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Concorso pubblico per 320 VICE ISPETTORI della Polizia di Stato
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Da: audaciacoraggio 13/10/2016 12:05:50
Trattandosi di un reato di pericolo poi il tentativo non è configurabile, punire il tentativo di un pericolo significherebbe anticipare in modo eccessivo la tutela penale in violazione del princ.di offensivitá

Da: Geo16 13/10/2016 12:07:52
Ragazzi scusate, ma qualcuno ieri ha assistito all'estrazione della traccia?
Non vi pare assurdo che non sia avvenuto il sorteggio?
Le tracce non avrebbero dovuto essere tre? e in ogni caso non avrebbero dovuto leggerle le altre due?

Da: minion 13/10/2016 12:08:24
c'è ancora chi viene a fare il fenomeno in un forum per aspiranti poliziotti sostenendo che si può tentare di commettere un delitto a consumazione anticipata. cambiate prospettive, capre.

Da: switch 13/10/2016 12:10:25
minion faccio finta d nn aer letto, la tua frase è idiota e maleducata

Da: switch 13/10/2016 12:16:18
audaciacoraggio (e giannistradale) ho sbagliato nel termine, non olevo parlare di compatibilità ma di aspetti in comune, come gli atti preparatori/esecutivi, l'idoneità di questi ultimi....mi sono esresso male....
sei un giurista? mi farebbe piacere arlare con uno che ne sappia piu di me

minion ritieni che con qll che ho detto voglia fare il fenomeno? pensare ciò è da idioti e presuntuosi anche perchè nemmeno mi conosci, quindi mi chiedo xk diamine perdi tempo a scrivere per giudicare quando potresti impiegarlo per fare cose più costruttive? forse xk il vero fenomeno sei tu e in quanto tale t avanza pure tempo per giudicare gli altri....chi lo sa....

Da: Gianni70Stradale 13/10/2016 12:42:07
Geo16, il dpr 483/94 (se ne ricordo bene gli estremi) prevede che vi sia un'estrazione tra tre distinte tracce solo se la prova è ubicata in un'unica sede, diversamente vi è una sola traccia che comunque divrebbe essere in busta sigillata, ecc..
Se avete tempo e voglia fate richiesto accesso atti chiedendo di acquisire il verbale delle operazioni compiute la cui non aderenza alla citata normativa è foriera di ricorsi amministrativi.

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Da: minion 13/10/2016 13:01:32
switch non serve che fai finta. hai scritto a caratteri maiuscoli un'idiozia giuridica, in un forum per aspiranti poliziotti. quello fuori luogo sei tu. il dibattito, normalmente, si fonda su questioni aperte in quanto di problematica risoluzione. se vieni a dire che esiste il tentativo di strage, irridendo un collega (concorsista) per averlo negato, dimostri tanta crassa ignoranza (per di più usando le k come un ragazzino di 13 anni).

Da: switch 13/10/2016 13:23:18
minion tu hai offeso, io no è diverso!!
tu hai offeso con i tuoi termini e toni!

perchè nn parli di questo?

e a proposito del dibattito, t invito a leggere la sent 4169/1995 Cass. pen., sez VI mi pare
faccio finta di cosa?
se ho scritto io un'idiozia giuridica l'ha scritta anche il il giudice che ha scritto la sentenza che t ho menzionato giusto?
ho inserito la k per semplice eocità di scrittura poichè sto facendo altro....so scriere anche i senza k.
quello fuori luogo sei tu che mi accusi di scriere con la k
dai davero finiamola qui....spero nella tua intelligenza di essere umano per arrivare a capire cosa hai scritto prima, come lo hai scritto, e le intenzioni (xk se pensi che io abbia disprezzato(mi pare che il termine che hai utilizzato si riferisce a disprezzo vero?), cosa che nn è assolutamente vera in quanto ho sottolineato che a giannistradale lo seguo e apprezzo molto quindi sarebbe una contraddizione disprezzarlo, comunque non ho disprezzato te, quindi a maggior ragione pare che il fuori luogo sia tu, immischiandoti in una questione non tua e per di più su un argomento che apparentemente doeva essere la replica ad un opinione sul diritto ma all'atto pratico la presunta spocchia di una persona, o no?)
infine, avevo provato a interrompere la discussione e tu hai continuato....se vuoi possiamo farlo, ovviamente in separata sede per evitare off topic che dici?

Da: switch 13/10/2016 13:25:27
caro minion, non è che se Antolisei dice che il tent nella strage è una contraddizione allora ciò è un dogma...sminiuirebbe la giurisprudenza non credi? che poi un'opinione sia prealente rispetto ad un'altra queto è un altro discorso...non credi?

..............lezioni di colloqui ciili.......

Da: switch 13/10/2016 13:25:51
*civili

Da: Calippo78 13/10/2016 13:35:24
Ragazzi scusate, ma che senso ha discutere, qua nessuno di noi è un professore, altrimenti non eravamo a fare questo concorso!

Qualcuno per caso sa in quanti abbiamo sostenuto la prova ieri?
Grazie

Da: switch 13/10/2016 13:42:11
hai ragione calippo78 è pure una grossa perdita di tempo....il problema è che tollero poco le offese....sopratutto qnd si parla tra gente di cui si ritiene una certà maturità......troll a parte

Da: Geo16 13/10/2016 14:00:18
Grazie gianni70.
Quando pensate che escano i risultati?

Da: minion 13/10/2016 14:01:48
per me finisce qui, stai tranquillo switch.

Da: switch 13/10/2016 14:19:17
tranquillo? ahahah ma credi che nn lo sia?

nn hai replicato su nulla, rispetto a tutto ciò he ho scritto,mi arebbe fatto piacere se lo avessi fatto ma va bene cmq cosi
anche per me finisce qui, ma per mera educazione!

t saluto

Da: il_porchettaio_matto 13/10/2016 14:35:05
si sa per quando usciranno più o meno i risultati?

Da: franca76 13/10/2016 14:41:21
Ha ragione calippo 78 se cominciate a discutere gia' da ora nn oso immaginare appena escono i risultati.... Rilassatevi oggi e domani che state piu' riposati vi potete confrontare....

Da: Gianni70Stradale 13/10/2016 14:50:31
Allora: non sono un concorsista (di questo concorso) avendo semmai fatto quello interno da 1400;
relativamente al 422, non è me che dovete convincere, argomentando a dovere, che sia postulabile il tentativo in un delitto a consumazione anticipata che si perfeziona già nel momento in cui si crea il pericolo in concreto, fatelo con i membri della commissione che, salvo vari distinguo sulla congruità degli atti posti in essere, su vari citazioni dottrinarie e di giurisprudenza, potranno solo scuotere le loro insindacabili (nelle valutazioni di merito) teste.

Da: Juraj 13/10/2016 15:54:57
Ragazzi parliamo di cose oggettive.
La correzione del tema è troppo soggettiva per capire o tentare di capire,scusate la battuta,il voto che si prenderà.

In quanti ci siamo presentati?
C'è qualche ipotesi sul periodo in cui verranno pubblicati i risultati?

Mi rivolgo sopratutto agli interni come Gianni.
Grazie mille

Da: gigia gigia1 13/10/2016 16:32:12
Io non penso si sapranno prima di Dicembre, se tutto va bene! Sui numeri ho chiesto a un paio di signori che controllavano e non mi hanno saputo dire nulla â��
Posso chiedere solo una cosa? I posti riservati quando verranno considerati? Dopo gli scritti o alla fine di tutto il percorso?
Grazie 😊

Da: Gianni70Stradale 13/10/2016 16:33:15
Sulla scorta dell'esperienza del concorso 1400, posso ipotizzare dai 4 ai 6 mesi di attesa, propendo più per 4.

Da: gigia gigia1 13/10/2016 16:34:53
Annamo bene! Grazie Gianni 😊

Da: Gianni70Stradale 13/10/2016 16:37:34
La riserva si applica alla fine di tutto l'iter.
Pertanto potrebbe essere che gli interni siano meno dei posti in riserva, al limite nessuno, oppure più di quei posti (ipotesi più verosimile per mero calcolo matematico considerando quanti ne possano "sopravvivere" (togliendo i vincitori di quello interno che non si presenteranno alle prove successive) fino agli orali partendo dagli attuali 551.

Da: gigia gigia1 13/10/2016 17:08:27
Sono in tanti che hanno partecipato! Ma gli interni potevano farli entrambi?

Da: Co-co84 13/10/2016 17:24:35
Switch ma cosa stai dicendo??? Antolisei??? oltre a Fiandaca, Garofoli, Mantovani etc.etc. anche gli Ermellini hanno più volte ribadito che il tentativo di strage non è configurabile! E' una contraddizione in termini vista la sua consumazione anticipata! non esiste alcun orientamento minoritario sul tema che può essere preso in considerazione!

Da: Co-co84 13/10/2016 17:27:36
Il reato di strage è un reato a consumazione anticipata, che non ammette il tentativo: per la consumazione del delitto è sufficiente che il colpevole compia atti che abbiano l'idoneità a cagionare una situazione di concreto pericolo per il bene tutelato e, quindi, si considera come delitto consumato un comportamento, che, senza tale specifica previsione normativa, potrebbe configurare una ipotesi di tentativo. In altre parole, la fattispecie consumata del delitto di strage presenta la stessa struttura del delitto tentato, ma è punita come delitto consumato, in considerazione dell'importanza degli interessi, che essa tende a tutelare.

Cassazione Penale

Da: MATTE8916 13/10/2016 17:58:44
Scusate io ho scritto che il tentativo in sè non è configurabile per un reato di pericolo( come appunto la strage) ma ho dato conto che vi è una parte seppur minoritaria di dottrina e giurisprudenza che, in certe situazioni di fatto, lo ritiene in sè configurabile in rapporto alla strage...ho scritto una cazzata enorme?? o qualcun'altro ha avuto la mia stessa pensata?

Da: Gianni70Stradale 13/10/2016 18:01:10
Basta considerare che è un tipico delitto da "attentato". Semmai si può integrare il discorso con il concetto di delitti aggravati dall'evento la cui sussistenza, dunque, è una mera aggravante

Da: Ispettore Catiponda 13/10/2016 18:11:10
Ragazzi, ormai non c'è più dubbio sul fatto che il tentativo e il delitto di strage siano incompatibili.
Ok, esiste un orientamento minoritario che propende per la compatibilità ma dottrina maggioritaria e giurisprudenza (in particolare Cassazione) ritengono che vi sia incompatibilità.
Lo scopo della traccia era proprio questo:

1) Parlare del tentativo ex art.56 c.p. nei suoi tratti fondamentali
2) Parlare di inconfigurabilità del tentativo nei delitti di attentato
3) Parlare nello specifico dell'art. 422 c.p.

Affermare nel tema che il tentativo è configurabile o non fare menzione alla inconfigurabilità trattando gli art.56 c.p. e 422 c.p. come due cose distinte descrivendoli a compartimenti stagni, a mio avviso porterà ad inficiare la prova in quanto il nesso che collegava i due articoli era appunto l'inconfigurabilità.

Ora bisogna solo cercare di capire se la commissione valuterà come sufficienti i temi ben fatti ma cannati sul punto n.2 o se li giudicherà non sufficienti scartandoli.

Da: Ispettore Catiponda 13/10/2016 18:13:04
E vi assicuro che a giudicare dai feedback ricevuti sia al termine della prova che sui social, il punto n.2 lo ha cannato un sacco di gente.

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Da: audaciacoraggio	13/10/2016 12:05:50
Trattandosi di un reato di pericolo poi il tentativo non è configurabile, punire il tentativo di un pericolo significherebbe anticipare in modo eccessivo la tutela penale in violazione del princ.di offensivitá

Da: Geo16	13/10/2016 12:07:52
Ragazzi scusate, ma qualcuno ieri ha assistito all'estrazione della traccia? Non vi pare assurdo che non sia avvenuto il sorteggio? Le tracce non avrebbero dovuto essere tre? e in ogni caso non avrebbero dovuto leggerle le altre due?

Da: minion	13/10/2016 12:08:24
c'è ancora chi viene a fare il fenomeno in un forum per aspiranti poliziotti sostenendo che si può tentare di commettere un delitto a consumazione anticipata. cambiate prospettive, capre.

Da: switch	13/10/2016 12:10:25
minion faccio finta d nn aer letto, la tua frase è idiota e maleducata

Da: switch	13/10/2016 12:16:18
audaciacoraggio (e giannistradale) ho sbagliato nel termine, non olevo parlare di compatibilità ma di aspetti in comune, come gli atti preparatori/esecutivi, l'idoneità di questi ultimi....mi sono esresso male.... sei un giurista? mi farebbe piacere arlare con uno che ne sappia piu di me minion ritieni che con qll che ho detto voglia fare il fenomeno? pensare ciò è da idioti e presuntuosi anche perchè nemmeno mi conosci, quindi mi chiedo xk diamine perdi tempo a scrivere per giudicare quando potresti impiegarlo per fare cose più costruttive? forse xk il vero fenomeno sei tu e in quanto tale t avanza pure tempo per giudicare gli altri....chi lo sa....

Da: Gianni70Stradale	13/10/2016 12:42:07
Geo16, il dpr 483/94 (se ne ricordo bene gli estremi) prevede che vi sia un'estrazione tra tre distinte tracce solo se la prova è ubicata in un'unica sede, diversamente vi è una sola traccia che comunque divrebbe essere in busta sigillata, ecc.. Se avete tempo e voglia fate richiesto accesso atti chiedendo di acquisire il verbale delle operazioni compiute la cui non aderenza alla citata normativa è foriera di ricorsi amministrativi.

Da: minion	13/10/2016 13:01:32
switch non serve che fai finta. hai scritto a caratteri maiuscoli un'idiozia giuridica, in un forum per aspiranti poliziotti. quello fuori luogo sei tu. il dibattito, normalmente, si fonda su questioni aperte in quanto di problematica risoluzione. se vieni a dire che esiste il tentativo di strage, irridendo un collega (concorsista) per averlo negato, dimostri tanta crassa ignoranza (per di più usando le k come un ragazzino di 13 anni).

Da: switch	13/10/2016 13:23:18
minion tu hai offeso, io no è diverso!! tu hai offeso con i tuoi termini e toni! perchè nn parli di questo? e a proposito del dibattito, t invito a leggere la sent 4169/1995 Cass. pen., sez VI mi pare faccio finta di cosa? se ho scritto io un'idiozia giuridica l'ha scritta anche il il giudice che ha scritto la sentenza che t ho menzionato giusto? ho inserito la k per semplice eocità di scrittura poichè sto facendo altro....so scriere anche i senza k. quello fuori luogo sei tu che mi accusi di scriere con la k dai davero finiamola qui....spero nella tua intelligenza di essere umano per arrivare a capire cosa hai scritto prima, come lo hai scritto, e le intenzioni (xk se pensi che io abbia disprezzato(mi pare che il termine che hai utilizzato si riferisce a disprezzo vero?), cosa che nn è assolutamente vera in quanto ho sottolineato che a giannistradale lo seguo e apprezzo molto quindi sarebbe una contraddizione disprezzarlo, comunque non ho disprezzato te, quindi a maggior ragione pare che il fuori luogo sia tu, immischiandoti in una questione non tua e per di più su un argomento che apparentemente doeva essere la replica ad un opinione sul diritto ma all'atto pratico la presunta spocchia di una persona, o no?) infine, avevo provato a interrompere la discussione e tu hai continuato....se vuoi possiamo farlo, ovviamente in separata sede per evitare off topic che dici?

Da: switch	13/10/2016 13:25:27
caro minion, non è che se Antolisei dice che il tent nella strage è una contraddizione allora ciò è un dogma...sminiuirebbe la giurisprudenza non credi? che poi un'opinione sia prealente rispetto ad un'altra queto è un altro discorso...non credi? ..............lezioni di colloqui ciili.......

Da: Calippo78	13/10/2016 13:35:24
Ragazzi scusate, ma che senso ha discutere, qua nessuno di noi è un professore, altrimenti non eravamo a fare questo concorso! Qualcuno per caso sa in quanti abbiamo sostenuto la prova ieri? Grazie

Da: switch	13/10/2016 13:42:11
hai ragione calippo78 è pure una grossa perdita di tempo....il problema è che tollero poco le offese....sopratutto qnd si parla tra gente di cui si ritiene una certà maturità......troll a parte

Da: Geo16	13/10/2016 14:00:18
Grazie gianni70. Quando pensate che escano i risultati?

Da: minion	13/10/2016 14:01:48
per me finisce qui, stai tranquillo switch.

Da: switch	13/10/2016 14:19:17
tranquillo? ahahah ma credi che nn lo sia? nn hai replicato su nulla, rispetto a tutto ciò he ho scritto,mi arebbe fatto piacere se lo avessi fatto ma va bene cmq cosi anche per me finisce qui, ma per mera educazione! t saluto

Da: il_porchettaio_matto	13/10/2016 14:35:05
si sa per quando usciranno più o meno i risultati?

Da: franca76	13/10/2016 14:41:21
Ha ragione calippo 78 se cominciate a discutere gia' da ora nn oso immaginare appena escono i risultati.... Rilassatevi oggi e domani che state piu' riposati vi potete confrontare....

Da: Gianni70Stradale	13/10/2016 14:50:31
Allora: non sono un concorsista (di questo concorso) avendo semmai fatto quello interno da 1400; relativamente al 422, non è me che dovete convincere, argomentando a dovere, che sia postulabile il tentativo in un delitto a consumazione anticipata che si perfeziona già nel momento in cui si crea il pericolo in concreto, fatelo con i membri della commissione che, salvo vari distinguo sulla congruità degli atti posti in essere, su vari citazioni dottrinarie e di giurisprudenza, potranno solo scuotere le loro insindacabili (nelle valutazioni di merito) teste.

Da: Juraj	13/10/2016 15:54:57
Ragazzi parliamo di cose oggettive. La correzione del tema è troppo soggettiva per capire o tentare di capire,scusate la battuta,il voto che si prenderà. In quanti ci siamo presentati? C'è qualche ipotesi sul periodo in cui verranno pubblicati i risultati? Mi rivolgo sopratutto agli interni come Gianni. Grazie mille

Da: gigia gigia1	13/10/2016 16:32:12
Io non penso si sapranno prima di Dicembre, se tutto va bene! Sui numeri ho chiesto a un paio di signori che controllavano e non mi hanno saputo dire nulla â�� Posso chiedere solo una cosa? I posti riservati quando verranno considerati? Dopo gli scritti o alla fine di tutto il percorso? Grazie 😊

Da: Gianni70Stradale	13/10/2016 16:33:15
Sulla scorta dell'esperienza del concorso 1400, posso ipotizzare dai 4 ai 6 mesi di attesa, propendo più per 4.

Da: gigia gigia1	13/10/2016 16:34:53
Annamo bene! Grazie Gianni 😊

Da: Gianni70Stradale	13/10/2016 16:37:34
La riserva si applica alla fine di tutto l'iter. Pertanto potrebbe essere che gli interni siano meno dei posti in riserva, al limite nessuno, oppure più di quei posti (ipotesi più verosimile per mero calcolo matematico considerando quanti ne possano "sopravvivere" (togliendo i vincitori di quello interno che non si presenteranno alle prove successive) fino agli orali partendo dagli attuali 551.

Da: gigia gigia1	13/10/2016 17:08:27
Sono in tanti che hanno partecipato! Ma gli interni potevano farli entrambi?

Da: Co-co84	13/10/2016 17:24:35
Switch ma cosa stai dicendo??? Antolisei??? oltre a Fiandaca, Garofoli, Mantovani etc.etc. anche gli Ermellini hanno più volte ribadito che il tentativo di strage non è configurabile! E' una contraddizione in termini vista la sua consumazione anticipata! non esiste alcun orientamento minoritario sul tema che può essere preso in considerazione!

Da: Co-co84	13/10/2016 17:27:36
Il reato di strage è un reato a consumazione anticipata, che non ammette il tentativo: per la consumazione del delitto è sufficiente che il colpevole compia atti che abbiano l'idoneità a cagionare una situazione di concreto pericolo per il bene tutelato e, quindi, si considera come delitto consumato un comportamento, che, senza tale specifica previsione normativa, potrebbe configurare una ipotesi di tentativo. In altre parole, la fattispecie consumata del delitto di strage presenta la stessa struttura del delitto tentato, ma è punita come delitto consumato, in considerazione dell'importanza degli interessi, che essa tende a tutelare. Cassazione Penale

Da: MATTE8916	13/10/2016 17:58:44
Scusate io ho scritto che il tentativo in sè non è configurabile per un reato di pericolo( come appunto la strage) ma ho dato conto che vi è una parte seppur minoritaria di dottrina e giurisprudenza che, in certe situazioni di fatto, lo ritiene in sè configurabile in rapporto alla strage...ho scritto una cazzata enorme?? o qualcun'altro ha avuto la mia stessa pensata?

Da: Gianni70Stradale	13/10/2016 18:01:10
Basta considerare che è un tipico delitto da "attentato". Semmai si può integrare il discorso con il concetto di delitti aggravati dall'evento la cui sussistenza, dunque, è una mera aggravante

Da: Ispettore Catiponda	13/10/2016 18:11:10
Ragazzi, ormai non c'è più dubbio sul fatto che il tentativo e il delitto di strage siano incompatibili. Ok, esiste un orientamento minoritario che propende per la compatibilità ma dottrina maggioritaria e giurisprudenza (in particolare Cassazione) ritengono che vi sia incompatibilità. Lo scopo della traccia era proprio questo: 1) Parlare del tentativo ex art.56 c.p. nei suoi tratti fondamentali 2) Parlare di inconfigurabilità del tentativo nei delitti di attentato 3) Parlare nello specifico dell'art. 422 c.p. Affermare nel tema che il tentativo è configurabile o non fare menzione alla inconfigurabilità trattando gli art.56 c.p. e 422 c.p. come due cose distinte descrivendoli a compartimenti stagni, a mio avviso porterà ad inficiare la prova in quanto il nesso che collegava i due articoli era appunto l'inconfigurabilità. Ora bisogna solo cercare di capire se la commissione valuterà come sufficienti i temi ben fatti ma cannati sul punto n.2 o se li giudicherà non sufficienti scartandoli.

Da: Ispettore Catiponda	13/10/2016 18:13:04
E vi assicuro che a giudicare dai feedback ricevuti sia al termine della prova che sui social, il punto n.2 lo ha cannato un sacco di gente.