Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: dice il saggio 05/11/2015 22:04:14
caro dsinpensione come hai ragione...
qualcuno nel vecchio concorso si sta ancora chiedendo come mai è stato bocciato visto che aveva "detto la verità "...comunque non credo ci sia da preoccuparsi Debora penso abbia ben chiaro il concetto di "costruens" infatti penso che usi il forum come lo hai usato tu qualche giorno fa... come sfogatoio.

Da: @dsinpensione 05/11/2015 23:41:25
Cosa significa parte destruens e costruens, ti va di esplicitare? Cosa vuoi dire che uno non deve esprimere le sue idee e deve accondiscendere a ciò che vogliono i piani alti? grazie

Da: Debora senza la h 06/11/2015 00:00:20
@dsinpensione @dice il saggio

Grazie per i consigli ragazzi, ma non temete: al concorso fingerò spudoratamente di essere una renziana di ferro !!! ... e poi sarò ugualmente bocciata e ritornerò destruens in altre sedi ;-)

Da: Unâ��interessante interrogazione a risposta scritta, 06/11/2015 00:35:37
presentata ieri alla Camera dei Deputati dall'on. Marco Di Lello, con la quale, in relazione ai concorsi per dirigenti scolastici banditi nel 2004 e nel 2011, premesso che per alcuni dirigenti scolastici, di recente nominati, che avevano partecipato al concorso bandito nel 2004, alla luce di sentenze emesse dal Consiglio di Stato, con le quali si respingevano in via definitiva alcuni ricorsi, si chiede di verificare il possesso dei requisiti previsti dall'articolo 1, comma 88, della legge n. 107 del 2015, laddove quest'ultima legge, introducendo gravi e ingiustificate disparità, non ha invece tenuto conto dei partecipanti al concorso bandito nel 2011 che, a seguito di provvedimenti cautelari, benché avessero superato tutte le prove concorsuali, sono stati poi esclusi dalla graduatoria di merito, l'on Di Lello chiede al Ministro della Pubblica Istruzione:
" quali iniziative urgenti il Ministro interrogato abbia intenzione di assumere al fine di verificare i fatti esposti in premessa in ordine al possesso dei requisiti previsti dall'articolo 1, comma 88, della legge n. 107 del 2015;
quali iniziative urgenti abbia intenzione di assumere, qualora riscontrasse una errata interpretazione delle disposizioni previste per l'espletamento della procedura concorsuale, per verificarne la correttezza in tutte le sedi di concorso;
quali iniziative, anche di carattere normativo, intenda assumere al fine superare la situazione di disparità di trattamento tra i partecipanti ai vari corsi-concorsi per dirigenti scolastici banditi negli anni ".
E' auspicabile, anche in considerazione della gravità e dell'importanza delle questioni trattate, che il Ministro della Pubblica Istruzione, risponda in tempi rapidi.
Questo il testo integrale dell'interrogazione, disponibile al seguente link:
http://banchedati.camera.it/sindacatoispettivo_17/showXhtml.Asp?idAtto=43651

Atto Camera
Interrogazione a risposta scritta 4-10987
presentato da DI LELLO Marco
testo di Mercoledì 4 novembre 2015, seduta n. 515
DI LELLO. â�" Al Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca. â�" Per sapere - premesso che:
l'attuazione della legge 13 luglio 2015, n. 107, recante �«Riforma del sistema nazionale di istruzione e formazione e delega per il riordino delle disposizioni legislative vigenti�», ha evidenziato, in alcuni sue parti, evidenti criticità e, in altre, ha introdotto disparità che occorrerà sanare in questa sede, ci si limita a segnalarne due;
prima questione: con il decreto ministeriale prot. n. 499 del 20 luglio 2015, recante �«Modalità di svolgimento di un corso intensivo di formazione e della relativa prova scritta finale, ai sensi dell'articolo 1, comma 87, della legge 13 luglio 2015, n. 107, ovvero della sessione speciale di esame di cui all'articolo 1, comma 90, della legge 13 luglio 2015, n. 107, si dava attuazione alle disposizioni legislative riguardanti i dirigenti scolastici che, avendo un ricorso pendente a seguito della partecipazione ai corsi - concorsi banditi nel 2004 e nel 2006 - potevano partecipare alla nuova tornata concorsuale;
a tal fine, il direttore generale per l'ufficio scolastico regionale per l'Abruzzo, con nota n. AOODRAB 6274, decreta la pubblicazione degli elenchi degli ammessi, individuati con nota prot. n. 8742 del 24 agosto 2015 dell'Ufficio scolastico regionale Campania per l'accesso ai ruoli di dirigente scolastico, rispettivamente, per la regione Abruzzo e per la regione Campania, sul sito web dell'ufficio scolastico specificando che i docenti di cui ai suddetti elenchi sosterranno la prova sotto stretta riserva di accertamento dei requisiti previsti dall'articolo 1, comma 88, della legge n. 107 del 2015;
sembra però che l'accertamento di cui sopra, in tal caso, non sia stato effettuato a differenza di altre regioni dove si è proceduto all'esclusione dei candidati in quanto il ricorso non era più pendente. È il caso della regione Sicilia dove si è proceduto ad escludere i candidati che non avevano un ricorso pendente;
così, scorrendo l'elenco dei candidati pubblicato sul sito web dell'ufficio scolastico regionale dell'Abruzzo e confrontandolo con i nominativi che compaiono in alcune sentenze definitive della giustizia amministrativa, la coincidenza è alquanto strana;
in particolare, se si prende in considerazione le sentenze del Consiglio di Stato in sede giurisdizionale, sezione sesta, sui ricorsi - numero di registro generale 5458 del 2012 (con sentenza depositata il 3 febbraio 2015); numero di registro generale 439 del 2012 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012); numero di registro generale 430 del 2009 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012); numero di registro generale 630 del 2009 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012); numero di registro generale 1518 del 2009 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012); numero di registro generale 627 del 2009 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012) - i nomi e i dati anagrafici dei ricorrenti coincidono con quelli dei candidati ammessi al corso di cui sopra. Come anticipato, il Consiglio di Stato si pronuncia in via definitiva sull'appello, respingendo e confermando per l'effetto la sentenza impugnata. Inoltre ordina che le sentenze siano eseguite dall'autorità amministrativa. Le sentenze portano tutte date antecedenti l'entrata in vigore della legge 13 luglio 2015, n. 107, e sono motivo di preclusione alla partecipazione al corso in quanto il ricorso non era più pendente ma definitivo;
sta di fatto che i candidati, partecipano al corso, superano la prova scritta, vengono inseriti, con tutti gli altri partecipanti perché tutti superano il corso, alla graduatoria generale di merito con nota del direttore generale dell'ufficio scolastico regionale per l'Abruzzo del 22 settembre 2015 prot. n. AOODRAB 6523;
la vicenda si conclude con il decreto del direttore generale del Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca del 2 ottobre 2015, prot. n. 0001002, con il quale vengono assegnate, ai soggetti inclusi negli elenchi allegati rispettivamente al decreto del direttore generale prot. n. AOODRCA 10379 del 22 settembre 2015 della regione Campania e decreto del direttore generale prot. n. AOODRAB 6523 del 22 settembre 2015 della regione Abruzzo, le sedi regionali di destinazione;
seconda questione: l'attuazione della precitata legge n. 107 del 2015, non solo, non ha risolto la questione dei dirigenti scolastici, ma, al contrario, ha introdotto gravi e ingiustificate disparità di trattamento, con il limitare la partecipazione alla nuova tornata concorsuale a quelli con un ricorso pendente a seguito della partecipazione ai corsi - concorsi banditi nel 2004 e nel 2006, e l'esclusione di quelli del 2011;
con l'occasione, si è anche ritenuto di recuperare le posizioni di soggetti non risultati vincitori in precedenti procedure di reclutamento di dirigenti scolastici svoltesi nel 2004 e nel 2006. Appare quindi conforme a giustizia e ragionevolezza prendere in considerazione pure le posizioni di coloro che hanno partecipato, superandolo, al concorso indetto nel 2011, al quale però erano stati ammessi sulla base di provvedimenti giurisdizionali cautelari, non avendo raggiunto il punteggio minimo richiesto per la prova preselettiva, ma in ogni caso, si ribadisce, superando tutte le prove d'esame;
le prove concorsuali, valutabili nella loro interezza, sono state agevolmente concluse dagli stessi e avrebbe dovuto essere quindi conseguente, secondo l'interrogante, l'inserimento nella graduatoria di merito, in considerazione del tacito accoglimento della conclusione dell'iter concorsuale da parte dell'amministrazione, in virtù del principio dell'assorbenza, invocato dall'articolo 4, comma 2-bis, decreto-legge n. 115 del 2005, che così stabilisce: �«Conseguono ad ogni effetto l'abilitazione professionale o il titolo per il quale concorrono i candidati, in possesso dei titoli per partecipare al concorso, che abbiano superato le prove d'esame scritte ed orali previste dal bando, anche se l'ammissione alle medesime o la ripetizione della valutazione da parte della commissione sia stata operata a seguito di provvedimenti giurisdizionali o di autotutela�»;
la misura di sanatoria, in questo caso appare ancor più conforme secondo l'interrogante, alle necessità di razionale considerazione delle posizioni soggettive, se si considera che la prova preselettiva non aveva lo scopo di scrutinare la preparazione e l'idoneità del candidato a ricoprire la funzione - compito questo delle successive prove concorsuali -, bensì quello più limitato di ridurre il numero dei partecipanti alle prove, al fine di renderne più sollecita la definizione; ed, infatti, il risultato della prova preselettiva non concorre alla formazione del voto finale di merito. Peraltro, una volta che l'ammissione si sia comunque avuta e che le prove siano state successivamente superate, non risponde ad alcun interesse pubblico, secondo l'interrogante, continuare ad escludere i concorrenti risultati idonei, quando anzi è nell'interesse dell'Amministrazione inserirli nella graduatoria che costituisce una risorsa di personale e dunque una risorsa per il funzionamento dei pubblici uffici, anche tenendo conto che la graduatoria medesima è stata successivamente trasformata in graduatoria ad esaurimento, con validità per l'assunzione di tutti gli idonei in essa inseriti -:
quali iniziative urgenti il Ministro interrogato abbia intenzione di assumere al fine di verificare i fatti esposti in premessa in ordine al possesso dei requisiti previsti dall'articolo 1, comma 88, della legge n. 107 del 2015;
quali iniziative urgenti abbia intenzione di assumere, qualora riscontrasse una errata interpretazione delle disposizioni previste per l'espletamento della procedura concorsuale, per verificarne la correttezza in tutte le sedi di concorso;
quali iniziative, anche di carattere normativo, intenda assumere al fine superare la situazione di disparità di trattamento tra i partecipanti ai vari corsi-concorsi per dirigenti scolastici banditi negli anni. (4-10987)

Da: dice il saggio 06/11/2015 09:06:59
" la prova preselettiva non aveva lo scopo di scrutinare la preparazione e l'idoneità del candidato a ricoprire la funzione - compito questo delle successive prove concorsuali -, bensì quello più limitato di ridurre il numero dei partecipanti alle prove, al fine di renderne più sollecita la definizione"
Ora ne ho la conferma...vedremo la risposta

Da: Mistero2014 e 2015 06/11/2015 18:50:44
Questo più che un nuovo concorso mi pare il segreto mai rivelato di Fatima.

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Da: dsinpensione 06/11/2015 19:08:16
Solo poche righe per non interferire con argomenti e messaggi più importanti: intendevo dire che la parte destruens (questo non va, questo è obsoleto, questo è da eliminare...) ci può stare se immediatamente e congiuntamente il candidato è in grado di completare i vari "....questo non va CON è preferibile, ragionevole, conveniente ....; questo fa schifo, assolutamente da riformare CON...; questo è da eliminare e sostituire CON..."
Ma non basta ancora: per dimostrare conoscenze, capacità, competenze (le 3 C con le quali si vincono i concorsi), è inoltre necessario saper spiegare e motivare le ragioni teoriche, pedagogiche, didattiche, strutturali, socio-politiche, amministrative, gestionali ecc. ecc. per le quali - ad esempio - "...questo non va.." deve essere sostituito CON...
Mi rendo conto di essermi spiegato malissimo: meno male che non mi trovo davanti ad una Commissione per il colloquio. Diversamente mi avrebbero già sbattuto fuori a calci in culo.

Da: Notizie dell''ultim''ora 06/11/2015 19:08:52
In fase conclusiva l'iter del provvedimento di autorizzazione del bando di concorso per il reclutamento dei dirigenti scolastici: lo Schema del decreto è stato inviato alla firma del Presidente della Repubblica, che a sua volta sarà assoggettato alla registrazione della Corte dei Conti. Si prevede che il Bando nazionale possa essere emanato entro la fine dell'anno solare. Nel frattempo si stanno mettendo a punto gli adempimenti connessi all'espletamento del concorso, quali l'affidamento alla Formez della predisposizione dei "quesiti a risposta multipla" e la declaratoria dei titoli "equiparati alla laurea magistrale", ovvero delle lauree conseguite in base al precedente ordinamento.
596 i posti a concorso, per i quali l'Amministrazione sta elaborando un'ipotesi di ripartizione. Si potrà scegliere tra tre regioni, secondo un ordine preferenziale.

Da: @ dsinpensione 06/11/2015 19:46:14
Ti posso assicurare che con i tuoi consigli non si supera il concorso a ds. Bisogna dare consigli reali e non irreali. Più sai peggio è. Perchè chi sa si basa sulla sua preparazione e non su altre cose che potrebbero offendere l'intelligenza delle persone preparate. Dubito che tu sia un dirigente in pensione. Io non parteciperò mai più a concorsi senza le garanzie di legittimità.

Da: @@ds in pensione 06/11/2015 19:54:48
" Io non parteciperò mai più a concorsi senza le garanzie di legittimità."

E allora farai come me: non parteciperai mai più, perché in italia non ci sarà mai un concorso che garantisca la legittimità. Ho saputo di vari gruppi che si stanno organizzando per piazzare i loro...

Da: @ dsinpensione 06/11/2015 20:02:40
Hai cambiato nick. Quanti ne cambierai ?
Ancora per poco.

Da: dsinpensione 06/11/2015 21:10:43
1. Ho cambiato nick? E quando mai?
2. Dubiti che io sia un dirigente in pensione? Mi spiace per te ma non posso farci nulla.
Buona serata.

Da: che nostalgia 06/11/2015 21:52:49
il forum di alcuni anni faaaaaaaaaa

Da: Debora senza la h 07/11/2015 10:46:12
@Notizie dell'ultima ora
Scusami, non vogliono apparire ancora una volta destruens, ma la frase "in fase conclusiva l'iter del provvedimento di autorizzazione del bando" credo di averla già letta una dozzina volte nell'ultimo anno ...

... comunque, prendendo per buone le tue fonti, volevo porre a te e agli altri un quesito sulla questione dell'indicazione di tre ( prima si era parlato di due) regioni in ordine di preferenza: al termine del concorso come funziona la proclamazione dei vincitori?

a) Si redige un'unica graduatoria nazionale dalla quale risultano i 596 vincitori, dopo di che si assegnano a loro i vari posti sulla base delle preferenze ( e se in una regione non c'è neppure un vincitore che l'abbia indicata come opzione?)

b) Si redigono tante graduatorie regionali, all'interno delle quali risultano vincitori i migliori classificati fra coloro che hanno indicato quella regione come prima scelta. Solo se avanzano posti si va a pescare fra coloro che l'hanno indicata come 2^ o 3^ scelta ( ma i posti sono talmente pochi che non ne avanzeranno, e risulta inutile l'indicazione della 2^ e 3^ scelta)

c) Si redigono tante graduatorie regionali, all'interno delle quali risultano vincitori i migliori classificati fra tutti coloro che hanno indicato quella regione come 1^, 2^ o 3^ scelta ( in tal caso credo che la maggior parte dei DS verrebbe spedito in una regione diversa da quella in cui risiede)

Da: ds 2011 07/11/2015 11:14:55
A Debora: penso la a)

Da: ds 2011 07/11/2015 11:25:39
le regioni senza vincitori si prenderanno quelli delle altre in cui, invece, ci sia un esubero.

Da: Debora senza la h 07/11/2015 12:00:58
@ ds 2011
Sì, la a) è la più logica, anche perché nelle ipotesi b) e c) si potrebbe verificare che alcuni vincitori riportino un punteggio inferiore rispetto ad alcuni non-vincitori ... e questo mi sembra un'enormità, dato che il concorso è unico a livello nazionale

Da: Con questi politici..... 07/11/2015 15:29:21
Sembra che l'on. Di Lello abbia presentato un'interrogazione tesa a far assumere come ds i circa 50 concorrenti campani che non hanno superato la preselezione e sono stato ammessi agli scritti con riserva grazie ad un'ordinanza del TAR regionale emessa all'ultimo momento dopo il "no" del TAR del Lazio.

Da: Salvamar 07/11/2015 17:15:09
Avanti così, c'è posto per tutti.

Da: !!! 07/11/2015 17:51:50
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Da: Prrrrrrrrrrrr ! 07/11/2015 18:04:58
Io , se (per assurdo) fossi Renzi , un concorso per 596 posti di DS non lo bandirei .

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 07/11/2015 18:05:50
Io , se (per assurdo) fossi Renzi , un concorso per 596 posti di DS in tutta Italia non lo bandirei .

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 07/11/2015 18:06:43
Io , se (per assurdo) fossi Renzi , un concorso per 596 posti di DS in tutta Italia non lo bandirei .

Da: @prrrrrrrrr 07/11/2015 20:45:04
Invece per fortuna sei solo assurdo.

Da: Notizie dell''''ultim''ora 07/11/2015 22:00:31
Non so altro.

Da: ragazza della via Pal 08/11/2015 08:31:39
@Notizie dell''ultim''ora

Grazie delle informazioni.
Pensi che dobbiamo aspettarci la preselettiva a gennaio?

Da: in cool air 08/11/2015 12:00:48
Grande Crozza

Ma veramente pensate che ( con questa crisi) mettano in moto una macchina concorsuale per 500 posti da presidini? Reggenza e via. Al momento ci sono cose più importanti e le elezioni sono ancora lontane.

Da: clete 08/11/2015 14:18:54
Sarebbe in cool eight

Da: In cul 08/11/2015 17:10:30
E gli enti che organizzano corsi e corsetti come si foraggiano?

Da: Notizie dellultimora 08/11/2015 17:16:24
La preselettiva secondo me verso marzo

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Da: dice il saggio	05/11/2015 22:04:14
caro dsinpensione come hai ragione... qualcuno nel vecchio concorso si sta ancora chiedendo come mai è stato bocciato visto che aveva "detto la verità "...comunque non credo ci sia da preoccuparsi Debora penso abbia ben chiaro il concetto di "costruens" infatti penso che usi il forum come lo hai usato tu qualche giorno fa... come sfogatoio.

Da: @dsinpensione	05/11/2015 23:41:25
Cosa significa parte destruens e costruens, ti va di esplicitare? Cosa vuoi dire che uno non deve esprimere le sue idee e deve accondiscendere a ciò che vogliono i piani alti? grazie

Da: Debora senza la h	06/11/2015 00:00:20
@dsinpensione @dice il saggio Grazie per i consigli ragazzi, ma non temete: al concorso fingerò spudoratamente di essere una renziana di ferro !!! ... e poi sarò ugualmente bocciata e ritornerò destruens in altre sedi ;-)

Da: Unâ��interessante interrogazione a risposta scritta,	06/11/2015 00:35:37
presentata ieri alla Camera dei Deputati dall'on. Marco Di Lello, con la quale, in relazione ai concorsi per dirigenti scolastici banditi nel 2004 e nel 2011, premesso che per alcuni dirigenti scolastici, di recente nominati, che avevano partecipato al concorso bandito nel 2004, alla luce di sentenze emesse dal Consiglio di Stato, con le quali si respingevano in via definitiva alcuni ricorsi, si chiede di verificare il possesso dei requisiti previsti dall'articolo 1, comma 88, della legge n. 107 del 2015, laddove quest'ultima legge, introducendo gravi e ingiustificate disparità, non ha invece tenuto conto dei partecipanti al concorso bandito nel 2011 che, a seguito di provvedimenti cautelari, benché avessero superato tutte le prove concorsuali, sono stati poi esclusi dalla graduatoria di merito, l'on Di Lello chiede al Ministro della Pubblica Istruzione: " quali iniziative urgenti il Ministro interrogato abbia intenzione di assumere al fine di verificare i fatti esposti in premessa in ordine al possesso dei requisiti previsti dall'articolo 1, comma 88, della legge n. 107 del 2015; quali iniziative urgenti abbia intenzione di assumere, qualora riscontrasse una errata interpretazione delle disposizioni previste per l'espletamento della procedura concorsuale, per verificarne la correttezza in tutte le sedi di concorso; quali iniziative, anche di carattere normativo, intenda assumere al fine superare la situazione di disparità di trattamento tra i partecipanti ai vari corsi-concorsi per dirigenti scolastici banditi negli anni ". E' auspicabile, anche in considerazione della gravità e dell'importanza delle questioni trattate, che il Ministro della Pubblica Istruzione, risponda in tempi rapidi. Questo il testo integrale dell'interrogazione, disponibile al seguente link: http://banchedati.camera.it/sindacatoispettivo_17/showXhtml.Asp?idAtto=43651 Atto Camera Interrogazione a risposta scritta 4-10987 presentato da DI LELLO Marco testo di Mercoledì 4 novembre 2015, seduta n. 515 DI LELLO. â�" Al Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca. â�" Per sapere - premesso che: l'attuazione della legge 13 luglio 2015, n. 107, recante �«Riforma del sistema nazionale di istruzione e formazione e delega per il riordino delle disposizioni legislative vigenti�», ha evidenziato, in alcuni sue parti, evidenti criticità e, in altre, ha introdotto disparità che occorrerà sanare in questa sede, ci si limita a segnalarne due; prima questione: con il decreto ministeriale prot. n. 499 del 20 luglio 2015, recante �«Modalità di svolgimento di un corso intensivo di formazione e della relativa prova scritta finale, ai sensi dell'articolo 1, comma 87, della legge 13 luglio 2015, n. 107, ovvero della sessione speciale di esame di cui all'articolo 1, comma 90, della legge 13 luglio 2015, n. 107, si dava attuazione alle disposizioni legislative riguardanti i dirigenti scolastici che, avendo un ricorso pendente a seguito della partecipazione ai corsi - concorsi banditi nel 2004 e nel 2006 - potevano partecipare alla nuova tornata concorsuale; a tal fine, il direttore generale per l'ufficio scolastico regionale per l'Abruzzo, con nota n. AOODRAB 6274, decreta la pubblicazione degli elenchi degli ammessi, individuati con nota prot. n. 8742 del 24 agosto 2015 dell'Ufficio scolastico regionale Campania per l'accesso ai ruoli di dirigente scolastico, rispettivamente, per la regione Abruzzo e per la regione Campania, sul sito web dell'ufficio scolastico specificando che i docenti di cui ai suddetti elenchi sosterranno la prova sotto stretta riserva di accertamento dei requisiti previsti dall'articolo 1, comma 88, della legge n. 107 del 2015; sembra però che l'accertamento di cui sopra, in tal caso, non sia stato effettuato a differenza di altre regioni dove si è proceduto all'esclusione dei candidati in quanto il ricorso non era più pendente. È il caso della regione Sicilia dove si è proceduto ad escludere i candidati che non avevano un ricorso pendente; così, scorrendo l'elenco dei candidati pubblicato sul sito web dell'ufficio scolastico regionale dell'Abruzzo e confrontandolo con i nominativi che compaiono in alcune sentenze definitive della giustizia amministrativa, la coincidenza è alquanto strana; in particolare, se si prende in considerazione le sentenze del Consiglio di Stato in sede giurisdizionale, sezione sesta, sui ricorsi - numero di registro generale 5458 del 2012 (con sentenza depositata il 3 febbraio 2015); numero di registro generale 439 del 2012 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012); numero di registro generale 430 del 2009 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012); numero di registro generale 630 del 2009 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012); numero di registro generale 1518 del 2009 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012); numero di registro generale 627 del 2009 (con sentenza depositata il 23 maggio 2012) - i nomi e i dati anagrafici dei ricorrenti coincidono con quelli dei candidati ammessi al corso di cui sopra. Come anticipato, il Consiglio di Stato si pronuncia in via definitiva sull'appello, respingendo e confermando per l'effetto la sentenza impugnata. Inoltre ordina che le sentenze siano eseguite dall'autorità amministrativa. Le sentenze portano tutte date antecedenti l'entrata in vigore della legge 13 luglio 2015, n. 107, e sono motivo di preclusione alla partecipazione al corso in quanto il ricorso non era più pendente ma definitivo; sta di fatto che i candidati, partecipano al corso, superano la prova scritta, vengono inseriti, con tutti gli altri partecipanti perché tutti superano il corso, alla graduatoria generale di merito con nota del direttore generale dell'ufficio scolastico regionale per l'Abruzzo del 22 settembre 2015 prot. n. AOODRAB 6523; la vicenda si conclude con il decreto del direttore generale del Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca del 2 ottobre 2015, prot. n. 0001002, con il quale vengono assegnate, ai soggetti inclusi negli elenchi allegati rispettivamente al decreto del direttore generale prot. n. AOODRCA 10379 del 22 settembre 2015 della regione Campania e decreto del direttore generale prot. n. AOODRAB 6523 del 22 settembre 2015 della regione Abruzzo, le sedi regionali di destinazione; seconda questione: l'attuazione della precitata legge n. 107 del 2015, non solo, non ha risolto la questione dei dirigenti scolastici, ma, al contrario, ha introdotto gravi e ingiustificate disparità di trattamento, con il limitare la partecipazione alla nuova tornata concorsuale a quelli con un ricorso pendente a seguito della partecipazione ai corsi - concorsi banditi nel 2004 e nel 2006, e l'esclusione di quelli del 2011; con l'occasione, si è anche ritenuto di recuperare le posizioni di soggetti non risultati vincitori in precedenti procedure di reclutamento di dirigenti scolastici svoltesi nel 2004 e nel 2006. Appare quindi conforme a giustizia e ragionevolezza prendere in considerazione pure le posizioni di coloro che hanno partecipato, superandolo, al concorso indetto nel 2011, al quale però erano stati ammessi sulla base di provvedimenti giurisdizionali cautelari, non avendo raggiunto il punteggio minimo richiesto per la prova preselettiva, ma in ogni caso, si ribadisce, superando tutte le prove d'esame; le prove concorsuali, valutabili nella loro interezza, sono state agevolmente concluse dagli stessi e avrebbe dovuto essere quindi conseguente, secondo l'interrogante, l'inserimento nella graduatoria di merito, in considerazione del tacito accoglimento della conclusione dell'iter concorsuale da parte dell'amministrazione, in virtù del principio dell'assorbenza, invocato dall'articolo 4, comma 2-bis, decreto-legge n. 115 del 2005, che così stabilisce: �«Conseguono ad ogni effetto l'abilitazione professionale o il titolo per il quale concorrono i candidati, in possesso dei titoli per partecipare al concorso, che abbiano superato le prove d'esame scritte ed orali previste dal bando, anche se l'ammissione alle medesime o la ripetizione della valutazione da parte della commissione sia stata operata a seguito di provvedimenti giurisdizionali o di autotutela�»; la misura di sanatoria, in questo caso appare ancor più conforme secondo l'interrogante, alle necessità di razionale considerazione delle posizioni soggettive, se si considera che la prova preselettiva non aveva lo scopo di scrutinare la preparazione e l'idoneità del candidato a ricoprire la funzione - compito questo delle successive prove concorsuali -, bensì quello più limitato di ridurre il numero dei partecipanti alle prove, al fine di renderne più sollecita la definizione; ed, infatti, il risultato della prova preselettiva non concorre alla formazione del voto finale di merito. Peraltro, una volta che l'ammissione si sia comunque avuta e che le prove siano state successivamente superate, non risponde ad alcun interesse pubblico, secondo l'interrogante, continuare ad escludere i concorrenti risultati idonei, quando anzi è nell'interesse dell'Amministrazione inserirli nella graduatoria che costituisce una risorsa di personale e dunque una risorsa per il funzionamento dei pubblici uffici, anche tenendo conto che la graduatoria medesima è stata successivamente trasformata in graduatoria ad esaurimento, con validità per l'assunzione di tutti gli idonei in essa inseriti -: quali iniziative urgenti il Ministro interrogato abbia intenzione di assumere al fine di verificare i fatti esposti in premessa in ordine al possesso dei requisiti previsti dall'articolo 1, comma 88, della legge n. 107 del 2015; quali iniziative urgenti abbia intenzione di assumere, qualora riscontrasse una errata interpretazione delle disposizioni previste per l'espletamento della procedura concorsuale, per verificarne la correttezza in tutte le sedi di concorso; quali iniziative, anche di carattere normativo, intenda assumere al fine superare la situazione di disparità di trattamento tra i partecipanti ai vari corsi-concorsi per dirigenti scolastici banditi negli anni. (4-10987)

Da: dice il saggio	06/11/2015 09:06:59
" la prova preselettiva non aveva lo scopo di scrutinare la preparazione e l'idoneità del candidato a ricoprire la funzione - compito questo delle successive prove concorsuali -, bensì quello più limitato di ridurre il numero dei partecipanti alle prove, al fine di renderne più sollecita la definizione" Ora ne ho la conferma...vedremo la risposta

Da: Mistero2014 e 2015	06/11/2015 18:50:44
Questo più che un nuovo concorso mi pare il segreto mai rivelato di Fatima.

Da: dsinpensione	06/11/2015 19:08:16
Solo poche righe per non interferire con argomenti e messaggi più importanti: intendevo dire che la parte destruens (questo non va, questo è obsoleto, questo è da eliminare...) ci può stare se immediatamente e congiuntamente il candidato è in grado di completare i vari "....questo non va CON è preferibile, ragionevole, conveniente ....; questo fa schifo, assolutamente da riformare CON...; questo è da eliminare e sostituire CON..." Ma non basta ancora: per dimostrare conoscenze, capacità, competenze (le 3 C con le quali si vincono i concorsi), è inoltre necessario saper spiegare e motivare le ragioni teoriche, pedagogiche, didattiche, strutturali, socio-politiche, amministrative, gestionali ecc. ecc. per le quali - ad esempio - "...questo non va.." deve essere sostituito CON... Mi rendo conto di essermi spiegato malissimo: meno male che non mi trovo davanti ad una Commissione per il colloquio. Diversamente mi avrebbero già sbattuto fuori a calci in culo.

Da: Notizie dell''ultim''ora	06/11/2015 19:08:52
In fase conclusiva l'iter del provvedimento di autorizzazione del bando di concorso per il reclutamento dei dirigenti scolastici: lo Schema del decreto è stato inviato alla firma del Presidente della Repubblica, che a sua volta sarà assoggettato alla registrazione della Corte dei Conti. Si prevede che il Bando nazionale possa essere emanato entro la fine dell'anno solare. Nel frattempo si stanno mettendo a punto gli adempimenti connessi all'espletamento del concorso, quali l'affidamento alla Formez della predisposizione dei "quesiti a risposta multipla" e la declaratoria dei titoli "equiparati alla laurea magistrale", ovvero delle lauree conseguite in base al precedente ordinamento. 596 i posti a concorso, per i quali l'Amministrazione sta elaborando un'ipotesi di ripartizione. Si potrà scegliere tra tre regioni, secondo un ordine preferenziale.

Da: @ dsinpensione	06/11/2015 19:46:14
Ti posso assicurare che con i tuoi consigli non si supera il concorso a ds. Bisogna dare consigli reali e non irreali. Più sai peggio è. Perchè chi sa si basa sulla sua preparazione e non su altre cose che potrebbero offendere l'intelligenza delle persone preparate. Dubito che tu sia un dirigente in pensione. Io non parteciperò mai più a concorsi senza le garanzie di legittimità.

Da: @@ds in pensione	06/11/2015 19:54:48
" Io non parteciperò mai più a concorsi senza le garanzie di legittimità." E allora farai come me: non parteciperai mai più, perché in italia non ci sarà mai un concorso che garantisca la legittimità. Ho saputo di vari gruppi che si stanno organizzando per piazzare i loro...

Da: @ dsinpensione	06/11/2015 20:02:40
Hai cambiato nick. Quanti ne cambierai ? Ancora per poco.

Da: dsinpensione	06/11/2015 21:10:43
1. Ho cambiato nick? E quando mai? 2. Dubiti che io sia un dirigente in pensione? Mi spiace per te ma non posso farci nulla. Buona serata.

Da: che nostalgia	06/11/2015 21:52:49
il forum di alcuni anni faaaaaaaaaa

Da: Debora senza la h	07/11/2015 10:46:12
@Notizie dell'ultima ora Scusami, non vogliono apparire ancora una volta destruens, ma la frase "in fase conclusiva l'iter del provvedimento di autorizzazione del bando" credo di averla già letta una dozzina volte nell'ultimo anno ... ... comunque, prendendo per buone le tue fonti, volevo porre a te e agli altri un quesito sulla questione dell'indicazione di tre ( prima si era parlato di due) regioni in ordine di preferenza: al termine del concorso come funziona la proclamazione dei vincitori? a) Si redige un'unica graduatoria nazionale dalla quale risultano i 596 vincitori, dopo di che si assegnano a loro i vari posti sulla base delle preferenze ( e se in una regione non c'è neppure un vincitore che l'abbia indicata come opzione?) b) Si redigono tante graduatorie regionali, all'interno delle quali risultano vincitori i migliori classificati fra coloro che hanno indicato quella regione come prima scelta. Solo se avanzano posti si va a pescare fra coloro che l'hanno indicata come 2^ o 3^ scelta ( ma i posti sono talmente pochi che non ne avanzeranno, e risulta inutile l'indicazione della 2^ e 3^ scelta) c) Si redigono tante graduatorie regionali, all'interno delle quali risultano vincitori i migliori classificati fra tutti coloro che hanno indicato quella regione come 1^, 2^ o 3^ scelta ( in tal caso credo che la maggior parte dei DS verrebbe spedito in una regione diversa da quella in cui risiede)

Da: ds 2011	07/11/2015 11:25:39
le regioni senza vincitori si prenderanno quelli delle altre in cui, invece, ci sia un esubero.

Da: Debora senza la h	07/11/2015 12:00:58
@ ds 2011 Sì, la a) è la più logica, anche perché nelle ipotesi b) e c) si potrebbe verificare che alcuni vincitori riportino un punteggio inferiore rispetto ad alcuni non-vincitori ... e questo mi sembra un'enormità, dato che il concorso è unico a livello nazionale

Da: Con questi politici.....	07/11/2015 15:29:21
Sembra che l'on. Di Lello abbia presentato un'interrogazione tesa a far assumere come ds i circa 50 concorrenti campani che non hanno superato la preselezione e sono stato ammessi agli scritti con riserva grazie ad un'ordinanza del TAR regionale emessa all'ultimo momento dopo il "no" del TAR del Lazio.

Da: Salvamar	07/11/2015 17:15:09
Avanti così, c'è posto per tutti.

Da: !!!	07/11/2015 17:51:50
Guarda "Metallica - Nothing Else Matters [Official Music Video]" su YouTube - https://youtu.be/Tj75Arhq5ho

Da: Prrrrrrrrrrrr !	07/11/2015 18:04:58
Io , se (per assurdo) fossi Renzi , un concorso per 596 posti di DS non lo bandirei .

Da: Prrrrrrrrrrrr !	07/11/2015 18:05:50
Io , se (per assurdo) fossi Renzi , un concorso per 596 posti di DS in tutta Italia non lo bandirei .

Da: Prrrrrrrrrrrr !	07/11/2015 18:06:43
Io , se (per assurdo) fossi Renzi , un concorso per 596 posti di DS in tutta Italia non lo bandirei .

Da: @prrrrrrrrr	07/11/2015 20:45:04
Invece per fortuna sei solo assurdo.

Da: Notizie dell''''ultim''ora	07/11/2015 22:00:31
Non so altro.

Da: ragazza della via Pal	08/11/2015 08:31:39
@Notizie dell''ultim''ora Grazie delle informazioni. Pensi che dobbiamo aspettarci la preselettiva a gennaio?

Da: in cool air	08/11/2015 12:00:48
Grande Crozza Ma veramente pensate che ( con questa crisi) mettano in moto una macchina concorsuale per 500 posti da presidini? Reggenza e via. Al momento ci sono cose più importanti e le elezioni sono ancora lontane.

Da: In cul	08/11/2015 17:10:30
E gli enti che organizzano corsi e corsetti come si foraggiano?

Da: Notizie dellultimora	08/11/2015 17:16:24
La preselettiva secondo me verso marzo