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Giustizia: bando mobilità per 1.031 posti personale amministrativo
14158 messaggi, letto 559316 volte

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Da: stebban03/10/2015 14:12:15
per X stebban
Ricorriamo in tanti, e facciamolo tutti insieme. Mi pare di capire, dalle ultime pagine del forum, che siamo davvero tanti.
Rispondi

Da: Alex9  03/10/2015 14:14:26
Per m.indecisa.
si. Aggiorniamoci. In settimana provo a telefonare e prendere un appuntamento con qualcuno dell ufficio personale del tribunale.

x bollino rosso.
purtroppo sono d accordo con te...secondo me le città metropolitane...tempo 10 anni?...o meno ....scompariranno...verranno accorpate ad altro...idem per le Regioni.
Rispondi

Da: bollinorosso03/10/2015 14:15:36
Aggiungo che molte regioni hanno già messo le mani avanti dicendo che stanno tamponando le falle delle province ma che non intendono farlo in futuro. Inoltre la normativa oggi obbliga gli enti che non riescono a far quadrare i conti diversamente a ridurre le spese di personale (quindi mettere il personale in esubero). Quando questo averrà (semmai dovesse) a contendersi un nuovo lavoro ci saranno ex dipendenti prefetture, camere di commercio ecc. Due anni, se non avrai altra collocazione sarai fuori. A quel punto ti farai andar bene il posto a 50km che si libera. Bisogna riflettici bene perché ahimé di sicuro non c'è più nulla!

x Prov...
(...) Quindi attenzione a ragionare su scelte irrazionali! Non erano le province da mettere all'indice, ma le si è usate a proprio uso e consumo per far fumo.


Possiamo discutere per ore su ciò che sarebbe stato più giusto fare, ma ciò che a noi interessa è ciò che è.Ti ricordo che tutto è scelta politica per ottenere consenso. Se è per questo lo erano anche le assunzioni clientelari di cui senti tanto parlare nei TG, passate negli anni nell'indifferenza collettiva.
Rispondi

Da: Alex9  03/10/2015 14:22:36
Per metro123
no ma noi non siamo vincitori di " concorso" ma di mobilità. Per questo hanno approvato le tabelle di equiparazione!
Rispondi

Da: X stebban 03/10/2015 14:23:31
Di sicuro non può finire così, anzi è appena cominciata
Rispondi

Da: metro12303/10/2015 14:34:48
Per Alex9: a te risulta che applicano le tabelle di equiparazione?
L'ufficio del personale del mio ente locale dice che no altrimenti ci sarebbero andate ben più persone! Risposta che lascia il tempo che trova e sottintende al fatto che non conveniva partecipare al bando.
La decisione ovviamente spetterà a Roma e ovviamente ogni vincitore farà le proprie valutazioni.
Il primo che ha qualche notizia certa la condivida.
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Da: Dap03/10/2015 14:37:57
Ribadisco che per funzionario giudiziario siamo 73 in tutta Italia... non cosí tanti...continuo a pensare che non faranno casini e daranno il nulla osta...


oggi vedo che suddivisione di profili abbiamo
Rispondi

Da: provincia66 03/10/2015 14:46:26
per estebban ed altri/e : direi di si!!!! dobbiamo capire come ricorrere contro queste graduatorie falsate!!!! io intanto inoltrerei una pec tanto per cominciare!!! che ne pensate?
Rispondi

Da: gelindo03/10/2015 14:48:03
X metro 123 e per chi ci sta
Perché non ci coalizzaziamo x chidere il riconoscimento delle tabelle?
Dite la vostra opinione
Rispondi

Da: provincia66 03/10/2015 14:52:16
x stebban ma con quale criterio hanno calcolato i punteggi vista la difformità!!!! commissioni diverse....? non si comprende . nel mio caso ne ho la certezza assoluta che abbiano errato il calcolo!!!! non ho parole!!!
Rispondi

Da: metro12303/10/2015 15:00:48
Personalmente ho già lavorato in comando e ho rinunciato alla proposta di assunzione da parte del ministero proprio per il non riconoscimento delle progressioni orizzontali. In quel caso peró avevo aderito ad un comando per una posizione precisa (area e livello economico) espressa nel bando quindi il pagamento della posizione orizzontale acquisita lo ricevevo dal mio ente di appartenenza. A seguito assunzione sarei stato inquadrato nella posizione prevista dal bando.
Nel nostro caso attuale si tratta di una mobilità a seguito di graduatoria e visto che le tabelle sono state pubblicate e applicabili, come scritto anche nel bando, il non farlo starebbe una ingiustizia. Per assurdo chi parteciperà al prossimo bando magari perché non vincitore di questo sarebbe inquadrato correttamente e noi no??? Ripeto appena qualcuno ha una info certa la condivida.
Rispondi

Da: non sono del tutto convinta..03/10/2015 15:21:01
Salve a tutti sono nuova e vorrei chiedere un vostro parere...Partendo dal presupposto che non si può partecipare a delle mobilità per ricoprire posti di categoria inferiore a quella di appartenenza (es. EE. LL. C1 per un B3), ho comunque fatto domanda per assistente giudiziario pur essendo C1 EE.LL. (quindi ex VI qualifica) mentre il bando all'art. 7 fissava che:possono partecipare alla procedura di mobilità per il suindicato profilo i dipendenti appartenenti alla ex quinta qualifica funzionale, già B2 comparto Ministeri, ora area II da F2 a F6".
Ho presentato domanda perché ho fatto una serie di considerazioni che riguardano le equipollenze basandomi sui contratti del comparto ministeriale e che ho palesato nelle osservazioni trasmesse a seguito dell'esclusione e che naturalmente hanno bocciato"...Sono le seguenti: che ne pensate????
Oramai il sistema di classificazione del personale è articolato in tre aree (art. 6 CCNL 14/9/2007):
Prima Area: comprendente la ex posizione A1, A1S;
Seconda Area: comprendente le ex posizioni B1, B2, B3 e B3S;
Terza Area: comprendente le ex posizioni C1, C1S, C2, C3 e C3S.
A seguito di ciò la posizione giuridica B2 non esiste più e nella nuova declaratoria dei profili professionali prevista dall'ultimo CCNL Ministeri corrisponde ad una posizione meramente economica, ossia la F2 della seconda fascia.
Premesso ciò dunque, non è possibile prendere come riferimento le tabelle di equiparazione  previste con DPCM del 2000 secondo cui una ex quinta qualifica corrisponde a un B2 Ministeri e a un B3 Enti Locali, perché nella II area rientrano diverse categorie di Enti locali.
Inoltre, stando al CCNI del personale non dirigenziale del Ministero della Giustizia del 29/07/2010, ai sensi degli allegati A e B, il posto di assistente giudiziario può essere ricoperto da ex B2 e B3 Ministeri e dunque anche facendo  valere le tabelle di equiparazione di cui sopra  il B3 Ministeriale corrisponde ad un C1 Enti Locali.
Se si tiene conto dell'allegato A per le figure di assistente giudiziario e cancelliere viene stabilito che l'accesso dall'esterno per entrambi concerne alla "fascia retributiva F2 della seconda area", pertanto l'accesso ad entrambe le posizioni richiede i medesimi presupposti e requisiti. Nel bando in oggetto invece ai sensi dell'art. 7per la figura di Assistente Giudiziario è richiesta una ex quinta qualifica e per il cancelliere una ex sesta qualifica. C'è dunque una forte contraddizione tra quanto espresso nei contratti e quanto applicato anche perché  la figura del cancelliere (ex B3 Min) e dell'Assistente Giudiziario (ex B2 Min), ai sensi del suddetto allegato A, sono caratterizzate dalle medesime specifiche professionali.
Inoltre se si paragonano le declaratorie del CCNL Ministeri con quelle previste nell'allegato A del CCNL 31/03/1999 Enti Locali  ben si nota la possibile equiparazione già solo basandosi sul fatto che la categoria B EE.LL. richiede per l'accesso la scuola dell'obbligo generalmente accompagnata da corsi di formazione specialistici mentre la categoria C EE.LL. il diploma di scuola superiore.
Inoltre il Dipartimento della Funzione Pubblica ha pubblicato il DPCM del 26 giugno 2015, recante: "Definizione delle tabelle di equiparazione fra i livelli di inquadramento previsti dai contratti collettivi relativi ai diversi comparti di contrattazione del personale non dirigenziale",che prevede alla tabella 1 che per i comparti Ministeriali la figura corrispondente a chi è inquadrato nella II  Area con accesso F2 equivale a un C1 Enti Locali o a un B3 Enti Locali.
Rispondi

Da: Alex9  03/10/2015 15:33:31
X Gelindo
Io ci sto.
cmq Lunedi telefono.😊
Rispondi

Da: Qualcuno03/10/2015 15:34:04
sa quando dobbiamo prendere servizio?
Rispondi

Da: gelindo03/10/2015 16:04:03
Bene alex9
Io sono convinto che il diritto il riconoscimento delle progressioni economiche maturate sia giuridicamente fondato. Però dobbiamo essere tanti e uniti per fare valere quello che riteniamo un nostro diritto
Rispondi

Da: metro12303/10/2015 16:25:17
Per non convinta: da quello che ho capito e visto avendo già lavorato in comando nel ministero: b3 inquadrati in area II fascia economica f2 - c1 inquadrato in area II fascia economica f3. Effettivamente aver vinto un concorso da b3 o c1 passando nel ministero non farebbe differenza come area ma darebbe solo una differenza di fascia economica che con le progressioni orizzontali si annullerebbe. Però c'è anche una differenza a seconda delle mansioni ad esempio per la mobilità quali cancellieri area II f3 è necessario essere c1 giuridico, idem per altri tipi di assistenti, mentre per assistente giudiziario è necessario essere b3 giuridico.
Certo sarà strano vedere un b6 o b7 ente locale essere inquadrato come assistente giudiziario in area II f4 mentre un c1 essere inquadrato come cancelliere area II f3!
Rispondi

Da: metro12303/10/2015 16:37:36
per alex9 e gelindo: se non ci riconoscono le progressioni orizzontali per questa mobilità mentre per le prossime sono obbligati a farlo sarebbe una inGiustizia che aprirebbe le porte per un bel ricorso di gruppo.
Ripeto la differenza con i precedenti casi di comando poi stabilizzati dove la posizione e la fascia economica erano definiti nel bando è sostanziale.
Non siamo al mercato delle vacche e di chi oggi ci invidia perché potremmo guadagnare qualcosa i più mentre ieri ci additava per traditori che lasciamo la nave che affonda ci interessa ben poco. Magari con i soldi dei nostri stipendi qualcuno riuscirà a costruirsi un super mega maxi posizione organizzativa!!!
Rispondi

Da: non sono del tutto convinta..03/10/2015 17:05:25
Per metro 123: grazie..infatti anche io in linea di massima sapevo così come mi hai detto tu solo che spulciando ccnl e ccni ho notato parecchie contraddizioni!!
Rispondi

Da: Molto indecisa 03/10/2015 17:06:36
Se non dovessero riconoscere le progressioni non accetterei.
Quanto al rimanere nell'ente di area vasta, condivido i vs dubbi. Le p.o.spesso sono date a vita, per cui chi è fuori è fuori.
Rispondi

Da: DAP03/10/2015 17:30:27
da mio spoglio integrale della graduatoria vincitori di FUNZIONARIO GIUDIZIARIO

I dipendenti DAP scendono a solo 68 unità:

37 FGP
12 FOR
19 CONTABILI

non sono assolutamente numeri da capogiro, secondo me non vale la pena al DAP aprire 68 contenziosi e rilascerà l'assenso senza troppi problemi
Rispondi

Da: DAP03/10/2015 17:34:32
Segnalo tra l'altro che tra questi 68

4 sono già comandati presso il MGG

Quindi scendiamo ancora....
Rispondi

Da: mah03/10/2015 17:42:24
nelle tabelle di equiparazione  mi sembra che il d3 e il d4 enti locali siano entrambi inquadrati come F4 vale a dire che la p.e. in questo caso non rileva comunque
Rispondi

Da: Lupo66 03/10/2015 18:12:41
Secondo me, la soluzione è più semplice e sta nel dispositivo del bando di mobilità:

"Ritenuta la necessità di procedere alla riapertura dei termini del bando, al fine di consentire la conseguente presentazione delle domande;

Visto altresì l'art. 30 comma 2 bis del D.lgs. 165/01;

DISPONE"

e nel richiamato comma 2 bis

"2-bis. Le amministrazioni, prima di procedere all'espletamento di procedure concorsuali, finalizzate alla copertura di posti vacanti in organico, devono attivare le procedure di mobilità di cui al comma 1, provvedendo, in via prioritaria, all'immissione in ruolo dei dipendenti, provenienti da altre amministrazioni, in posizione di comando o di fuori ruolo, appartenenti alla stessa area funzionale, che facciano domanda di trasferimento nei ruoli delle amministrazioni in cui prestano servizio. Il trasferimento è disposto, nei limiti dei posti vacanti, con inquadramento nell'area funzionale e posizione economica corrispondente a quella posseduta presso le amministrazioni di provenienza; il trasferimento può essere disposto anche se la vacanza sia presente in area diversa da quella di inquadramento assicurando la necessaria neutralità finanziaria.
(comma aggiunto dall'art. 5, comma 1-quater, legge n. 43 del 2005, poi modificato dall'art. 1, comma 19, decreto-legge n. 138 del 2011)"

Buon weekend !
Rispondi

Da: gelindo03/10/2015 18:13:32
Colleghi non pensate piu alle province ormai sono finite nel giro di poco tempo saranno definitivamente chiuse secondo me.
Pensate ad organizzarci per far valere i nostri diritti

X mah d3=f4
Rispondi

Da: Alex9  03/10/2015 18:22:00
Per D3-D6 = F6
Rispondi

Da: assist03/10/2015 18:42:03
Se ci sono le graduatorie definitive dove si possono vedere?
Rispondi

Da: Dap03/10/2015 18:51:20
sul sito del Ministero
Rispondi

Da: Dap03/10/2015 18:53:58
https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_16_1.wp;jsessionid=0F146243CD46C841F1502138B763FB2B.ajpAL02?previsiousPage=homepage&contentId=NEW1182922
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Da: gelindo03/10/2015 19:00:45
X alex9
Esatto d6=f6
Se vai sul sito del ministero beni culturali e clicchi su ministero e poi avvisi e leggi il decreto 199 vedi chi hanno applicato le tabelle
Rispondi

Da: Ammesso 199903/10/2015 19:55:42
D1-D6. .anzianità 17 anni . euro  32.000,00 circa.... in ministero sarebbe?
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