Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: amateci 30/07/2015 20:45:18
COMMISSARIAMENTO

ricominciamo da 0 c'è troppo casino

la classe dirigente è ormai delegittimata
anche rispetto a coloro che hanno continuato a servirla malgrado tutto quello che è venuto fuori....inutile cercare correttivi... non saranno le pos, gli scorrimenti di graduatorie, i contratti come sterni...100 euro in più non cambieranno il clima interno....l'ultima vicenda del pd poi che non ha votato come avrebbe dovuto fare, comporterà un ulteriore indebolimento di mr Renzi, e del partito tutto....

Da: Esternalità negative 30/07/2015 20:51:12
La verità sta nel mezzo: il funzionario che ottiene l'incarico è tenuto a dimostrare di saperci fare...del resto con la retribuzione da dirigente, conseguita senza la fatica dello studio e del concorso, ci mancherebbe che non fosse così; il problema è che quel funzionario incaricato, per il raggiungimento degli obiettivi preme soltanto su una parte del personale, lasciando stare quelli che perché analfabeti, pazzi, finti o reali, incapaci, incompetenti o nullafacenti (solitamente sono doti di quelli che fanno parte attiva dei sindacati) non fanno una beata mazza. La maggior parte del lavoro è svolta dai funzionari i quali, non potendo sperare in raccomandazioni o sponsorizzazioni, non sono nelle condizioni di sperare in gratificazioni, e si devono accontentare di stipendi da fame, sproporzionati rispetto alla quantità ed alla qualità del lavoro svolto.

Da: ex amateci 30/07/2015 20:57:24
Dai non favoleggiare di commissariamenti o altre amenità. Il punto nodale è uno e uno solo. Gli organi di vertice sono li da troppo tempo e vanno cambiati. Dopo i gdf Boys (befera, magistro) io voglio dare fiducia a mamma rossella e per vari motivi. Il primo ha le palle cubiche, il secondo è che forse a livello centrale stanno cercando di isolarla (donna e toscana a Roma? ), terzo è una che si smazza di lavoro ed è molto competente in materia. meglio di befera farà sicuro ed è già tanto. Poi ha beccato un momento difficile. Credo che uscito l ultimo molosso (Pastorello) si può iniziare un nuovo corso. Se poi non si batte minimamente per il suo personale (passaggi di area, contratto, miglioramento ambiente di lavoro) allora è giusto che vada via.

Da: ex dipendente 30/07/2015 21:03:00
Per la qualità e quantità di lavoro indubbiamente la paga in agenzia è veramente ridicola. Si che rimango dove sono ma il concorso lo faccio lo stesso. Se riesco ad avvicinarmi a casa accetto altrimenti rinuncio e rimango qui a Roma. Ultimamente la capitale mi ha stancato. E non me ne abbiate ma Napoli è Napoli!

Da: amateci 30/07/2015 21:15:59
CHI SEI Renzi?

Non mi piace fare nomi ma il sistema và modificato....Bisogna apportare delle innovazioni e purtroppo, non credo che le persone attualmente a capo delle istituzione, abbiano una visione progressista della P.A. o AdE...bensì conservativa....
hO SPERIMENTATO NONCHè STUDIATO GLI EFFETTI PERVERSI, dei comportamenti dell management in ade...a tutti i livelli
Purtroppo, per quanto ci si possa essere sforzati nel voler creare una realtà snella, improntata a criteri di scelta basata sul merito, l'Italianità, o il modello Italiano alla fine ha preso il sopravvento..burocrazia, poca democrazia interna, capetti vari...i capi veri lasciano stare non hanno interesse a modificare pseudo strutture gerrchizatesi sul campo che si autodeterminano su complicità, amicizie varie, provenienza geografica, bisogno di compagnia

Da: progressioni 30/07/2015 21:17:01
Allora ancora niente

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Da: x ex dipendente 30/07/2015 21:19:00
Non credo che si potrà scegliere dove poter fare il dirigente in Agenzia, almeno fino ad un certo punto, al sud la vedo dura in particolare napoli, poi come ben sai, se hai lavorato in ae, i dirigenti vengono spostati spesso.

Da: anti-antares x progr 30/07/2015 21:24:07
Nessun sindacato ha emesso, finora, comunicato.non e' un buon segnale...

Da: Ermanino 30/07/2015 21:33:26
nessuna nuova buona nuova

Da: x amateci 30/07/2015 21:39:24
Management! Qualcuno della Bocconi avrà riempito di cazzate la testa di qualcuno e si parla ora di mmanagement. forse non capiamo che a livello di governo non c'è speranza. Che senso ha 1 dirigente ogni 44 dipendenti? Ne metti uno ogni 100 e crei figure intermedie. Così nascono le competenze. Ma che realtà snella! Vuoi un esempio? Entri come prima III area f1. Dopo 5 anni in automatico passi a f2 dopo 5 anni a f3. Ogni tot fai un concorso interno gestito dalla sna per passare alla predirigenza e diventi capo area, capo ufficio, coordinatore. Ottima paga. Se poi vuoi fare il dirigente di ruolo ti fai il concorso. In questo modo dai veramente spazio a tutti di poter emergere

Da: progressioni 30/07/2015 21:47:47
Mi sa che ci sarà comunicati unitario _ee così brutte nuove

Da: anti-antares x x amateci 30/07/2015 21:49:25
Non vogliono automatismi!Neanche per I meri, miseri, passaggi di fascia!Vogliono sfruttarci e farci scannare fra di noi per la miseria( vedasi imminente introduzione della valutazione individuale ).Che dire?se non che si delinea, sempre piu', uno scenario da ferriere dell'800!L'ae e la sanita' fungono da apripista di tal modello nella p.a.Bello schifo!!!

Da: x antiantares 30/07/2015 22:03:38
Lo ribadisco fino alla nausea. I premi vanno aboliti nel pubblico impiego. Solo così si evitano le porcherie. Il fannullone va licenziato, punto! Il nostro lavoro si misura con la qualità non con la quantità. Se al capo di turno chiedi di tirar fuori dei numeri sarà sua premura fare un lavoro qualitativamente scadente. È normale che è così.

Da: ramonabrav 30/07/2015 22:44:03
A tutti i lavoratori dell'Agenzia delle Entrate.
Come crediamo ormai noto, la Funzione Pubblica non ha certificato l'accordo sottoscritto il 17 maggio 2015 relativo allo scorrimento delle graduatorie per i passaggi di fascia economica anno 2010. Le "censure" della Funzione Pubblica hanno riguardato: - la impossibilità di scorrimento di graduatorie vecchie di 5 anni; - la mancanza di valutazione; In data odierna l'Agenzia ha aperto il confronto con le OOSS nazionali per la ricerca di una soluzione che consenta comunque l'avvio di una nuova procedura con decorrenza 1 gennaio 2015 con relativo impegno economico di risorse fisse e ricorrenti presenti nel FUA. Una soluzione possibile che consenta a tutti i colleghi che non hanno avuto il passaggio nel 2010 è quella di una nuova procedura da bandire per un numero di posti corrispondenti a tutti coloro che sono rimasti al palo nel 2010 (o perché non potevano partecipare o perché non rientravano nei posti disponibili) con criteri che consentano a loro e solo a loro la partecipazione. Sarebbe possibile, inoltre, un nuovo bando con decorrenza 1 gennaio 2016 per un numero di posti compatibile con le risorse fisse e ricorrenti al netto di quelle spese nel 2015, da riservare a tutto il restante personale, ivi compreso quello passato nel 2010. Su queste basi le OOSS nazionali, nel corso del prossimo incontro sul tema, si riservano le eventuali riflessioni, proposte ed integrazioni necessarie alla sottoscrizione o meno dell'accordo sui passaggi di fascia economica dei Lavoratori dell'Agenzia delle Entrate.
FP CGIL Boldorini
CISL FP Silveri
UIL PA Cavallaro
CONFSAL-SALFI Callipo

Da: ramonabrav 30/07/2015 22:45:44
RIUNIONE DEL 30.07.2015 Aggiornata al pomeriggio di Lunedì 3 agosto, con specifico riferimento alle progressioni economiche

Da: Ma va 30/07/2015 23:04:15
Che vergogna le chiamano pure graduatorie, dieci anni senza progressione, questo e' vergognoso!!!!!!

Da: anti-antares x x antiantares 30/07/2015 23:24:51
Sempre stato contro il salario accessorio in p.a.Va messo tutto in busta riattivando una sorta di Scala mobile...Ne gioverebbe la domanda aggregata e, quindi, l'economia reale.Sul licenziamento non son d'accordo...almeno per com'e' organizzata,attualmente, l'ae...troppo potere discrezional-arbitrario a capi e capetti...senza alcun contrappeso...

Da: Ma chi comanda in Agenzia? 30/07/2015 23:38:50
Ma Pastorello come fa ad essere più potente degli altri, Oralandi, Ursilli, Alemanno, Polito, Dodero, Busa messi assieme?

Da: legalità 31/07/2015 00:12:12
è lui l'anima nera dell'AE.

Da: legalità 31/07/2015 07:13:01
e comunque su dimostra che l'agenzia sa prendere in giro i tromboni dei sindacati.

Da: tutti inattendibili 31/07/2015 09:12:29
Ribadisco: diano le POS agli scaricati, diano gli incarichi da esterni agli esterni e poi quegli 800 inizino a lavorare anche per gli altri 39.200.
Per quanto mi riguarda hanno rotto il cazzo, l'Orlandi sono mesi che si interessa solo degli scaricati, a questo punto lavorino loro visto che senza il loro apporto noi poveri ebeti non eravamo in grado di fare un cazzo.
E magari richiamino in servizio anche Callipo così la smetterà di ammorbarci con i suoi comunicati con periodi di venti righe senza punteggiatura e con citazioni latine sparse a membro di levriero.
Io entro in ferie fino a data da destinarsi, ma ferie in ufficio.

Da: Leone 31/07/2015 09:26:20

Degli 800 illegittimi sono alcuni max 10 15 sono veramente meritevoli, gli altri variano tra raccomandati e adulatori ignoranti e accomodanti è una vergogna inaudita e insopportabile x i funzionari onesti preparati ed eticamente corretti. Ho visto ex incaricati illegittimi avocarsi a se pratiche solo x accomodare sminuendo di fatto il funzionario preparato ed onesto. GLI ILLEGITTIMI SONO LA VERGOGNA DELL'AGENZIA

Da: Rossella 31/07/2015 09:29:14
È assurdo come si contunuicontinui a parlare o solo a lavorare con questi 800 illeciti diriglegalità Vogliamo legalità e un concorso pulito serio trasparente. Basta illegalità illegittimità

Da: EX SALFI LOMBARDIA 31/07/2015 09:30:43
Bastaaaaaaaaaaaaa!!!!! Vergognatevi tutti¡!!!!!!!!!

Da: EX SALFI LOMBARDIA 31/07/2015 09:31:50
Siete una vergogna inaudita illegittimi allontanati siete un chiaro esempio di illegalità assoluta

Da: hanno trovato la soluzione 31/07/2015 09:50:42
area 1
area 2
area 3
area 69
area dirigenza

Da: LEGALIT 31/07/2015 10:09:32
e che è?

Da: accesso all''area 69 31/07/2015 10:09:51
dall'interno per titoli ed esami

titoli= giudizio del superiore diretto espresso in sessantanovesimi
prova teorico/pratica con il dirigente con punteggio espresso in sessantanovesimi

dall'esterno

titoli
presenza in area 69 da almeno 5 anni
giudizio del dirigente dell'ufficio di provenienza espresso in sessantanovesimi

prova pratica con il dirigente con punteggio espresso in sessantanovesimi

graduatoria di merito in base alla media dei punteggi ottenuti

la graduatoria sarà valida per un anno

nel periodo di vigenza della graduatoria è previsto lo scorrimento della stessa

non si rilasciano attestati di idoneità

i posti disponibili saranno assegnati in base alla media dei punteggi ottenuti

Da: Junk Panena 31/07/2015 10:14:34
Il 69.... numero uscito un paio di volte negli ultimi anni sulla ruota di Perugia, area ex territorio....

Da: area 69 31/07/2015 10:20:04
nel caso di cambio di dirigente gli appartenenti all'area in mancanza di espressa riconferma del nuovo dirigente decadono e tornano all'area di provenienza. a cura del nuovo dirigente saranno quantificati e rimessi a bando i posti disponibili.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da: amateci	30/07/2015 20:45:18
COMMISSARIAMENTO ricominciamo da 0 c'è troppo casino la classe dirigente è ormai delegittimata anche rispetto a coloro che hanno continuato a servirla malgrado tutto quello che è venuto fuori....inutile cercare correttivi... non saranno le pos, gli scorrimenti di graduatorie, i contratti come sterni...100 euro in più non cambieranno il clima interno....l'ultima vicenda del pd poi che non ha votato come avrebbe dovuto fare, comporterà un ulteriore indebolimento di mr Renzi, e del partito tutto....

Da: Esternalità negative	30/07/2015 20:51:12
La verità sta nel mezzo: il funzionario che ottiene l'incarico è tenuto a dimostrare di saperci fare...del resto con la retribuzione da dirigente, conseguita senza la fatica dello studio e del concorso, ci mancherebbe che non fosse così; il problema è che quel funzionario incaricato, per il raggiungimento degli obiettivi preme soltanto su una parte del personale, lasciando stare quelli che perché analfabeti, pazzi, finti o reali, incapaci, incompetenti o nullafacenti (solitamente sono doti di quelli che fanno parte attiva dei sindacati) non fanno una beata mazza. La maggior parte del lavoro è svolta dai funzionari i quali, non potendo sperare in raccomandazioni o sponsorizzazioni, non sono nelle condizioni di sperare in gratificazioni, e si devono accontentare di stipendi da fame, sproporzionati rispetto alla quantità ed alla qualità del lavoro svolto.

Da: ex amateci	30/07/2015 20:57:24
Dai non favoleggiare di commissariamenti o altre amenità. Il punto nodale è uno e uno solo. Gli organi di vertice sono li da troppo tempo e vanno cambiati. Dopo i gdf Boys (befera, magistro) io voglio dare fiducia a mamma rossella e per vari motivi. Il primo ha le palle cubiche, il secondo è che forse a livello centrale stanno cercando di isolarla (donna e toscana a Roma? ), terzo è una che si smazza di lavoro ed è molto competente in materia. meglio di befera farà sicuro ed è già tanto. Poi ha beccato un momento difficile. Credo che uscito l ultimo molosso (Pastorello) si può iniziare un nuovo corso. Se poi non si batte minimamente per il suo personale (passaggi di area, contratto, miglioramento ambiente di lavoro) allora è giusto che vada via.

Da: ex dipendente	30/07/2015 21:03:00
Per la qualità e quantità di lavoro indubbiamente la paga in agenzia è veramente ridicola. Si che rimango dove sono ma il concorso lo faccio lo stesso. Se riesco ad avvicinarmi a casa accetto altrimenti rinuncio e rimango qui a Roma. Ultimamente la capitale mi ha stancato. E non me ne abbiate ma Napoli è Napoli!

Da: amateci	30/07/2015 21:15:59
CHI SEI Renzi? Non mi piace fare nomi ma il sistema và modificato....Bisogna apportare delle innovazioni e purtroppo, non credo che le persone attualmente a capo delle istituzione, abbiano una visione progressista della P.A. o AdE...bensì conservativa.... hO SPERIMENTATO NONCHè STUDIATO GLI EFFETTI PERVERSI, dei comportamenti dell management in ade...a tutti i livelli Purtroppo, per quanto ci si possa essere sforzati nel voler creare una realtà snella, improntata a criteri di scelta basata sul merito, l'Italianità, o il modello Italiano alla fine ha preso il sopravvento..burocrazia, poca democrazia interna, capetti vari...i capi veri lasciano stare non hanno interesse a modificare pseudo strutture gerrchizatesi sul campo che si autodeterminano su complicità, amicizie varie, provenienza geografica, bisogno di compagnia

Da: x ex dipendente	30/07/2015 21:19:00
Non credo che si potrà scegliere dove poter fare il dirigente in Agenzia, almeno fino ad un certo punto, al sud la vedo dura in particolare napoli, poi come ben sai, se hai lavorato in ae, i dirigenti vengono spostati spesso.

Da: anti-antares x progr	30/07/2015 21:24:07
Nessun sindacato ha emesso, finora, comunicato.non e' un buon segnale...

Da: Ermanino	30/07/2015 21:33:26
nessuna nuova buona nuova

Da: x amateci	30/07/2015 21:39:24
Management! Qualcuno della Bocconi avrà riempito di cazzate la testa di qualcuno e si parla ora di mmanagement. forse non capiamo che a livello di governo non c'è speranza. Che senso ha 1 dirigente ogni 44 dipendenti? Ne metti uno ogni 100 e crei figure intermedie. Così nascono le competenze. Ma che realtà snella! Vuoi un esempio? Entri come prima III area f1. Dopo 5 anni in automatico passi a f2 dopo 5 anni a f3. Ogni tot fai un concorso interno gestito dalla sna per passare alla predirigenza e diventi capo area, capo ufficio, coordinatore. Ottima paga. Se poi vuoi fare il dirigente di ruolo ti fai il concorso. In questo modo dai veramente spazio a tutti di poter emergere

Da: progressioni	30/07/2015 21:47:47
Mi sa che ci sarà comunicati unitario _ee così brutte nuove

Da: anti-antares x x amateci	30/07/2015 21:49:25
Non vogliono automatismi!Neanche per I meri, miseri, passaggi di fascia!Vogliono sfruttarci e farci scannare fra di noi per la miseria( vedasi imminente introduzione della valutazione individuale ).Che dire?se non che si delinea, sempre piu', uno scenario da ferriere dell'800!L'ae e la sanita' fungono da apripista di tal modello nella p.a.Bello schifo!!!

Da: x antiantares	30/07/2015 22:03:38
Lo ribadisco fino alla nausea. I premi vanno aboliti nel pubblico impiego. Solo così si evitano le porcherie. Il fannullone va licenziato, punto! Il nostro lavoro si misura con la qualità non con la quantità. Se al capo di turno chiedi di tirar fuori dei numeri sarà sua premura fare un lavoro qualitativamente scadente. È normale che è così.

Da: ramonabrav	30/07/2015 22:44:03
A tutti i lavoratori dell'Agenzia delle Entrate. Come crediamo ormai noto, la Funzione Pubblica non ha certificato l'accordo sottoscritto il 17 maggio 2015 relativo allo scorrimento delle graduatorie per i passaggi di fascia economica anno 2010. Le "censure" della Funzione Pubblica hanno riguardato: - la impossibilità di scorrimento di graduatorie vecchie di 5 anni; - la mancanza di valutazione; In data odierna l'Agenzia ha aperto il confronto con le OOSS nazionali per la ricerca di una soluzione che consenta comunque l'avvio di una nuova procedura con decorrenza 1 gennaio 2015 con relativo impegno economico di risorse fisse e ricorrenti presenti nel FUA. Una soluzione possibile che consenta a tutti i colleghi che non hanno avuto il passaggio nel 2010 è quella di una nuova procedura da bandire per un numero di posti corrispondenti a tutti coloro che sono rimasti al palo nel 2010 (o perché non potevano partecipare o perché non rientravano nei posti disponibili) con criteri che consentano a loro e solo a loro la partecipazione. Sarebbe possibile, inoltre, un nuovo bando con decorrenza 1 gennaio 2016 per un numero di posti compatibile con le risorse fisse e ricorrenti al netto di quelle spese nel 2015, da riservare a tutto il restante personale, ivi compreso quello passato nel 2010. Su queste basi le OOSS nazionali, nel corso del prossimo incontro sul tema, si riservano le eventuali riflessioni, proposte ed integrazioni necessarie alla sottoscrizione o meno dell'accordo sui passaggi di fascia economica dei Lavoratori dell'Agenzia delle Entrate. FP CGIL Boldorini CISL FP Silveri UIL PA Cavallaro CONFSAL-SALFI Callipo

Da: ramonabrav	30/07/2015 22:45:44
RIUNIONE DEL 30.07.2015 Aggiornata al pomeriggio di Lunedì 3 agosto, con specifico riferimento alle progressioni economiche

Da: Ma va	30/07/2015 23:04:15
Che vergogna le chiamano pure graduatorie, dieci anni senza progressione, questo e' vergognoso!!!!!!

Da: anti-antares x x antiantares	30/07/2015 23:24:51
Sempre stato contro il salario accessorio in p.a.Va messo tutto in busta riattivando una sorta di Scala mobile...Ne gioverebbe la domanda aggregata e, quindi, l'economia reale.Sul licenziamento non son d'accordo...almeno per com'e' organizzata,attualmente, l'ae...troppo potere discrezional-arbitrario a capi e capetti...senza alcun contrappeso...

Da: Ma chi comanda in Agenzia?	30/07/2015 23:38:50
Ma Pastorello come fa ad essere più potente degli altri, Oralandi, Ursilli, Alemanno, Polito, Dodero, Busa messi assieme?

Da: legalità	31/07/2015 00:12:12
è lui l'anima nera dell'AE.

Da: legalità	31/07/2015 07:13:01
e comunque su dimostra che l'agenzia sa prendere in giro i tromboni dei sindacati.

Da: tutti inattendibili	31/07/2015 09:12:29
Ribadisco: diano le POS agli scaricati, diano gli incarichi da esterni agli esterni e poi quegli 800 inizino a lavorare anche per gli altri 39.200. Per quanto mi riguarda hanno rotto il cazzo, l'Orlandi sono mesi che si interessa solo degli scaricati, a questo punto lavorino loro visto che senza il loro apporto noi poveri ebeti non eravamo in grado di fare un cazzo. E magari richiamino in servizio anche Callipo così la smetterà di ammorbarci con i suoi comunicati con periodi di venti righe senza punteggiatura e con citazioni latine sparse a membro di levriero. Io entro in ferie fino a data da destinarsi, ma ferie in ufficio.

Da: Leone	31/07/2015 09:26:20
Degli 800 illegittimi sono alcuni max 10 15 sono veramente meritevoli, gli altri variano tra raccomandati e adulatori ignoranti e accomodanti è una vergogna inaudita e insopportabile x i funzionari onesti preparati ed eticamente corretti. Ho visto ex incaricati illegittimi avocarsi a se pratiche solo x accomodare sminuendo di fatto il funzionario preparato ed onesto. GLI ILLEGITTIMI SONO LA VERGOGNA DELL'AGENZIA

Da: Rossella	31/07/2015 09:29:14
È assurdo come si contunuicontinui a parlare o solo a lavorare con questi 800 illeciti diriglegalità Vogliamo legalità e un concorso pulito serio trasparente. Basta illegalità illegittimità

Da: EX SALFI LOMBARDIA	31/07/2015 09:30:43
Bastaaaaaaaaaaaaa!!!!! Vergognatevi tutti¡!!!!!!!!!

Da: EX SALFI LOMBARDIA	31/07/2015 09:31:50
Siete una vergogna inaudita illegittimi allontanati siete un chiaro esempio di illegalità assoluta

Da: hanno trovato la soluzione	31/07/2015 09:50:42
area 1 area 2 area 3 area 69 area dirigenza

Da: accesso all''area 69	31/07/2015 10:09:51
dall'interno per titoli ed esami titoli= giudizio del superiore diretto espresso in sessantanovesimi prova teorico/pratica con il dirigente con punteggio espresso in sessantanovesimi dall'esterno titoli presenza in area 69 da almeno 5 anni giudizio del dirigente dell'ufficio di provenienza espresso in sessantanovesimi prova pratica con il dirigente con punteggio espresso in sessantanovesimi graduatoria di merito in base alla media dei punteggi ottenuti la graduatoria sarà valida per un anno nel periodo di vigenza della graduatoria è previsto lo scorrimento della stessa non si rilasciano attestati di idoneità i posti disponibili saranno assegnati in base alla media dei punteggi ottenuti

Da: Junk Panena	31/07/2015 10:14:34
Il 69.... numero uscito un paio di volte negli ultimi anni sulla ruota di Perugia, area ex territorio....

Da: area 69	31/07/2015 10:20:04
nel caso di cambio di dirigente gli appartenenti all'area in mancanza di espressa riconferma del nuovo dirigente decadono e tornano all'area di provenienza. a cura del nuovo dirigente saranno quantificati e rimessi a bando i posti disponibili.