Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: piano piano 28/08/2017 09:20:11
sei già diventato un coglione con le tue teorie del cazzo.

Da: The public manager 28/08/2017 09:49:45
Concordo in toto con l'intervento illuminante di piano piano.

Da: anti-antares x piano 28/08/2017 10:12:54
Deve esser sottratta discrezionalita' -nell'uso delle leve gestionali- ai delegittimati vertici ae...La soluzione e' l'opposto di quanto abbozzato da te...Occorre che ae venga compiutamente e completamente ripubblicizzata ( art 3 del 165 ) prevedendo percorsi di carriera e retributivi svincolati dal gradimento dei vertici...( come avviene nelle amministrazioni ex art 3...).p.s: Lavorare tanto non e' - di per se' - un valore...Dipende dal fine che si persegue ( non le cagate piddiote usate come melina ideologica da decerebrati che pensano di aver a che fare con loro pari...) e da come si lavora...L'attuale gestione di ae e' un autentico disastro...E puo' andar bene a pochi...( chissa' perche'...).

Da: ...la musica non cambia... 28/08/2017 13:17:19
..ennesimo scaricato....reincaricato alla Dp1 di Milano

Da: per i servi della gleba 28/08/2017 13:47:17
Si può sapere chi è con quale ruolo?

Da: per i servi della gleba 28/08/2017 13:48:53
Serata corrige : e.

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Da: anti-antares x tutti 28/08/2017 13:57:19
I professori universitari bloccano gli esami per ottenere il rinnovo contrattuale ( loro sono nell'art 3 ).I produttori ( de che?) di ae dicono che e' giusto esser trattati come la merda...Contenti loro...

Da: per i servi della gleba 28/08/2017 16:26:37
I professori universitari sono come i manager una lobby, sono figli di papà sennò li ci stavano col cucco , se sono docenti di 1o 2 fascia hanno stipendi elevati che incrementano con consulenze e libera professione. Se sono compatti è perché sanno di potere trovare ascolto. Noi invece ci piangiamo adosso e non facciamo niente.
Se invece incrociassimo le braccia per trenta giorni e ci piantassimo tutto il tempo davanti al parlamento allora dimostreremmo di fare sul serio non a chiacchiere come si fa sempre.

Da: anti-antares x i servi 28/08/2017 16:51:32
Sicuramente( sono cose che si sanno ).Ma loro fanno...In ae, i pochi combattivi vengono osteggiati dagli stessi "colleghi"...Vedi te un po' che razza di gente...Molti in ae non hanno compreso,ancora, di esser come gli operai...E di doverne adottare le modalita' rivendicative...Il problema di ae e', innanzitutto, cultural-antropologico ( tutti controllano tutti, tutti contro tutti e mentalita' ipocrito-stracciona - ed iperefficientista col culo degli altri...- a go go' ).

Da: per i servi della gleba 28/08/2017 17:43:37
Concordo

Da: idea vecchia 28/08/2017 18:09:01
Chi ha scritto che le indagini finanziarie sono inutili evidentemente non hai mai lavorato al controllo in AE.
Intendo in modo serio. Poi ovviamente bisogna scegliere bene a chi farle e per quale scopo, ma questo vale per qualsiasi strumento.

Da: Capra capreeee 28/08/2017 18:15:47
Quis custodiet ipsos custode?

Da: Capra capreeee 28/08/2017 18:26:44
Concordo con carneade sulle indagini finanziarie. Oramai solo 4 polli fanno transitare dai conti correnti il nero.

Ma c'è un però.

Accompagno una persona dall avvocato e questi pretende un acconto di 500 euro. Convinco l amico a fare bonifico ma l avvocato storce il muso e li pretende in contanti.

Faccio notare che ci sta il fisco bruttocattivoguardone e trionfio mi fa capire che non fa transitare nulla dal conto corrente e con il contante ci campa.

È utile in questo caso l'indagine finanziaria?

Alcuni diranno di NO ma io ritengo di sì. Perché? Semplice, se mandi il figlio nelle migliori università se hai un Maserati se vivi in una villa e dal conto corrente risulta che non prelevi un cazzo di euro mi spieghi come fai a vivere?

Il punto è che nel nostro lavoro le banche dati devono essere tutte disponibili e dico tutte le banche dati della pubblica amministrazione. Asp, università, Aci, comuni etc etc.

Se ci buttano in trincea con un moschetto e dall'altra parte abbiamo il "nemico" (ci tengo a virgolettarlo) cosa si pretende di vincere la guerra?

Da: Capra capreeee 28/08/2017 18:29:27
Il nemico con ak47 e bombe al plasma

Da: Xyz 28/08/2017 18:38:16
Sembra che alcuni dirigenti posizionati in uffici non di loro gradimento in base al livello ,abbiano fatto sapere di voler aderire nell'anticipo pensionistico in fase di prossima pubblicazione, qualora non venisse rivista la propria posizione. Questo accelererebbe una soluzione alla questione della dirigenza.

Da: per i servi della gleba 28/08/2017 18:51:54
Le indagini finanziarie sono sempre utili come fonte di innesco e come metodo di controllo, ma va associato ad altro come il redditometro e non va limitato alle sole persone fisiche ma anche alle società e associazioni partecipate. Se poi ci sono prestanome o parenti che ci stanno bisogna controllarli e provare il collegamento Le banche date ci sono con accessi per pochi e tante volte non si chede per non rompere il collega. La cosa migliore sarebbe l'abolizione del contante con le transazioni tutte tracciate ma i politici non lo faranno mai perché perderebbero i consensi degli evasori ma in cambio acquisterebbero quelli degli oppressi delle tasse.

Da: anti-antares x i servi 28/08/2017 19:26:34
Chi comanda realmente proprio cio' vuole: L'abolizione del contante...1948...
Le tasse ed imposte sono alte perche' da piu' di 30 anni non controlliamo piu' la nostra moneta ( e i saggi d'interesse sul debbbitto pubblico...).partiamo dall'81 ( divorzio/separazione Banchitalia/tesoro ) passando per Maastricht ( inizio anni 90 ) arrivando alla ridenominazione del debito pubblico in valuta straniera ( euro, con esplosione, contestuale,dell'indebitamento privato e dei deficit nella bilancia dei pagamenti...).Loro vogliono proprio cio' ( l'espropriazione manu fiscalis...).

Da: Capra capreeee 28/08/2017 19:31:22
Abolire il contante è un crimine.

Solo una capra vuole l aboliizone del contante

Da: Capra capreeee 28/08/2017 19:31:26
Abolire il contante è un crimine.

Solo una capra vuole l aboliizone del contante

Da: ma se aboliscono il contante 28/08/2017 19:46:15
Le mazzette come le prenderanno i nostri bravi colleghi?

Da: Capra capreeee 28/08/2017 19:49:36
Il cogloo

Da: Capra capreeee 28/08/2017 19:50:07
Il coglione di turno se ne esce Con la battuta più cogliona di lui

Da: anti-antares x ma se aboliscono 28/08/2017 19:59:09
Con il denaro dematerializzato basterebbe un click per lasciarti in braghe di tela...E chi batte le carte anche con il telematico continuerebbe a fare come vuole...Si spinge per l'abolizione del contante per aver un altro, formidabile, strumento di controllo delle masse ( masse che chiedono, moralisticamente ed inconsapevolmente, proprio un ulteriore compressione di liberta'...).

Da: Capra capreeee 28/08/2017 20:03:21
Anti ma che gli spieghi a questi qui.

Basta fare un giro per gli uffici e capire che il 90percento non sa nemmeno dove abita. Metà è quasi lobotomizzata l altra metà sta con il paraocchi.

Qui un breve saggio sulle conseguenze Dell abolizione del contante.

http://ilpedante.org/post/l-incubo-no-cash-e-il-teorema-di-pangloss

Chi vuole leggero si accomodi chi non è interessato si dematerializzi

Da: per i servi della gleba 28/08/2017 20:59:40
È difficile leggere e rispondere da un cellulare; quindi mi riservo quando torno dalle ferie. Ad ogni modo ogni sistema ha le sue storture ed effetti indesiderati. La soglia del contante è stata alzata a 3.000 quando era mille, tutti hanno gridato allo scandalo. Non so voi ma io ho tutti su cc e libretto postale, suppongo che anche le vostre modeste ricchezze sono dematerializzate. L'evasione e la corruzione costano 160 - 180 milardi l'anno, la tracciabilità potrebbe arginare i fenomeni. Le fatture per consulenze e sponsorizzazioni esisteranno ancora ma le mazzette che cadono nella macchina non esisterebbero più.

Da: ORPO__UNICUM 28/08/2017 21:21:46
La grande evasione è già dematerializzata , dai lo sappiamo tutti. Frodi iva, riqualificazioni contabili, operazioni straordinarie, mica le fanno x contanti.

Da: Carneade# 28/08/2017 22:21:47
Ma ci rendiamo conto o no che tutta la normativa fiscale è squisitamente "politica"?

Hanno letteralmente affossato l'unico strumento (con i necessari affinamenti) in grado di far emergere la reale capacità contributiva: il sintetico.

Tornando al tema delle indagini finanziarie:

1) gran parte dei professionisti ha sempre una giacenza media in linea con il proprio fatturato (il nero non lo mettono mai in banca! O attendono "coperture" di fatturato). La stragrande maggioranza di avvocati, commercialisti et similia transa cash $$$$$. Voi dite, come campano se non veicolano nulla in c/c? Con gli strumenti finanziari. Smobilizzo titoli, riscatto polizze ecc. Mi capitò personalmente, anni fa, un commercialista dal reddito professionale ridicolo. Aveva un portafoglio titoli da fare impallidire il Nasdaq!

2) un soggetto (vendita al dettaglio, contabilità semplificata) versa mensilmente una media di 15.000/20.000 euro di denaro contante in banca. I corrispettivi mensili sono congrui con quelle somme..(io presumo che ci sia anche del nero, ma vallo a dimostrare!)

Ripeto: solo gli ultimi fessacchiotto si fanno fregare con le indagini bancarie (fino a qualche anno fa, adesso si sono fatti tutti più furbi)

Da: Capra capreeee 28/08/2017 22:29:05
Per i servi della gleba.

E basta ripetere a pappagallo le solite manfrine sul costo Dell evasione sulla corruzione e bla bla bla.

Io i soldi ce li ho materializzati come l'antimateria. Una Volta che entrano sul conto scompaiono

Da: per i servi della gleba 28/08/2017 23:39:32
X capra
Le solite chiacchiere su evasione e corruzione...può cambiare la stima ma sull'esistenza non si discute. Il denaro non si crea né si distrugge, le operazioni ecomiche producono movimenti finanziari o compensativi. Se le operazioni non sono tracciate c'è solo il movimento finanziario a documentarle. Le indagini di polizia giudiziaria si accompagnano quasi sempre a indagini finanziarie e servono a dimostrare le anomalie, se non ci fossero l'indagine sarebbe compromessa. Le procure utilizzano sempre le indagini finanziarie per i reati economici e sequestrano i beni. Da noi è un'altra storia...il procedimento non si concilia con un'indagine penale. QUELLO che suggerisco è un sistema integrato di controlli che comprende indagini finanziarie e sintetico su più soggetti collegati, quando ci sono reati le anomalie emergono come i giroconti o i prelevamenti non giustificati dell'amministratore o del socio che amministra indebitamente. Poi esistono i giri finanziari senza contropartita economica delle società che vengono svuotate che vengono giustificati con fantomatici finanziamenti o gli accontisugli utili senza delibera nelle società di persone. Tutte cose che ho visto tassare senza problemi. Il contante o il bonifico non eliminano evasione e corruzione ma se sono tracciate possono essere contestate. Spero vivamente di essere stata chiara.
Chi ruba è un ladro

Da: anti-antares x i servi 28/08/2017 23:58:15
Invece il denaro si puo' creare in diverse maniere...( moneta endogena ed esogena...signoraggio primario e secondario ecc ).La lotta all'evasione, se non indirizzata a colpire gli utili derivanti dai cospicui redditi da signoraggio e da operazioni finanziarie speculative, e' solo uno strumento di deplezione e distruzione dell'economia reale e del Paese tutto...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, ..., 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899 - Successiva >>

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Da: piano piano	28/08/2017 09:20:11
sei già diventato un coglione con le tue teorie del cazzo.

Da: The public manager	28/08/2017 09:49:45
Concordo in toto con l'intervento illuminante di piano piano.

Da: anti-antares x piano	28/08/2017 10:12:54
Deve esser sottratta discrezionalita' -nell'uso delle leve gestionali- ai delegittimati vertici ae...La soluzione e' l'opposto di quanto abbozzato da te...Occorre che ae venga compiutamente e completamente ripubblicizzata ( art 3 del 165 ) prevedendo percorsi di carriera e retributivi svincolati dal gradimento dei vertici...( come avviene nelle amministrazioni ex art 3...).p.s: Lavorare tanto non e' - di per se' - un valore...Dipende dal fine che si persegue ( non le cagate piddiote usate come melina ideologica da decerebrati che pensano di aver a che fare con loro pari...) e da come si lavora...L'attuale gestione di ae e' un autentico disastro...E puo' andar bene a pochi...( chissa' perche'...).

Da: ...la musica non cambia...	28/08/2017 13:17:19
..ennesimo scaricato....reincaricato alla Dp1 di Milano

Da: per i servi della gleba	28/08/2017 13:47:17
Si può sapere chi è con quale ruolo?

Da: per i servi della gleba	28/08/2017 13:48:53
Serata corrige : e.

Da: anti-antares x tutti	28/08/2017 13:57:19
I professori universitari bloccano gli esami per ottenere il rinnovo contrattuale ( loro sono nell'art 3 ).I produttori ( de che?) di ae dicono che e' giusto esser trattati come la merda...Contenti loro...

Da: per i servi della gleba	28/08/2017 16:26:37
I professori universitari sono come i manager una lobby, sono figli di papà sennò li ci stavano col cucco , se sono docenti di 1o 2 fascia hanno stipendi elevati che incrementano con consulenze e libera professione. Se sono compatti è perché sanno di potere trovare ascolto. Noi invece ci piangiamo adosso e non facciamo niente. Se invece incrociassimo le braccia per trenta giorni e ci piantassimo tutto il tempo davanti al parlamento allora dimostreremmo di fare sul serio non a chiacchiere come si fa sempre.

Da: anti-antares x i servi	28/08/2017 16:51:32
Sicuramente( sono cose che si sanno ).Ma loro fanno...In ae, i pochi combattivi vengono osteggiati dagli stessi "colleghi"...Vedi te un po' che razza di gente...Molti in ae non hanno compreso,ancora, di esser come gli operai...E di doverne adottare le modalita' rivendicative...Il problema di ae e', innanzitutto, cultural-antropologico ( tutti controllano tutti, tutti contro tutti e mentalita' ipocrito-stracciona - ed iperefficientista col culo degli altri...- a go go' ).

Da: idea vecchia	28/08/2017 18:09:01
Chi ha scritto che le indagini finanziarie sono inutili evidentemente non hai mai lavorato al controllo in AE. Intendo in modo serio. Poi ovviamente bisogna scegliere bene a chi farle e per quale scopo, ma questo vale per qualsiasi strumento.

Da: Capra capreeee	28/08/2017 18:15:47
Quis custodiet ipsos custode?

Da: Capra capreeee	28/08/2017 18:26:44
Concordo con carneade sulle indagini finanziarie. Oramai solo 4 polli fanno transitare dai conti correnti il nero. Ma c'è un però. Accompagno una persona dall avvocato e questi pretende un acconto di 500 euro. Convinco l amico a fare bonifico ma l avvocato storce il muso e li pretende in contanti. Faccio notare che ci sta il fisco bruttocattivoguardone e trionfio mi fa capire che non fa transitare nulla dal conto corrente e con il contante ci campa. È utile in questo caso l'indagine finanziaria? Alcuni diranno di NO ma io ritengo di sì. Perché? Semplice, se mandi il figlio nelle migliori università se hai un Maserati se vivi in una villa e dal conto corrente risulta che non prelevi un cazzo di euro mi spieghi come fai a vivere? Il punto è che nel nostro lavoro le banche dati devono essere tutte disponibili e dico tutte le banche dati della pubblica amministrazione. Asp, università, Aci, comuni etc etc. Se ci buttano in trincea con un moschetto e dall'altra parte abbiamo il "nemico" (ci tengo a virgolettarlo) cosa si pretende di vincere la guerra?

Da: Capra capreeee	28/08/2017 18:29:27
Il nemico con ak47 e bombe al plasma

Da: Xyz	28/08/2017 18:38:16
Sembra che alcuni dirigenti posizionati in uffici non di loro gradimento in base al livello ,abbiano fatto sapere di voler aderire nell'anticipo pensionistico in fase di prossima pubblicazione, qualora non venisse rivista la propria posizione. Questo accelererebbe una soluzione alla questione della dirigenza.

Da: per i servi della gleba	28/08/2017 18:51:54
Le indagini finanziarie sono sempre utili come fonte di innesco e come metodo di controllo, ma va associato ad altro come il redditometro e non va limitato alle sole persone fisiche ma anche alle società e associazioni partecipate. Se poi ci sono prestanome o parenti che ci stanno bisogna controllarli e provare il collegamento Le banche date ci sono con accessi per pochi e tante volte non si chede per non rompere il collega. La cosa migliore sarebbe l'abolizione del contante con le transazioni tutte tracciate ma i politici non lo faranno mai perché perderebbero i consensi degli evasori ma in cambio acquisterebbero quelli degli oppressi delle tasse.

Da: anti-antares x i servi	28/08/2017 19:26:34
Chi comanda realmente proprio cio' vuole: L'abolizione del contante...1948... Le tasse ed imposte sono alte perche' da piu' di 30 anni non controlliamo piu' la nostra moneta ( e i saggi d'interesse sul debbbitto pubblico...).partiamo dall'81 ( divorzio/separazione Banchitalia/tesoro ) passando per Maastricht ( inizio anni 90 ) arrivando alla ridenominazione del debito pubblico in valuta straniera ( euro, con esplosione, contestuale,dell'indebitamento privato e dei deficit nella bilancia dei pagamenti...).Loro vogliono proprio cio' ( l'espropriazione manu fiscalis...).

Da: Capra capreeee	28/08/2017 19:31:22
Abolire il contante è un crimine. Solo una capra vuole l aboliizone del contante

Da: Capra capreeee	28/08/2017 19:31:26
Abolire il contante è un crimine. Solo una capra vuole l aboliizone del contante

Da: ma se aboliscono il contante	28/08/2017 19:46:15
Le mazzette come le prenderanno i nostri bravi colleghi?

Da: Capra capreeee	28/08/2017 19:50:07
Il coglione di turno se ne esce Con la battuta più cogliona di lui

Da: anti-antares x ma se aboliscono	28/08/2017 19:59:09
Con il denaro dematerializzato basterebbe un click per lasciarti in braghe di tela...E chi batte le carte anche con il telematico continuerebbe a fare come vuole...Si spinge per l'abolizione del contante per aver un altro, formidabile, strumento di controllo delle masse ( masse che chiedono, moralisticamente ed inconsapevolmente, proprio un ulteriore compressione di liberta'...).

Da: Capra capreeee	28/08/2017 20:03:21
Anti ma che gli spieghi a questi qui. Basta fare un giro per gli uffici e capire che il 90percento non sa nemmeno dove abita. Metà è quasi lobotomizzata l altra metà sta con il paraocchi. Qui un breve saggio sulle conseguenze Dell abolizione del contante. http://ilpedante.org/post/l-incubo-no-cash-e-il-teorema-di-pangloss Chi vuole leggero si accomodi chi non è interessato si dematerializzi

Da: per i servi della gleba	28/08/2017 20:59:40
È difficile leggere e rispondere da un cellulare; quindi mi riservo quando torno dalle ferie. Ad ogni modo ogni sistema ha le sue storture ed effetti indesiderati. La soglia del contante è stata alzata a 3.000 quando era mille, tutti hanno gridato allo scandalo. Non so voi ma io ho tutti su cc e libretto postale, suppongo che anche le vostre modeste ricchezze sono dematerializzate. L'evasione e la corruzione costano 160 - 180 milardi l'anno, la tracciabilità potrebbe arginare i fenomeni. Le fatture per consulenze e sponsorizzazioni esisteranno ancora ma le mazzette che cadono nella macchina non esisterebbero più.

Da: ORPO__UNICUM	28/08/2017 21:21:46
La grande evasione è già dematerializzata , dai lo sappiamo tutti. Frodi iva, riqualificazioni contabili, operazioni straordinarie, mica le fanno x contanti.

Da: Carneade#	28/08/2017 22:21:47
Ma ci rendiamo conto o no che tutta la normativa fiscale è squisitamente "politica"? Hanno letteralmente affossato l'unico strumento (con i necessari affinamenti) in grado di far emergere la reale capacità contributiva: il sintetico. Tornando al tema delle indagini finanziarie: 1) gran parte dei professionisti ha sempre una giacenza media in linea con il proprio fatturato (il nero non lo mettono mai in banca! O attendono "coperture" di fatturato). La stragrande maggioranza di avvocati, commercialisti et similia transa cash $$$$$. Voi dite, come campano se non veicolano nulla in c/c? Con gli strumenti finanziari. Smobilizzo titoli, riscatto polizze ecc. Mi capitò personalmente, anni fa, un commercialista dal reddito professionale ridicolo. Aveva un portafoglio titoli da fare impallidire il Nasdaq! 2) un soggetto (vendita al dettaglio, contabilità semplificata) versa mensilmente una media di 15.000/20.000 euro di denaro contante in banca. I corrispettivi mensili sono congrui con quelle somme..(io presumo che ci sia anche del nero, ma vallo a dimostrare!) Ripeto: solo gli ultimi fessacchiotto si fanno fregare con le indagini bancarie (fino a qualche anno fa, adesso si sono fatti tutti più furbi)

Da: Capra capreeee	28/08/2017 22:29:05
Per i servi della gleba. E basta ripetere a pappagallo le solite manfrine sul costo Dell evasione sulla corruzione e bla bla bla. Io i soldi ce li ho materializzati come l'antimateria. Una Volta che entrano sul conto scompaiono

Da: per i servi della gleba	28/08/2017 23:39:32
X capra Le solite chiacchiere su evasione e corruzione...può cambiare la stima ma sull'esistenza non si discute. Il denaro non si crea né si distrugge, le operazioni ecomiche producono movimenti finanziari o compensativi. Se le operazioni non sono tracciate c'è solo il movimento finanziario a documentarle. Le indagini di polizia giudiziaria si accompagnano quasi sempre a indagini finanziarie e servono a dimostrare le anomalie, se non ci fossero l'indagine sarebbe compromessa. Le procure utilizzano sempre le indagini finanziarie per i reati economici e sequestrano i beni. Da noi è un'altra storia...il procedimento non si concilia con un'indagine penale. QUELLO che suggerisco è un sistema integrato di controlli che comprende indagini finanziarie e sintetico su più soggetti collegati, quando ci sono reati le anomalie emergono come i giroconti o i prelevamenti non giustificati dell'amministratore o del socio che amministra indebitamente. Poi esistono i giri finanziari senza contropartita economica delle società che vengono svuotate che vengono giustificati con fantomatici finanziamenti o gli accontisugli utili senza delibera nelle società di persone. Tutte cose che ho visto tassare senza problemi. Il contante o il bonifico non eliminano evasione e corruzione ma se sono tracciate possono essere contestate. Spero vivamente di essere stata chiara. Chi ruba è un ladro

Da: anti-antares x i servi	28/08/2017 23:58:15
Invece il denaro si puo' creare in diverse maniere...( moneta endogena ed esogena...signoraggio primario e secondario ecc ).La lotta all'evasione, se non indirizzata a colpire gli utili derivanti dai cospicui redditi da signoraggio e da operazioni finanziarie speculative, e' solo uno strumento di deplezione e distruzione dell'economia reale e del Paese tutto...