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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: x ex incaricato | 22/07/2015 11:52:23 |
Vorrei anche precisare che la regola del concorso, il principio di uguaglianza, la non disparità ecc.... ecc.... sono principi costituzionali che hanno validità generale; non li ho inventati io o qualcun altro del forum. Se ci sono delle regole, andrebbero rispettare per il bene di tutti. | |
Da: ex incaricato | 22/07/2015 11:55:41 |
ho vissuto anch'io in AdE e quindi ho visto anch'io molte cose che avrei preferito non vedere o che quantomeno avrebbero potuto essere gestite in altro modo (giusto per dire che i dirigenti non sono tutti dei fenomeni solo perché hanno vinto un concorso). Sappiamo anche tutti che le mere noioni tecniche non sono ciò che realmente serve per essere un buon dirigente; avete mai visto cosa valuta il sistema Sirio? (e non disdegnatelo solo perché adottato dall'AdE..è certamente coerente). Ripeto: la lezione è arrivata bella dritta questa volta.. serietà nelle scelte e nelle valutazioni. Solo i Dirigenti devono e possono prendersi questa responsabilità ora. | |
Da: Senza ritegno | 22/07/2015 12:00:06 |
I decaduti gli abusivi gli illeggitmi che si sono grattati la pancia da marzo in avanti disintetessandosi completamente dell andamento degli Uffici stamattina si sono ripresi sono ringalluzziti più che mai.hanno evidentemente avuto rassicurazioni dai direttori provinciali della riconferma.Ma questa volta...devono proprio fare attenzione.Non siamo più disposti a subire soprusi e prevaricazioni...... | |
Da: ex incaricato | 22/07/2015 12:02:25 |
..sugli incarichi ricevuti nell'ufficio di appartenenza: scelta sciagurata e non credo ci voglia un genio per capire che la cosa non è opportuna oltre che ingiusta rispetto a chi si mette in gioco in altre realtà sconosciute e distanti... Mi sembra la prima delle regole! | |
Da: capra capree | 22/07/2015 12:04:16 |
578 futuri dirigenti è un numero altino ma congruo. I dirigenti o li fanno ruotare oppure siamo punto e a capo. 3 o max 5 anni e poi da Caltanissetta va a Bologna. Da Monza va a Reggio Calabria. 10 anni prima a pensione rimane nella regione si sua scelta. Eliminazione totale della portata immane chiamata premio di produzione. Cazzo vendiamo automobili? Stipendio di tutto rispetto (5-7 mila euro al mese sono ottimi) e se non è capace di raggiungere gli obiettivi ritorna a fare il funzionario. Stessa cosa per i funzionari. Niente merdata di fua ma retribuzione degna dello status di funzionario dello stato. 2000 euro netti mese esscatti economici ogni 3 anni dopo superamento mini concorsi. In questo modo si incentiva il personale a migliorare costantemente. Cazzo ma ci vuole un genio per adottare queste semplici misure? | |
Da: Junk Panena | 22/07/2015 12:10:31 |
x ex incaricato: le 2 tue colleghe che dico io non hanno mai mosso il culo dall'ufficio di appartenenza, che è anche quello di prima nomina e quello della città dove risiedono loro e le rispettive famiglie.... (e le rispettive "amicizie"...) | |
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Da: Ermanno Mordini | 22/07/2015 12:25:47 |
x ex incaricato: 12 ore di lavoro al giorno? Ma chi sei, Marchionne? Se hai lavorato 1/4 di quella cifra è già grasso che cola. | |
Da: stefano | 22/07/2015 13:10:09 |
Su Fiscooggi.It articolo riguardo Connect, algoritmo scova evasori che ha consentito in tre anni di recuperare 1,4 miliardi di sterline. Il costo di Connect è stato di 45 milioni di sterline! Quanto costa Sogei? | |
Da: Finalmente | 22/07/2015 13:31:37 |
Dati da record che hanno persino spinto alcuni membri della Camera dei Comuni a interpellare il Governo sulla possibilità di ridurre l'organico dei detective del fisco incrementando il numero dei Connect disponibili. Insomma, il passo successivo, per molti, dovrebbe essere il passaggio al Robot-fiscale o Tax-Robot. Staremo a vedere. | |
Da: Finalmente | 22/07/2015 13:33:16 |
578 algoritmi al posto di altrettanti dirigenti e il gioco è fatto. Forse così si può attenuare il danno provocato da Zanetti e dal Mef e evitare l'impasse di un concorso che non vedrà mai la luce. | |
Da: x Ermanno Mordini | 22/07/2015 13:46:47 |
12 ore al giorno... Ti sembrerà strano ma è possibile! Non sono l'ex incaricato cui hai risposto ma sono anche io un ex incaricato. Ti dirò di più: molti di noi hanno lavorato 12 ore al giorno (non sempre ma è capitato... hai voglia se è capitato!) anche prima di avere l'incarico. Parlo soprattutto per chi, come me, ha ricoperto incarichi ex art 17. Caro Ermanno, la vita è dura! Bisogna lavorare sodo! | |
Da: | 22/07/2015 13:51:16 |
578 algoritmi è una chiara violazione delle pari opportunità almeno 289 dovrebbero essere algoritme | |
Da: scierlocc olms | 22/07/2015 13:52:08 |
Per scovare gli evasori prima dell'algoritmo devi creare un unico database come è in America e in Inghilterra e in Francia. Qui anche il piccolo comune di 70 abitanti ha il suo bravo database. tutti i dati di ogni amministrazione (polizia, ASL, comuni, consorzi, Aci, università etc) e di ogni esercente un pubblico esercizio (es. Siae) devono confluire in un unico mega database gestito da un ministero ad hoc. Siete delle capre!!!! Che cazzo ci fai con l algoritmo inglese se i dati in possesso dell anagrafe sono incompleti? Ma togliere un pezzo di potere attanti poteri nani in giro per l Italia sarebbe rivoluzionario. es. Se io devo controllare il Sig. Rossi devo sapere in quale università manda i figli, che auto ha, se ha pendenze giudiziarie in corso, se il comune o la rregione gli ha stanziato fondi, se beneficia o no dell esenzione del ticket, etc etc. Così se si scopre che il tizio ha evaso tanti soldini allora io comunico alla ASL di togliergli l esenzione, all'università per fargli pagare le tasse senza sconti o ritirare la borsa di studio. Il concetto è semplice: tu non contribuisci quindi nessun vantaggio per godere dei servizi pubblici. | |
Da: Premier | 22/07/2015 13:53:13 |
Ma sapete quanto costano 40.000 funzionari del Fisco ? Una bella spending review. Resettiamo tutto il sistema. Semplifichiamo le norme, abbassiamo le imposte, i contribuenti pagheranno spontaneamente quanto dovuto e senza inutili complicazioni. A casa tutti i 40.000, basta sprechi. | |
Da: X ermanno morini | 22/07/2015 14:00:41 |
sono anche io un incaricato.e non sono uno degli altri due. anche io ho lavorato a volte 12 ore. anche quando ero capo team. e l'incarico a 150 chilometri da casa. E' dura la vita per chi non è raccomandato ma ha comunque voglia di lavorare | |
Da: x il premier | 22/07/2015 14:03:54 |
meno dell'1% del totale delle spese dello stato, per una fabbrica di auto il personale incide per il 5% sui costi | |
Da: Tutta colpa | 22/07/2015 14:17:49 |
Da: per tutti gli ex incaricati | 22/07/2015 14:21:33 |
Sono titolare di posizione ex art. 17. Anch'io mediamente lavoro circa 12 ore al giorno e anche a casa. Tutto questo non me l'ha ordinato il medico ma lo faccio per senso di responsabilità .Quando non avrò più le forze abbandonerò l'incarico. Ho partecipato all'interpello farsa nel 2011 e accettato la posizione perchè speravo fosse un trampolino di lancio verso l'agognato incarico dirigenziale. Ho sempre conseguito valutazioni eccellenti, ma puntualmente quando si liberava un incarico dirigenziale arrivava qualche enfant prodige a soffiarmi il posto. | |
Da: rondinello | 22/07/2015 14:22:34 |
Sì licenziamo 40.000 dipendenti così il PIL scende del 2%. Premier sei un genio | |
Da: art.17 per tutti gli ex incaricati | 22/07/2015 14:28:13 |
Quanti di voi prima dell'elargizione dell'incarico hanno ricoperto posizioni di coordinamento ? Nel post precedente ho tralasciato il fatto che prima di essere nominato direttore (art.17) sono stato per 10 anni circa capo team quando tale incarico non era retribuito se non attraverso la miseria del fua. | |
Da: capra capreee | 22/07/2015 14:28:26 |
Mi fate ridere quando parlate di senso di responsabilità . Se lavorate 12 ore al giorno allora non siete capaci di ricoprire la posizione. Il mio capo team faceva le sue buone 7 ore e 12 e organizzava il team in maniera impeccabile. Infatti non ha mai fatto carriera! Cmq l ipocrisia è proprio irritante. Se avete lavorato 12 ore al giorno è solo per mettervi in mostra, conseguire risultati eccellenti e salire di livello per avere più soldini e potere. Si...senso di responsabilità verso voi stessi. Ma dite le cose per quello che sono, ci fate più figura | |
Da: art.17 per la capra | 22/07/2015 14:36:32 |
Hai mai provato a dirigere un ex ufficio locale con un'affluenza giornaliera di circa 500 persone e senza coordinatore di front office ? Di quale ipocrisia vai cianciando ? ho ben specificato che l'interpello a cui ho partecipato era una farsa e che mi considero a tutti gli effetti un nominato. Mi spieghi poi qual'è il problema nel lavorare per mettersi in mostra , conseguire risultati eccellenti, salire di livello ecc. ? Si chiama forse meritocrazia ? Il vero problema cara capra è che la selezione dei dirigenti non viene fatta con trasparenza ed obiettività ponendo tutti i partecipanti alla pari. | |
Da: capra capreee | 22/07/2015 15:13:15 |
Hai mai provato a raccogliere pomodori nelle serre con una temperatura di 60 gradi? Nessun problema di lavorare per mettersi in mostra davanti al proprio datore di lavoro ma nel pubblico il datore non è chi ti sponsorizza per gli interpelli. Tra altro per contratto non possiamo fare più di 9 ore al giorno e le 12 ore che millantate sono pura fantasia. Gli uffici locali alle 18 e 30 chiudono quindi per fare 12 ore entravo alle 6 e 30? Mah | |
Da: capra capreee | 22/07/2015 15:13:52 |
Hai mai provato a raccogliere pomodori nelle serre con una temperatura di 60 gradi? Nessun problema di lavorare per mettersi in mostra davanti al proprio datore di lavoro ma nel pubblico il datore non è chi ti sponsorizza per gli interpelli. Tra altro per contratto non possiamo fare più di 9 ore al giorno e le 12 ore che millantate sono pura fantasia. Gli uffici locali alle 18 e 30 chiudono quindi per fare 12 ore entravo alle 6 e 30? Mah | |
Da: Junk Panena | 22/07/2015 15:25:46 |
Purtroppo anche nel pubblico "aziendalizzato" si va diffondendo una pratica molto consolidata nel privato (PRETTAMENTE ITALIANO): quello di dilatare a dismisura i tempi di permanenza all'interno dell'ufficio solo per leccare il culo al dirigente e far vedere ai colleghi quanto si è "bravi".... Questa gente, talmente povera di animo da non avere altri interessi al di fuori dell'ufficio, preferisce passare metà della propria esistenza dentro uno scatolone di cemento a sfrucugliare su internet anziché andare a casa dove correrebbe il rischio di essere costretto dalla moglie a dare lo straccio in terra o a lavare i piatti.... All'estero ovviamente non è così e massimo massimo alle 17 tutti i lavoratori (pubblici o privati che siano) escono dal lavoro per andare a vivere.... | |
Da: Interpello POS | 22/07/2015 15:29:38 |
Finalmente è uscito un interpello che risponde ai requisiti della legalità e della trasparenza. I requisiti sono: 1) non aver mai ricoperto incarichi dirigenziali illegittimi; 2) non aver mai avuto incarichi di coordinamento a qualsiasi titolo, nè come direttore, nè come capo area nè come capo team, nè art. 17, nè art. 18; 3) avere un'esagerata e smisurata considerazione di sé, senza alcuna verifica; 4) capacità di offendere colleghi e superiori, da comprovare; 5) ottima capacità nella soluzione di cruciverba di vari livelli di difficoltà ; 6) assiduo utilizzo dei social network, a qualsiasi ora del giorno e della notte, con contributi significativi (da valutare). Costituirà titolo preferenziale aver creato in passato problemi nel contesto lavorativo, ai colleghi e ai superiori. Un interpello veramente a prova di ricorsi, conforme al dettato costituzionale e alla nuova Agenzia 2.0. | |
Da: Junk Panena | 22/07/2015 15:46:57 |
x interpello POS Sempre meglio quelli che il requisito più importante previsto dall'Agenzia 1.0: - esperienza di prostituzione nei confronti di parlamentari e/o sottosegretari massoni cocainomani e pregiudicati o, in alternativa, "vicinanza" a potenti prelati molto ben introdotti in vaticano | |
Da: x ex incaricato | 22/07/2015 15:55:52 |
Hai mai partecipato ad un concorso da dirigente (serio)? Ti assicuro che non si tratta solo di selezionare in base alle capacità nozionistiche. Ora vi inventate il concetto di conoscenze nozionistiche per giustificare le vostre pseudo "grandi capacità manageriali" che avreste ampiamente dimostrato nel dirigere gli uffici..... Con tutte queste capacità manageriali che avete dimostrato non dovreste avere problemi a misurarvi in un concorso "nozionistico" con i vostri subalterni. | |
Da: Un giudice a Berlino | 22/07/2015 15:57:52 |
Chicche per intenditori. Nell'emendamanto del Governo si inventa la figura della delega con POS a tempo come accessorio, facendo un bel minestrone giuridico. Forse per paura di un possibile (probabile?) nuovo disastro giudiziario ci si affanna ad usare l'espressione:" ... temporaneamente e al solo scopo di fronteggiare l'eccezionalitá della situazione in essere", neanche si dovesse affrontare lo sbarco degli alieni sulla Terra! Nel subemendamento del "subcomandante" Sposetti, noto amico di chi sappiamo, sparisce con un'abracadabra il termine temporale delle nuove figure, secondo la vecchia collaudata scuola che niente è piú definitivo del provvisorio. Notare anche come vuole finanziare la cosa. Il D'Alà invece, spinto chiaramente dal suo cognome surrealista, è invece deciso ad affermare che il tempo non esiste e non esiste neanche la Corte Costituzionale. Sia i 5stelle che i loro ex dissidenti invece sposano la tesi che i concorsi sono cosa troppo seria per farla fare alle Agenzie Fiscali. I 5stelle si schierano anche per la mobilitá dei dirigenti raccattati qua e lá (provincie?). SEL è all'incirca sulla stessa linea. Ci sono poi gli autonomisti che vogliono ricreare la carriera direttiva ed infine un "consevatore riformista" (un ossimoro?) che vuole far rivivere in una seduta spiritica le graduatorie di 15 anni fa! | |
Da: Un giudice a Berlino | 22/07/2015 16:03:54 |
Conservatore riformista. | |
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