Mininterno.net FORUM - Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo

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Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo
14158 messaggi, letto 559316 volte

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Da: ges 04/10/2015 08:36:03
Concordo con te DAP.
Rispondi

Da: cave canem 04/10/2015 09:38:34
Il passaggio potrà avvenire solo quando c'è la reale disponibilità dei fondi
stanziati ed erogati dal ministero dell'economia.

Rispondi

Da: metropolitana71 04/10/2015 09:46:50
ti ringrazio in bocca al lupo se sei vincitore
Rispondi

Da: Dap 04/10/2015 10:02:00
x noi non occorron fondi

solo l'assenso e siamo al Dog
Rispondi

Da: metropolitana71 04/10/2015 10:06:42
per voi no siete già nell'organico un abbraccio e in bocca al lupo visto che lavorate nell'amministrazione penitenziaria e fate bene a voler cambiare
Rispondi

Da: metropolitana71 04/10/2015 10:08:11
Buongiorno alle cose impossibili, alla forza di crederci,
al coraggio di andare avanti, alla voglia di farcela.

dedicato a tutti coloro che come me non demordono
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Da: stebban 04/10/2015 10:21:58
Anche io DAP, credo che il ricorso sia l'unica strada da percorrere, se non altro per una questione di principio: o tutti o nessuno.
Vale anche per il rilascio di N.O..
Ci sono dei termini entro i quali poter fare ricorso?
Rispondi

Da: Anche io dap 04/10/2015 10:31:37
È chiaro che i termini decorreranno da quando verrà negato l'assenso..in tal caso ricorso al giudice del lavoro o tar? Si tratta di una decisione che riguarda un rapporto di lavoro privatizzato alle dipendenze della PA non attiene alla graduatoria quindi dovrebbe essere al giudice del lavoro,no?
Rispondi

Da: vecchia lira 04/10/2015 10:34:37
x pol prov
scusa ma da dove deduci con certezza che non si applicano le tabelle e le progressioni si perdono? In caso di perdita di progressioni il bando, a mio parere, andrà in vacca e nessuno accetterà (tranne qualche D1 o D3).
Rispondi

Da: Anche io dap 04/10/2015 10:42:33
Per fare ricorso alla graduatoria è competente il Tar ma sulla decorrenza dei termini non so...sembra quasi una pubblicazione di graduatoria interlocutoria, si dice che è in corso di approvazione al bilancio e non indica i termini per eventuali ricorsi...io sono disponibile a qualunque ricorso collettivo si faccia..magari non si conclude niente ma almeno diamo fastidio..a volte mi sento di valere meno di un detenuto
Rispondi

Da: Dap 04/10/2015 11:26:45
Abbiate fiducia

Non state a sentire i sindacalisti

L'assenso sarà dato

Altrimenti cmq il ricorso si fa al giudice ordinario sezione lavoro
Rispondi

Da: Lupo66 04/10/2015 11:49:24
Secondo me, la soluzione è più semplice e sta nel dispositivo del bando di mobilità:

"Ritenuta la necessità di procedere alla riapertura dei termini del bando, al fine di consentire la conseguente presentazione delle domande;

Visto altresì l'art. 30 comma 2 bis del D.lgs. 165/01;

DISPONE"

e nel richiamato comma 2 bis

"2-bis. Le amministrazioni, prima di procedere all'espletamento di procedure concorsuali, finalizzate alla copertura di posti vacanti in organico, devono attivare le procedure di mobilità di cui al comma 1, provvedendo, in via prioritaria, all'immissione in ruolo dei dipendenti, provenienti da altre amministrazioni, in posizione di comando o di fuori ruolo, appartenenti alla stessa area funzionale, che facciano domanda di trasferimento nei ruoli delle amministrazioni in cui prestano servizio. Il trasferimento è disposto, nei limiti dei posti vacanti, con inquadramento nell'area funzionale e posizione economica corrispondente a quella posseduta presso le amministrazioni di provenienza; il trasferimento può essere disposto anche se la vacanza sia presente in area diversa da quella di inquadramento assicurando la necessaria neutralità finanziaria.
(comma aggiunto dall'art. 5, comma 1-quater, legge n. 43 del 2005, poi modificato dall'art. 1, comma 19, decreto-legge n. 138 del 2011)"

Buon weekend !
Rispondi

Da: Lupo66 04/10/2015 11:52:08
Lo sto postando da tempo e nessuno lo commenta....cosa ne pensate?

Metro71 . Auguri Guerrriera ! Mòla mia, dicono dove lavoro io !
Rispondi

Da: Lupo66 04/10/2015 11:55:32
Da: cave canem 04/10/2015 9.38.34
Il passaggio potrà avvenire solo quando c'è la reale disponibilità dei fondi
stanziati ed erogati dal ministero dell'economia.

Ottimo riassunto. I soldi sono su un fondo che dovrebbe essere incrementato con i risparmi degli stipendi dei dipendenti delle province che, per mobilità, lasciano gli enti di area casta.
A mio parere, tali fondi ci sono anche perchè questa è una sorta di partita di giro.
Non pago lo stipendio come provinciale a Lupo che è passato al tribunale, metto tali soldi nel fondo, lupo va al tribunale, il tribunale attinge al fondo per pagare lo stipendio di lupo. Io ho capito così.....
Rispondi

Da: Annafra 04/10/2015 12:48:06
Scusate . Ma daranno un tempo per mandare il nulla osta ? Di solito se non si risponde entro 30 giorni non passano al successivo idoneo ?
Rispondi

Da: Anche io dap 04/10/2015 12:48:27
Il ricorso potrebbe funzionare solo se danno assenso ad alcuni profili e no ad altri per violazione imparzialità o a maggior ragione se nello stesso profilo di fgp ad alcuni si..tipo i comandati... e altri no..se li negano a tutti non ci sono possibilità di vincerlo perché si tratta di valutazione discrezionale della PA
Rispondi

Da: metro123 04/10/2015 13:40:18
Da ex comandato: i comandati ricevono lo stipendio previsto dall'ente di partenza (ovviamente comprensivo delle progressioni orizzontali), perdono l'indennità di amministrazione dell'ente di appartenenza ed ottengono quello dell'ente di comando. Avendo partecipato ad una mobilità non ci sarà disparità tra chi è già in comando e chi no. Ripeto le tabelle di equiparazione sono state create proprio per risolvere dubbi e ambiguità e nel bando è previsto il loro utilizzo. Se non le applicano dovranno dare un assegno riassorbibile per la differenza visto che la mobilità non comporta mai una novazione del contratto di lavoro. In caso decidano di inquadrarci come novelli vincitori di concorso quindi perdita delle progressioni orizzontali significa che siamo oggetto di una inGiustizia! E con i prossimi bandi di mobilità per i quali si applicheranno le tabelle cosa succederebbe? I vincitori di oggi sarebbero raggirati per la seconda volta!
Rispondi

Da: ges 04/10/2015 13:51:10
Concordo con il non ascoltare i SINDACATI...ma non vorrei che siano stati " MEGAFONATI"..dall' Amministrazione...Ancora, ricordo la nota del Dap con la quale l' Amministrazione si riservava di valutare i singoli casi con criteri oggettivi.Ricordo bene???
Rispondi

Da: mah 04/10/2015 13:52:12
lupo 66 non consideri una cosa: nel 2015 lo stato non solo ha tagliato i trasferimenti alle provincie ma ha fatto un prelievo forzoso sulle loro entrate proprie. Quindi quello che si doveva prendere se lo è già preso (nel 2016 sarà ancora peggio) e destinato ad altro (la spesa pubblica non è diminuita) tant'è che ha detto alle Regioni che se non legiferano sulle funzioni delle province entro ottobre il personale sarà tutto a loro carico. Certo che è una partita di giro ma attenzione al gioco delle tre carte...
Rispondi

Da: Dap 04/10/2015 14:10:06
Se vi riferite alla circolare a firma Turrini Vita
la stessa aveva una clausola di stile unicamente interlocutoria...

penso che con sole 68 persone in uscita non gli conviene prendersi una cazziata dal Ministro

Anche perché é a rischio
Rispondi

Da: ges 04/10/2015 14:35:50
Caro Dap spero che tu abbia ragione.Mi compiaccio che anche tu ricordi quella nota.Spero che il nostro Dipartimento ( spero che fra pochi giorni sia ex) usi il buon senso, ma non nell' interesse di noi vincitori ma del Ministero della Giuatizia, e quindi della Giustizia, tenuto conto che la situazione dei Tribunali è drammatica.
Rispondi

Da: stebban 04/10/2015 14:37:54
Sul sito del Ministero della Giustizia non si fa cenno a termini per eventuali ricorsi. Io non sono vincitrice, ma con quei 5 punti in più sarei piazzata più che bene in graduatoria.. basterebbe una sola rinuncia. Per questo non voglio mollare.
Nelle graduatorie definitive almeno due FGP che conosco personalmente e che proprio per questo so bene che si trovano nelle mie medesime condizioni hanno i fatidici 5 punti. Non credo però si possano fare nomi e cognomi in un eventuale ricorso, o mi sbaglio?
Attorno ai detenuti, quando c'è da farsi belli, si fa tanto gli illuminati nel nostro Ministero. In realtà siamo tutti carne da macello.
Rispondi

Da: Dap 04/10/2015 14:48:07
x Stebban assolutamente in un ricorso al Tar contro la graduatoria DEVI indicare almeno 1 nome di un controinteressato e notificargli il ricorso.... e ti dico in caso di ricorso fai i nomi di tutti coloro che ti sono avanti
Rispondi

Da: Dap 04/10/2015 14:58:30
x anche io dap

L'assenso o nulla osta che dir si voglua é un retaggio della pubblica amministrazione

qualsiasi giudice ci darebbe sempre e comunque ragione anche perché la carenza di organico del Dog é abbissale mentre come vi jo detto il Dap é pieno se non addirittura sovrannumerario su tutti i profili... x non parlare dei dirigenti ex lege che andrebbero azzerati come quelli dell'agenzia delle entrate
Rispondi

Da: X DAP 04/10/2015 15:10:15
Rispondi

Da: Anche io dap 04/10/2015 15:16:11
X dap
Riflettevo proprio su questo giorni fa...i famosi dirigenti ex lege meduri sono illegittimi..diventati dirigenti senza concorso..visto che si fanno gli scaltri vorrei proprio vederli cadere come le pere e sarebbe giusto bandire concorsi per veri dirigenti
Rispondi

Da: X DAP 04/10/2015 15:18:06
Ti sbagli,secondo me c'ha ragione il referente sagunsa,anche i muri lo sanno che al dap c'e' carenza difunzionari gp e contabili e che quelli dei quali c' e'meno esigenza sn i funzionari ex collaboratori...Forse c'e'un po' di esubero in II area che si risolvera'cn il passaggio al dgm di un migliaio di persone,visto l'accorpamento dell'esecuz penale esterna a tale dip.to.Pertanto il dap potra'-secondo me-tranquillamente decidere x esigenze dell'amm.ne di concedere il nulla osta agli uni e non agli altri...poi chissa'...vedremo
Rispondi

Da: Dap 04/10/2015 15:19:19
Bisognerebbe che qualche dipendente o qualche detenuto impugnasse qualche loro atto e sollevasse la questione... sai che risate!
Rispondi

Da: Dap 04/10/2015 15:25:03
Tenetevi alla larga dai sindacalisti!

I taglu alle piante organiche si fanno lineari

e ti confermo che calcoli alla mano che anche per fgp e contabili il dap é in sovrannumero

su quasi tutte le sedi tranne forse qualcuna nel profondo nord....

il dap tirasse fuori dai prap e dalla sede centrale le decine e decine di fgp e contabili che sono li imboscati....

mi chiedo soprattutto gli fgp che facciano la... i sostegni al provveditore e ai dg dipartimentali?
Rispondi

Da: ges 04/10/2015 15:26:36
Bravo Dap!Hai colto nel segno..
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Da: ges	04/10/2015 08:36:03
Concordo con te DAP.
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Da: cave canem	04/10/2015 09:38:34
Il passaggio potrà avvenire solo quando c'è la reale disponibilità dei fondi stanziati ed erogati dal ministero dell'economia.
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Da: metropolitana71	04/10/2015 09:46:50
ti ringrazio in bocca al lupo se sei vincitore
Rispondi

Da: Dap	04/10/2015 10:02:00
x noi non occorron fondi solo l'assenso e siamo al Dog
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Da: metropolitana71	04/10/2015 10:06:42
per voi no siete già nell'organico un abbraccio e in bocca al lupo visto che lavorate nell'amministrazione penitenziaria e fate bene a voler cambiare
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Da: metropolitana71	04/10/2015 10:08:11
Buongiorno alle cose impossibili, alla forza di crederci, al coraggio di andare avanti, alla voglia di farcela. dedicato a tutti coloro che come me non demordono
Rispondi

Da: stebban	04/10/2015 10:21:58
Anche io DAP, credo che il ricorso sia l'unica strada da percorrere, se non altro per una questione di principio: o tutti o nessuno. Vale anche per il rilascio di N.O.. Ci sono dei termini entro i quali poter fare ricorso?
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Da: Anche io dap	04/10/2015 10:31:37
È chiaro che i termini decorreranno da quando verrà negato l'assenso..in tal caso ricorso al giudice del lavoro o tar? Si tratta di una decisione che riguarda un rapporto di lavoro privatizzato alle dipendenze della PA non attiene alla graduatoria quindi dovrebbe essere al giudice del lavoro,no?
Rispondi

Da: vecchia lira	04/10/2015 10:34:37
x pol prov scusa ma da dove deduci con certezza che non si applicano le tabelle e le progressioni si perdono? In caso di perdita di progressioni il bando, a mio parere, andrà in vacca e nessuno accetterà (tranne qualche D1 o D3).
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Da: Anche io dap	04/10/2015 10:42:33
Per fare ricorso alla graduatoria è competente il Tar ma sulla decorrenza dei termini non so...sembra quasi una pubblicazione di graduatoria interlocutoria, si dice che è in corso di approvazione al bilancio e non indica i termini per eventuali ricorsi...io sono disponibile a qualunque ricorso collettivo si faccia..magari non si conclude niente ma almeno diamo fastidio..a volte mi sento di valere meno di un detenuto
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Da: Dap	04/10/2015 11:26:45
Abbiate fiducia Non state a sentire i sindacalisti L'assenso sarà dato Altrimenti cmq il ricorso si fa al giudice ordinario sezione lavoro
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Da: Lupo66	04/10/2015 11:49:24
Secondo me, la soluzione è più semplice e sta nel dispositivo del bando di mobilità: "Ritenuta la necessità di procedere alla riapertura dei termini del bando, al fine di consentire la conseguente presentazione delle domande; Visto altresì l'art. 30 comma 2 bis del D.lgs. 165/01; DISPONE" e nel richiamato comma 2 bis "2-bis. Le amministrazioni, prima di procedere all'espletamento di procedure concorsuali, finalizzate alla copertura di posti vacanti in organico, devono attivare le procedure di mobilità di cui al comma 1, provvedendo, in via prioritaria, all'immissione in ruolo dei dipendenti, provenienti da altre amministrazioni, in posizione di comando o di fuori ruolo, appartenenti alla stessa area funzionale, che facciano domanda di trasferimento nei ruoli delle amministrazioni in cui prestano servizio. Il trasferimento è disposto, nei limiti dei posti vacanti, con inquadramento nell'area funzionale e posizione economica corrispondente a quella posseduta presso le amministrazioni di provenienza; il trasferimento può essere disposto anche se la vacanza sia presente in area diversa da quella di inquadramento assicurando la necessaria neutralità finanziaria. (comma aggiunto dall'art. 5, comma 1-quater, legge n. 43 del 2005, poi modificato dall'art. 1, comma 19, decreto-legge n. 138 del 2011)" Buon weekend !
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Da: Lupo66	04/10/2015 11:52:08
Lo sto postando da tempo e nessuno lo commenta....cosa ne pensate? Metro71 . Auguri Guerrriera ! Mòla mia, dicono dove lavoro io !
Rispondi

Da: Lupo66	04/10/2015 11:55:32
Da: cave canem 04/10/2015 9.38.34 Il passaggio potrà avvenire solo quando c'è la reale disponibilità dei fondi stanziati ed erogati dal ministero dell'economia. Ottimo riassunto. I soldi sono su un fondo che dovrebbe essere incrementato con i risparmi degli stipendi dei dipendenti delle province che, per mobilità, lasciano gli enti di area casta. A mio parere, tali fondi ci sono anche perchè questa è una sorta di partita di giro. Non pago lo stipendio come provinciale a Lupo che è passato al tribunale, metto tali soldi nel fondo, lupo va al tribunale, il tribunale attinge al fondo per pagare lo stipendio di lupo. Io ho capito così.....
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Da: Annafra	04/10/2015 12:48:06
Scusate . Ma daranno un tempo per mandare il nulla osta ? Di solito se non si risponde entro 30 giorni non passano al successivo idoneo ?
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Da: Anche io dap	04/10/2015 12:48:27
Il ricorso potrebbe funzionare solo se danno assenso ad alcuni profili e no ad altri per violazione imparzialità o a maggior ragione se nello stesso profilo di fgp ad alcuni si..tipo i comandati... e altri no..se li negano a tutti non ci sono possibilità di vincerlo perché si tratta di valutazione discrezionale della PA
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Da: metro123	04/10/2015 13:40:18
Da ex comandato: i comandati ricevono lo stipendio previsto dall'ente di partenza (ovviamente comprensivo delle progressioni orizzontali), perdono l'indennità di amministrazione dell'ente di appartenenza ed ottengono quello dell'ente di comando. Avendo partecipato ad una mobilità non ci sarà disparità tra chi è già in comando e chi no. Ripeto le tabelle di equiparazione sono state create proprio per risolvere dubbi e ambiguità e nel bando è previsto il loro utilizzo. Se non le applicano dovranno dare un assegno riassorbibile per la differenza visto che la mobilità non comporta mai una novazione del contratto di lavoro. In caso decidano di inquadrarci come novelli vincitori di concorso quindi perdita delle progressioni orizzontali significa che siamo oggetto di una inGiustizia! E con i prossimi bandi di mobilità per i quali si applicheranno le tabelle cosa succederebbe? I vincitori di oggi sarebbero raggirati per la seconda volta!
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Da: ges	04/10/2015 13:51:10
Concordo con il non ascoltare i SINDACATI...ma non vorrei che siano stati " MEGAFONATI"..dall' Amministrazione...Ancora, ricordo la nota del Dap con la quale l' Amministrazione si riservava di valutare i singoli casi con criteri oggettivi.Ricordo bene???
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Da: mah	04/10/2015 13:52:12
lupo 66 non consideri una cosa: nel 2015 lo stato non solo ha tagliato i trasferimenti alle provincie ma ha fatto un prelievo forzoso sulle loro entrate proprie. Quindi quello che si doveva prendere se lo è già preso (nel 2016 sarà ancora peggio) e destinato ad altro (la spesa pubblica non è diminuita) tant'è che ha detto alle Regioni che se non legiferano sulle funzioni delle province entro ottobre il personale sarà tutto a loro carico. Certo che è una partita di giro ma attenzione al gioco delle tre carte...
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Da: Dap	04/10/2015 14:10:06
Se vi riferite alla circolare a firma Turrini Vita la stessa aveva una clausola di stile unicamente interlocutoria... penso che con sole 68 persone in uscita non gli conviene prendersi una cazziata dal Ministro Anche perché é a rischio
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Da: ges	04/10/2015 14:35:50
Caro Dap spero che tu abbia ragione.Mi compiaccio che anche tu ricordi quella nota.Spero che il nostro Dipartimento ( spero che fra pochi giorni sia ex) usi il buon senso, ma non nell' interesse di noi vincitori ma del Ministero della Giuatizia, e quindi della Giustizia, tenuto conto che la situazione dei Tribunali è drammatica.
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Da: stebban	04/10/2015 14:37:54
Sul sito del Ministero della Giustizia non si fa cenno a termini per eventuali ricorsi. Io non sono vincitrice, ma con quei 5 punti in più sarei piazzata più che bene in graduatoria.. basterebbe una sola rinuncia. Per questo non voglio mollare. Nelle graduatorie definitive almeno due FGP che conosco personalmente e che proprio per questo so bene che si trovano nelle mie medesime condizioni hanno i fatidici 5 punti. Non credo però si possano fare nomi e cognomi in un eventuale ricorso, o mi sbaglio? Attorno ai detenuti, quando c'è da farsi belli, si fa tanto gli illuminati nel nostro Ministero. In realtà siamo tutti carne da macello.
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Da: Dap	04/10/2015 14:48:07
x Stebban assolutamente in un ricorso al Tar contro la graduatoria DEVI indicare almeno 1 nome di un controinteressato e notificargli il ricorso.... e ti dico in caso di ricorso fai i nomi di tutti coloro che ti sono avanti
Rispondi

Da: Dap	04/10/2015 14:58:30
x anche io dap L'assenso o nulla osta che dir si voglua é un retaggio della pubblica amministrazione qualsiasi giudice ci darebbe sempre e comunque ragione anche perché la carenza di organico del Dog é abbissale mentre come vi jo detto il Dap é pieno se non addirittura sovrannumerario su tutti i profili... x non parlare dei dirigenti ex lege che andrebbero azzerati come quelli dell'agenzia delle entrate
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Da: Anche io dap	04/10/2015 15:16:11
X dap Riflettevo proprio su questo giorni fa...i famosi dirigenti ex lege meduri sono illegittimi..diventati dirigenti senza concorso..visto che si fanno gli scaltri vorrei proprio vederli cadere come le pere e sarebbe giusto bandire concorsi per veri dirigenti
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Da: X DAP	04/10/2015 15:18:06
Ti sbagli,secondo me c'ha ragione il referente sagunsa,anche i muri lo sanno che al dap c'e' carenza difunzionari gp e contabili e che quelli dei quali c' e'meno esigenza sn i funzionari ex collaboratori...Forse c'e'un po' di esubero in II area che si risolvera'cn il passaggio al dgm di un migliaio di persone,visto l'accorpamento dell'esecuz penale esterna a tale dip.to.Pertanto il dap potra'-secondo me-tranquillamente decidere x esigenze dell'amm.ne di concedere il nulla osta agli uni e non agli altri...poi chissa'...vedremo
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Da: Dap	04/10/2015 15:19:19
Bisognerebbe che qualche dipendente o qualche detenuto impugnasse qualche loro atto e sollevasse la questione... sai che risate!
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Da: Dap	04/10/2015 15:25:03
Tenetevi alla larga dai sindacalisti! I taglu alle piante organiche si fanno lineari e ti confermo che calcoli alla mano che anche per fgp e contabili il dap é in sovrannumero su quasi tutte le sedi tranne forse qualcuna nel profondo nord.... il dap tirasse fuori dai prap e dalla sede centrale le decine e decine di fgp e contabili che sono li imboscati.... mi chiedo soprattutto gli fgp che facciano la... i sostegni al provveditore e ai dg dipartimentali?
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Da: ges	04/10/2015 15:26:36
Bravo Dap!Hai colto nel segno..
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