esaurirsi con la mera anzianità di servizio;
2) Passiamo all'estrema pericolosità del progetto: se non si può fare lo scorrimento delle graduatorie perché mancherebbe la selettività (e non è vero), pensate voi all'impatto mediatico che avrebbe la notizia che all'Agenzia delle Entrate si fa un concorso interno in cui il numero dei partecipanti è pari al numero dei posti messi a concorso (e si viene a sapere perché siamo nell'era della comunicazione), cosa che evidentemente l'Agenzia ha taciuto alla Funzione Pubblica. Sarebbe la gogna per tutti i lavoratori, articoli sui giornali, dibattiti pubblici, roba da far impallidire la vicenda incaricati e rafforzerebbe l'opinione che non rispettiamo le regole e siamo da chiudere. Allora, secondo voi quante probabilità avrebbe una procedura così costruita di non essere bloccata dall'indignazione lasciandoci tutti con occhi pieni e mani vuote? La vicenda dei retrocessi dalla terza alla seconda area (di cui diremo dopo) non ha insegnato proprio nulla? Perché se errare è umano perseverare è diabolico.
3) E veniamo alle cose che ci porteremmo dietro per sempre. Ad esempio l'impossibilità di scorrere graduatorie per i passaggi economici. Non è affatto vero che l'interpretazione dell'impossibilità di scorrere le graduatorie è legata alla "vecchiaia" delle graduatorie e chi lo sostenesse mentirebbe sapendo di mentire perché la FLP ieri sera ha chiesto espressamente all'Agenzia se la Funzione Pubblica esclude la possibilità di scorrimento di qualunque graduatoria e l'agenzia ha risposto affermativamente. E tutti i sindacati hanno sentito, richiamati dalla FLP ad ascoltare e non trovare scuse successivamente. Qualunque progetto, quindi, di procedura a regime (terminato lo scorrimento 2010) che scorrerebbe anno dopo anno a seconda dei fondi disponibili tramonterebbe immediatamente. Inoltre, la valutazione di massa, richiamata dalla Funzione Pubblica che non è affatto prescritta dai contratti e che anche nel 2010 - nel tanto vituperato 10% che abbiamo sempre detto che non ci era piaciuto e non intendevamo ripetere - era stata evitata, diventerebbe una realtà. Qualcuno davvero pensa che la valutazione presentata dall'Agenzia, fatta con criteri assolutamente poco chiari e senza proceduralizzazione alcuna, sarebbe poi circoscritta ai passaggi economici oppure è plausibile che venga poi usata per altri scopi, a partire dal conferimento di posizioni organizzative, POS o peggio ancora salario accessorio?
4) Ma la cosa più importante è: se non siamo nemmeno liberi - all'interno delle norme date - di gestire i nostri soldi e la contrattazione ma ci facciamo imporre le regole da

Da: Orpo unicum 01/08/2015 08:21:30
III

enti che interpretano i contratti senza averne facoltà, quale futuro ci attende? Anche su altre questioni non c'è un minuto da perdere: l'Agenzia ha firmato con i sindacati un accordo per chiedere l'interpretazione autentica del contratto per i retrocessi dalla terza alla seconda area assicurando che la Funzione Pubblica avrebbe dato l'assenso preparando subito l'atto di indirizzo per l'ARAN. Ma ieri tutti davano per scontato che questo non succederà visto che continuano a parlare solo di emendamenti alle norme. Cosa vogliamo fare, possibilmente in modo unitario?; lo stesso vale per i tagli al comma 165: è possibile immaginare che venga firmato lunedì solo da una parte del sindacato con il taglio di trenta milioni per uno sforamento dei tetti che al MEF - giustamente e con la nostra firma, che rivendichiamo - sono stati superati senza colpo ferire? Possiamo noi tollerare tutto questo?
Insomma, e per chiudere questo lungo notiziario, queste vicende - scorrimento, retrocessi, comma 165 - erano (e secondo noi lo sono ancora) l'occasione per dimostrare, anche dopo la vicenda incaricati, che i lavoratori dell'agenzia hanno una dignità che non può essere svenduta e sono in grado di difendere i propri diritti e il proprio salario. Mobilitandosi e arrivando a bloccare le attività. Perché quel minimo di fronte unitario che si era creato e che aveva il sostegno dei lavoratori deve essere buttato a mare con la speranza di guadagnarci anche il rispetto della controparte che sinora di noi e dei nostri bisogni si è curata poco o nulla?
Lunedì è vicino e noi facciamo appello a tutte le forze sindacali affinché riconsiderino le scelte annunciate e riprendano quel cammino unitario che avevamo intrapreso con molta fatica e tra mille difficoltà. I lavoratori, siamo certi, non capirebbero scelte diverse e spaccature ulteriori.

Da: tutti inattendibili 01/08/2015 09:28:44
Ennesima conferma che all'Orlandi&C. Interessano soltanto gli 800 scaricati.
Ribadisco: che tirino i remi in barca i 39.200 privilegiati e che lavorino solo gli 800.
E vediamo di quanto cala questo cazzo di gettito.

Da: Giudizio 01/08/2015 09:43:00
Che vergogna stanno affondando questa amministrazione, un clan di incapaci e continuate a perseverare sull autonomia dell ae e sul merito degli incaricati. Una sola parola per il bene dei 39 200 lavoratori: commissariamento.

Da: Giudizio x illusi e compagnia bella 01/08/2015 09:54:35
Finitela avete rotto le balle! La sentenza della Corte costituzionale ha messo fine ad uno schifo, ora c e solo il concorso e per soli esami!

Da: anti-antares x tutti 01/08/2015 09:58:39
Cvd...Bello schifo l'ae...su tutto!Chiudetela e che orlandi e pastorello e tutti i loro compari si tolgano dalle palle!!!

Da: eccoli 01/08/2015 10:20:33
Ma anche il sabato state a rosicare anziché divertirvi? Ma andate al mare che altrimenti vi viene l'ulcera

Da: capra capree 01/08/2015 10:21:23
Ragazzi se con il nuovo concorso entrano 578 dirigenti ex novo (esterni o interni che non hanno avuto incarichi) si entrerà in una nuova fase che allo stato attuale eè impossibile delineare. Una cosa è certa: il vecchio gruppo dirigente si ritroverà in netta minoranza e cambieranno i rapporti di forza. Loro lo sanno perché era il "sistema" degli incarichi che gli garantiva il "potere". spero che siano saggi abbastanza per garantire un concorso serio e limpido

Da: anti-antares x eccoli 01/08/2015 10:33:37
Non c'e' divertimento piu' grande di sputtanare gli etici, efficaci, moderni ecc..E tutto il loro paraculismo ( e dei loro zerbini...).

Da: il concorso 01/08/2015 10:55:12
per come lo si sta verosimilmente progettando favorirà in gran parte dipendenti pubblici con formazione culturale molto teorica.
Le competenze necessarie alla soluzione di problemi tecnici e gestionali in un'amministrazione moderna non si misurano con un concorso esclusivamente nozionistico.
Saranno, vieppiù, sfavoriti tutti coloro (incaricati e non) che sono quotidianamente assorbiti dal lavoro (verificatori, capi team, impiegati al front office, incaricati ex art. 17, ex incaricati dirigenziali, ecc.).
Il disegno è chiaro. Lo dimostra la bassissima percentuale di riserva posti destinata ai dipendenti interni (TUTTI non solo gli ex incaricati).
E' chiaro anche (leggendo il decreto di fine giugno) che il legislatore vuole disegnare una nuova agenzia (2.0?) nella quale lo spirito non dovrà essere verosimilmente rappresentato da un lavoro svolto per obiettivi ma per adempimenti. A voi le conclusioni.
Potremmo anche aprire il discorso sulla leva motivazionale che vedeva coinvolti migliaia di giovani capi team che legittimamente aspiravano a incarichi più elevati.
Buon sabato!
Andate al mare e aspettate la nuova classe dirigente selezionata con un concorso (senza raccomandazioni??????). Chi lo deve vincere non siede su nessuna poltrona dell'agenzia ma studia su poltrone diverse in stanze polverose di altri enti (MEF?)

Da: la carica dei 101 01/08/2015 11:25:03
mila

Da: Ermanno Mordini 01/08/2015 11:30:48
Il concorso è l'unica opportunità di carriera che viene offerta a migliaia di giovani laureati e preparati che in 15 anni si sono visti sistematicamente scavalcare da persone oggettivamente senza meriti, scelte in base a criteri del tutto arbitrari e discutibili.
E' solo nozionistico? Poco importa, sempre meglio del sistema marcio delle raccomandazioni e delle simpatie/antipatie personali.
Lavoro svolto per adempimenti? Ma speriamo! Il sistema degli obiettivi in una pubblica amministrazione è deleterio e riduce la fiducia dei cittadini verso lo Stato, visto sempre più come un estorsore che come un fornitore di servizi.

Da: fiera campionaria qualche anno fa 01/08/2015 11:46:50
l'agenzia espone in fiera
grande spiegamento di computer, locandine, proiettore e musica a palla.

la vecchina si ferma e guarda interdetta.
il collega chiede se ha bisogno di qualcosa.
la vecchina: volevo capire cosa vendete
il collega : vendiamo taase
interviene un altro collega : possiamo regalarle un duplicato del codice fiscale
la vecchina : se non si paga si

a quel punto si mettono a disposizione in 4 fanno sedere la vecchina e a vista producono e consegnano il codice fiscale (era uno degli obiettivi)

Da: italia. 01/08/2015 11:59:56
Questo paese di poeti, navigatori, santi, PARASSITI ed IMPUNITI.

Da: capra capree 01/08/2015 12:13:54
X il concorso. Tu la vedi in quel modo. Bene. Alternativa? ti do un aiuto. La corte costituzionale ha detto che il dirigente non può essere nominato. Ecco, ora puoi scartare una soluzione. Io preferisco un corso concorso per accedere alla dirigenza. Di ben 2 anni. Il primo teorico il secondo teorico pratico. Allora di che si è certi di selezionare i migliori. Purtroppo oggi non c è la volontà di investire sul futuro perché bisogna prendere tutto e subito.

Da: ricercatore universitario 01/08/2015 12:20:10
certo che se voi rappresentate i concorrenti al concorso sarà una passeggiata vincerlo.

grazie

Da: Giudizio x ricercatore universitario 01/08/2015 12:33:52
Visto come si fa carriera all università fai bene a restartene dove sei.

Da: capra capree 01/08/2015 12:39:30
Ricercatore cosa ricerchi? Ci sta come dirigente uno che ricerca. Così lui mentre è impegnato a ricercare in ufficio fanno il cazzo che vogliono

Da: x ricercatore 01/08/2015 12:45:13
effettivamente un ricercatore servirebbe.
nel mio ufficio ci sono un paio di introvabili che non sono mai riuscito a trovare

Da: Ricercatore 01/08/2015 12:47:22
Capra Sara un piacere dopo aver vinto il concorso cazziarti tutti i giorni ... Sei un somaro in economia ... Fanno sorridere i tuoi interventi :-)

Da: W unadis 01/08/2015 13:10:05
Copia incolla doveroso
01/08/2015 10.55.12
per come lo si sta verosimilmente progettando favorirà in gran parte dipendenti pubblici con formazione culturale molto teorica.
Le competenze necessarie alla soluzione di problemi tecnici e gestionali in un'amministrazione moderna non si misurano con un concorso esclusivamente nozionistico.
Saranno, vieppiù, sfavoriti tutti coloro (incaricati e non) che sono quotidianamente assorbiti dal lavoro (verificatori, capi team, impiegati al front office, incaricati ex art. 17, ex incaricati dirigenziali, ecc.).
Il disegno è chiaro. Lo dimostra la bassissima percentuale di riserva posti destinata ai dipendenti interni (TUTTI non solo gli ex incaricati).
E' chiaro anche (leggendo il decreto di fine giugno) che il legislatore vuole disegnare una nuova agenzia (2.0?) nella quale lo spirito non dovrà essere verosimilmente rappresentato da un lavoro svolto per obiettivi ma per adempimenti. A voi le conclusioni.
Potremmo anche aprire il discorso sulla leva motivazionale che vedeva coinvolti migliaia di giovani capi team che legittimamente aspiravano a incarichi più elevati.
Buon sabato!
Andate al mare e aspettate la nuova classe dirigente selezionata con un concorso (senza raccomandazioni??????). Chi lo deve vincere non siede su nessuna poltrona dell'agenzia ma studia su poltrone diverse in stanze polverose di altri enti (MEF?)

Da: Ermanino 01/08/2015 13:21:15
uahahah, come ti rode. Quella cultura giuridica nozionistica che tu non possiederai mai, dopo il concorso al massimo potrai essere adibito a compiti gestionali e tecnico-operativi, come quello di lavare i bagni dell'ufficio, così darai prova delle tue innate qualità organizzative e di problem solving

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Da: bah	31/07/2015 22:59:21
Mordini sei malato e soprattutto frustrato se ti poni questi problemi

Da: Ermanno Mordini	31/07/2015 23:05:43
x bah: Il vostro tempo sta per finire, basta privilegi immeritati, tic toc tic toc tic toc... Partecipate tutti IN MASSA al nuovo concorso. Più alta è la partecipazione e meno illegittimi passeranno il test preselettivo. E' matematico. Partecipate anche solo x questo.

Da: Illusi	31/07/2015 23:23:49
Credete davvero nel concorso trasparente, corretto ed imparziale che premia i migliori? Poveri illusi. Resterete a lavorare sotto il dirigente ex incaricato, ora legittimo, per fargli raggiungere i suoi obiettivi... E mentre lui se la spassa nella sua inamovibilità, voi resterete confinati in quel misero stipendiuccio per il resto della vostra vita. Unità di produzione.

Da: Ma va	01/08/2015 00:01:27
Le commissioni tributarie continuano sulla linea della nullità. Se continuate così c e la corte dei conti e la Procura della Repubblica. Non vi basta i la corte costituzione?

Da: incredibile....	01/08/2015 07:38:22
le commissioni tributarie sono un'accozzaglia di geometri, ragionieri e maestre d'asilo raccomandati!!! avete mai visto un bando per partecipare????

Da: W unadis	01/08/2015 07:54:46
Il concorso, se e quando si farà, a parte i soliti raccomandati, non lo vinceranno ne' gli incaricati ne' i funzionari più bravi ma solo quelli più abili a digerire nozioni. Complimenti alla corte che ha dimenticato che il dlgs 300/99, in linea col 97 della cost, contiene la legittima deroga all'obbligo del concorso.

Da: x tutti	01/08/2015 08:00:03
Io so che al concorso parteciperanno anche molti dipendenti di altre amministrazioni (gdf, mef, scuole, etc). Alla fine in ae saranno pochi rispetto al resto del mondo. Es in agenzia si e no presenteranno domanda non più di 1000 persone.

Da: Orpo unicum	01/08/2015 08:16:18
Dal sito Flp I Per la riunione avvenuta ieri alle entrate avevamo preannunciato un film già visto, invece ci siamo trovati dinanzi ad un horror peggiore di come ce lo eravamo immaginato. L'Agenzia, come previsto, si è presentata dicendo ciò che tutti sapevano cioè che la Funzione Pubblica ha rifiutato la certificazione dell'accordo firmato da tutti i sindacati sullo scorrimento delle graduatorie dei passaggi economici relativi al 2010 perché, secondo lor signori, non si possono fare scorrimenti di graduatorie e manca nello scorrimento l'elemento della valutazione, precsritto a loro dire dal contratto agenzie fiscali 2006-2009. A questo punto però l'Agenzia - che si è rifiutata di fornirci il documento della Funzione Pubblica - con un colpo di scena annunciava di aver parlato con la Funzione Pubblica e di aver acquisito l'assenso di massima su un nuovo accordo che "casualmente" era già bello e pronto, scritto in bella copia e pronto per essere firmato e sconfessare l'accordo precedente. Cosa direbbe questo nuovo accordo che peraltro non cita mai né l'accordo relativo allo scorrimento né l'esigenza di firmarlo per la mancata certificazione del precedente? Parla di una nuova procedura, riservata a coloro che hanno almeno cinque anni di servizio nella fascia economica di appartenenza e quindi ci rientrerebbero coloro che non hanno avuto il precedente passaggio al 2010 più gli assunti nel 2008 e 2009, che per mancanza dei due anni di anzianità nella fascia non avevano potuto partecipare al bando con decorrenza 2010. La procedura dovrebbe avere un numero di posti messi a concorso pari alla platea dei partecipanti. La Funzione Pubblica ha messo però altri paletti, interpretando indebitamente il CCNL Agenzie Fiscali 2006-2009: sarebbe introdotta la valutazione di tutto il personale da parte del dirigente con la medesima check list di comportamenti organizzativi usata nel 2010 per il 10 per cento "scelto" dall'agenzia per i passaggi. Con l'aggravante che si dettano anche i tempi irrinunciabili della valutazione cioè dal 1�° gennaio al 31 dicembre 2015, con la prospettiva che quindi prima di marzo-giugno 2016 la procedura non sarebbe conclusa. Mentre la FLP esprimeva tutto il suo dissenso sul nuovo accordo per le ragioni che elencheremo, CGIL, CISL e SALFI si sono subito dichiarati disponibili a firmare l'impianto

Da: Orpo unicum	01/08/2015 08:20:19
II dell'accordo mentre anche la UIL, sulle prime, sembrava fosse d'accordo. Ma, ulteriore colpo di scena, una sigla confederale chiedeva una sospensione di un minuto per limare alcuni dettagli con i confederali e il SALFI. Il minuto diventava mezz'ora e poi un'ora e poi si scopriva che una sigla confederale (la UIL) non era disponibile a firmarlo (forse). A questo punto confederali e Salfi chiedevano un rinvio a lunedì pomeriggio, immaginiamo per convincere i "recalcitranti". CONSIDERAZIONI SULLA PROPOSTA 1) Secondo noi lo scorrimento ha un suo fondamento anche teorico visto che la valutazione è stata fatta nel 2010, la selezione anche e sono passati cinque anni di blocco delle progressioni economiche. Non è affatto vero che non si sono mai fatti scorrimenti di graduatorie di passaggi economici e la Funzione Pubblica li ha sempre rifiutati. Noi stessi, in tutte le agenzie, abbiamo provveduto a fare scorrimenti all'indomani del CCNL e dei CCNI delle Agenzie Fiscali. Lasciare passare il principio che la contrattazione non la fanno i sindacati ma la Funzione Pubblica e le agenzie tra loro vuol dire consegnarsi mani e piedi al datore di lavoro. Inoltre, non è affatto vero che il contratto 2006-2009 prescrive la valutazione di massa, dice solo che l'esperienza di servizio non può esaurirsi con la mera anzianità di servizio; 2) Passiamo all'estrema pericolosità del progetto: se non si può fare lo scorrimento delle graduatorie perché mancherebbe la selettività (e non è vero), pensate voi all'impatto mediatico che avrebbe la notizia che all'Agenzia delle Entrate si fa un concorso interno in cui il numero dei partecipanti è pari al numero dei posti messi a concorso (e si viene a sapere perché siamo nell'era della comunicazione), cosa che evidentemente l'Agenzia ha taciuto alla Funzione Pubblica. Sarebbe la gogna per tutti i lavoratori, articoli sui giornali, dibattiti pubblici, roba da far impallidire la vicenda incaricati e rafforzerebbe l'opinione che non rispettiamo le regole e siamo da chiudere. Allora, secondo voi quante probabilità avrebbe una procedura così costruita di non essere bloccata dall'indignazione lasciandoci tutti con occhi pieni e mani vuote? La vicenda dei retrocessi dalla terza alla seconda area (di cui diremo dopo) non ha insegnato proprio nulla? Perché se errare è umano perseverare è diabolico. 3) E veniamo alle cose che ci porteremmo dietro per sempre. Ad esempio l'impossibilità di scorrere graduatorie per i passaggi economici. Non è affatto vero che l'interpretazione dell'impossibilità di scorrere le graduatorie è legata alla "vecchiaia" delle graduatorie e chi lo sostenesse mentirebbe sapendo di mentire perché la FLP ieri sera ha chiesto espressamente all'Agenzia se la Funzione Pubblica esclude la possibilità di scorrimento di qualunque graduatoria e l'agenzia ha risposto affermativamente. E tutti i sindacati hanno sentito, richiamati dalla FLP ad ascoltare e non trovare scuse successivamente. Qualunque progetto, quindi, di procedura a regime (terminato lo scorrimento 2010) che scorrerebbe anno dopo anno a seconda dei fondi disponibili tramonterebbe immediatamente. Inoltre, la valutazione di massa, richiamata dalla Funzione Pubblica che non è affatto prescritta dai contratti e che anche nel 2010 - nel tanto vituperato 10% che abbiamo sempre detto che non ci era piaciuto e non intendevamo ripetere - era stata evitata, diventerebbe una realtà. Qualcuno davvero pensa che la valutazione presentata dall'Agenzia, fatta con criteri assolutamente poco chiari e senza proceduralizzazione alcuna, sarebbe poi circoscritta ai passaggi economici oppure è plausibile che venga poi usata per altri scopi, a partire dal conferimento di posizioni organizzative, POS o peggio ancora salario accessorio? 4) Ma la cosa più importante è: se non siamo nemmeno liberi - all'interno delle norme date - di gestire i nostri soldi e la contrattazione ma ci facciamo imporre le regole da

Da: Orpo unicum	01/08/2015 08:21:30
III enti che interpretano i contratti senza averne facoltà, quale futuro ci attende? Anche su altre questioni non c'è un minuto da perdere: l'Agenzia ha firmato con i sindacati un accordo per chiedere l'interpretazione autentica del contratto per i retrocessi dalla terza alla seconda area assicurando che la Funzione Pubblica avrebbe dato l'assenso preparando subito l'atto di indirizzo per l'ARAN. Ma ieri tutti davano per scontato che questo non succederà visto che continuano a parlare solo di emendamenti alle norme. Cosa vogliamo fare, possibilmente in modo unitario?; lo stesso vale per i tagli al comma 165: è possibile immaginare che venga firmato lunedì solo da una parte del sindacato con il taglio di trenta milioni per uno sforamento dei tetti che al MEF - giustamente e con la nostra firma, che rivendichiamo - sono stati superati senza colpo ferire? Possiamo noi tollerare tutto questo? Insomma, e per chiudere questo lungo notiziario, queste vicende - scorrimento, retrocessi, comma 165 - erano (e secondo noi lo sono ancora) l'occasione per dimostrare, anche dopo la vicenda incaricati, che i lavoratori dell'agenzia hanno una dignità che non può essere svenduta e sono in grado di difendere i propri diritti e il proprio salario. Mobilitandosi e arrivando a bloccare le attività. Perché quel minimo di fronte unitario che si era creato e che aveva il sostegno dei lavoratori deve essere buttato a mare con la speranza di guadagnarci anche il rispetto della controparte che sinora di noi e dei nostri bisogni si è curata poco o nulla? Lunedì è vicino e noi facciamo appello a tutte le forze sindacali affinché riconsiderino le scelte annunciate e riprendano quel cammino unitario che avevamo intrapreso con molta fatica e tra mille difficoltà. I lavoratori, siamo certi, non capirebbero scelte diverse e spaccature ulteriori.

Da: tutti inattendibili	01/08/2015 09:28:44
Ennesima conferma che all'Orlandi&C. Interessano soltanto gli 800 scaricati. Ribadisco: che tirino i remi in barca i 39.200 privilegiati e che lavorino solo gli 800. E vediamo di quanto cala questo cazzo di gettito.

Da: Giudizio	01/08/2015 09:43:00
Che vergogna stanno affondando questa amministrazione, un clan di incapaci e continuate a perseverare sull autonomia dell ae e sul merito degli incaricati. Una sola parola per il bene dei 39 200 lavoratori: commissariamento.

Da: Giudizio x illusi e compagnia bella	01/08/2015 09:54:35
Finitela avete rotto le balle! La sentenza della Corte costituzionale ha messo fine ad uno schifo, ora c e solo il concorso e per soli esami!

Da: anti-antares x tutti	01/08/2015 09:58:39
Cvd...Bello schifo l'ae...su tutto!Chiudetela e che orlandi e pastorello e tutti i loro compari si tolgano dalle palle!!!

Da: eccoli	01/08/2015 10:20:33
Ma anche il sabato state a rosicare anziché divertirvi? Ma andate al mare che altrimenti vi viene l'ulcera

Da: capra capree	01/08/2015 10:21:23
Ragazzi se con il nuovo concorso entrano 578 dirigenti ex novo (esterni o interni che non hanno avuto incarichi) si entrerà in una nuova fase che allo stato attuale eè impossibile delineare. Una cosa è certa: il vecchio gruppo dirigente si ritroverà in netta minoranza e cambieranno i rapporti di forza. Loro lo sanno perché era il "sistema" degli incarichi che gli garantiva il "potere". spero che siano saggi abbastanza per garantire un concorso serio e limpido

Da: anti-antares x eccoli	01/08/2015 10:33:37
Non c'e' divertimento piu' grande di sputtanare gli etici, efficaci, moderni ecc..E tutto il loro paraculismo ( e dei loro zerbini...).

Da: il concorso	01/08/2015 10:55:12
per come lo si sta verosimilmente progettando favorirà in gran parte dipendenti pubblici con formazione culturale molto teorica. Le competenze necessarie alla soluzione di problemi tecnici e gestionali in un'amministrazione moderna non si misurano con un concorso esclusivamente nozionistico. Saranno, vieppiù, sfavoriti tutti coloro (incaricati e non) che sono quotidianamente assorbiti dal lavoro (verificatori, capi team, impiegati al front office, incaricati ex art. 17, ex incaricati dirigenziali, ecc.). Il disegno è chiaro. Lo dimostra la bassissima percentuale di riserva posti destinata ai dipendenti interni (TUTTI non solo gli ex incaricati). E' chiaro anche (leggendo il decreto di fine giugno) che il legislatore vuole disegnare una nuova agenzia (2.0?) nella quale lo spirito non dovrà essere verosimilmente rappresentato da un lavoro svolto per obiettivi ma per adempimenti. A voi le conclusioni. Potremmo anche aprire il discorso sulla leva motivazionale che vedeva coinvolti migliaia di giovani capi team che legittimamente aspiravano a incarichi più elevati. Buon sabato! Andate al mare e aspettate la nuova classe dirigente selezionata con un concorso (senza raccomandazioni??????). Chi lo deve vincere non siede su nessuna poltrona dell'agenzia ma studia su poltrone diverse in stanze polverose di altri enti (MEF?)

Da: Ermanno Mordini	01/08/2015 11:30:48
Il concorso è l'unica opportunità di carriera che viene offerta a migliaia di giovani laureati e preparati che in 15 anni si sono visti sistematicamente scavalcare da persone oggettivamente senza meriti, scelte in base a criteri del tutto arbitrari e discutibili. E' solo nozionistico? Poco importa, sempre meglio del sistema marcio delle raccomandazioni e delle simpatie/antipatie personali. Lavoro svolto per adempimenti? Ma speriamo! Il sistema degli obiettivi in una pubblica amministrazione è deleterio e riduce la fiducia dei cittadini verso lo Stato, visto sempre più come un estorsore che come un fornitore di servizi.

Da: fiera campionaria qualche anno fa	01/08/2015 11:46:50
l'agenzia espone in fiera grande spiegamento di computer, locandine, proiettore e musica a palla. la vecchina si ferma e guarda interdetta. il collega chiede se ha bisogno di qualcosa. la vecchina: volevo capire cosa vendete il collega : vendiamo taase interviene un altro collega : possiamo regalarle un duplicato del codice fiscale la vecchina : se non si paga si a quel punto si mettono a disposizione in 4 fanno sedere la vecchina e a vista producono e consegnano il codice fiscale (era uno degli obiettivi)

Da: italia.	01/08/2015 11:59:56
Questo paese di poeti, navigatori, santi, PARASSITI ed IMPUNITI.

Da: capra capree	01/08/2015 12:13:54
X il concorso. Tu la vedi in quel modo. Bene. Alternativa? ti do un aiuto. La corte costituzionale ha detto che il dirigente non può essere nominato. Ecco, ora puoi scartare una soluzione. Io preferisco un corso concorso per accedere alla dirigenza. Di ben 2 anni. Il primo teorico il secondo teorico pratico. Allora di che si è certi di selezionare i migliori. Purtroppo oggi non c è la volontà di investire sul futuro perché bisogna prendere tutto e subito.

Da: ricercatore universitario	01/08/2015 12:20:10
certo che se voi rappresentate i concorrenti al concorso sarà una passeggiata vincerlo. grazie

Da: Giudizio x ricercatore universitario	01/08/2015 12:33:52
Visto come si fa carriera all università fai bene a restartene dove sei.

Da: capra capree	01/08/2015 12:39:30
Ricercatore cosa ricerchi? Ci sta come dirigente uno che ricerca. Così lui mentre è impegnato a ricercare in ufficio fanno il cazzo che vogliono

Da: x ricercatore	01/08/2015 12:45:13
effettivamente un ricercatore servirebbe. nel mio ufficio ci sono un paio di introvabili che non sono mai riuscito a trovare

Da: Ricercatore	01/08/2015 12:47:22
Capra Sara un piacere dopo aver vinto il concorso cazziarti tutti i giorni ... Sei un somaro in economia ... Fanno sorridere i tuoi interventi :-)

Da: W unadis	01/08/2015 13:10:05
Copia incolla doveroso 01/08/2015 10.55.12 per come lo si sta verosimilmente progettando favorirà in gran parte dipendenti pubblici con formazione culturale molto teorica. Le competenze necessarie alla soluzione di problemi tecnici e gestionali in un'amministrazione moderna non si misurano con un concorso esclusivamente nozionistico. Saranno, vieppiù, sfavoriti tutti coloro (incaricati e non) che sono quotidianamente assorbiti dal lavoro (verificatori, capi team, impiegati al front office, incaricati ex art. 17, ex incaricati dirigenziali, ecc.). Il disegno è chiaro. Lo dimostra la bassissima percentuale di riserva posti destinata ai dipendenti interni (TUTTI non solo gli ex incaricati). E' chiaro anche (leggendo il decreto di fine giugno) che il legislatore vuole disegnare una nuova agenzia (2.0?) nella quale lo spirito non dovrà essere verosimilmente rappresentato da un lavoro svolto per obiettivi ma per adempimenti. A voi le conclusioni. Potremmo anche aprire il discorso sulla leva motivazionale che vedeva coinvolti migliaia di giovani capi team che legittimamente aspiravano a incarichi più elevati. Buon sabato! Andate al mare e aspettate la nuova classe dirigente selezionata con un concorso (senza raccomandazioni??????). Chi lo deve vincere non siede su nessuna poltrona dell'agenzia ma studia su poltrone diverse in stanze polverose di altri enti (MEF?)

Da: Ermanino	01/08/2015 13:21:15
uahahah, come ti rode. Quella cultura giuridica nozionistica che tu non possiederai mai, dopo il concorso al massimo potrai essere adibito a compiti gestionali e tecnico-operativi, come quello di lavare i bagni dell'ufficio, così darai prova delle tue innate qualità organizzative e di problem solving