Mininterno.net FORUM - 199 Vice Ispettori del Corpo Forestale dello Stato

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199 Vice Ispettori del Corpo Forestale dello Stato
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Da: seyen 03/12/2014 20:16:51
Secondo me si sta verificando quello che a voce mi è stato detto già da un mese da persone "stellettate" di alto livello....partenza a Marzo\Aprile. Per tante ragioni, almeno operative. Prima di tutto il personale necessario per "gestire" il corso (anche se si va in scuole esterne al CFS serve personale nostro per gestirlo, dal personale amministrativo a quello di controllo), secondo il personale docente. Questi ora sono ULTRA usati fra i 3 corsi già presenti (2 scuole per V.Isp ed uno per i V.Sovr), quindi sarebbe stato difficile trovarne altro per gestire un altro corso. Con la fine di quello dei V.Sovr si avrebbe il personale a disposizione.
Purtroppo una partenza in quel periodo (anche fosse Febbraio a mio avviso) non permetterebbe lo scorrimento della graduatoria per gli eventuali colleghi bi vincitori che decidessero (e tanti lo farebbero...non tutti) di transitare a quello dei 199, dato che sarebbero passati oltre i 90 giorni dall'inizio del corso dei 400. Questo perchè per bando non si possono fare più di 90 giorni di assenza dal corso, ergo i "nuovi" (sia esterni che interni), non avrebbero i giorni a sufficienza.
Credo invece che qualche cosa sia ancora fattibile per gli eventuali 40 in più di quel corso (per arrivare a 520), dato che non sono collegati effettivamente al nostro concorso, ma sono in attesa per problemi dei ricorsi al TAR del loro corso. Anzi...io lo vedo molto probabile a questo punto quella chiamata, dati che servirebbe per compensare le eventuali, sicure, perdite prima dette.
Tutti gli altri, INV dei 400, che non riusciranno a far parte adesso del corso, dovranno attendere (sempre a mio avviso....) un futuro corso...ma lo vedo lontana come cosa.

Da: strobilo 03/12/2014 20:24:02
La storia dei 90 giorni è una fesseria. Non è assolutamente vincolante poiché se i 199 partissero ad aprile e ci fosse il passaggio dei bi vincitori ci sarebbe cmq lo scorrimento della graduatoria degli interni i quali finirebbero un mese dopo l' unica negatività sarebbe la scelta delle sedi poiché rimarrebbero gli scarti.

Da: seyen 03/12/2014 20:32:03
Non credo sia fattibile. Per gli altri corsi la cosa è stata fattibile solo se non fosse stato passato il numero massimo di giorni di assenza del bando.
Il concorso dei 500 agenti del 2006 per esempio portò ad un corso successivo di 166.

Da: strobilo 03/12/2014 20:43:07
Da noi in cfs tutto è fattibile a questo punto...

Da: Lizard 03/12/2014 20:44:47
Io, siccome so quello che hanno passato, mi auguro che prendano tutti gli idonei del nostro concorso.......senza nulla togliere agli altri....

Da: seyen 03/12/2014 20:49:37
Lo spero anche io...e credo che fra rinunce e colleghi che resteranno a quello dei 400 pur essendo vincitori del nostro, oltre l'eventuale allargamento, prenderanno tutti.

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Da: Buendia 03/12/2014 21:24:57
ragazzi spero di non sbagliarmi, ma la mia fonte mi ribadisce partiamo non prima dell'estate massimo giugno. sempre perché la polizia garantisce i sei mesi a Nettuno non prima.

Da: crazyg 04/12/2014 07:38:58
il problema reale sono le convenzioni di merda che fanno a livello universitario e con i vari compagni di merenda ...sembra che l'unica soluzione sia Nettuno...si perchè devono poterla reggiungere facilmente i vari docenti che da anni vivono su quelle lezioni tritura palle che si ripetono alla nausea....come fa un povero generale in pensione a dar da mangiare al suo cane ?a raccontare della sua amata ELba e che solo uno STRACAZZO di topino lo guardava assorto nel bosco?....ma per piacere ... in ogni regione ci sono potenziali sedi per ospitarci se la sede deve essere esterna ...quanto al personale ne abbiamo tanti in ufficio e credo che un regionale possa gestire a livello ammnistrativo i 200 allievi... a Ceva quanti pensate che siano a gestire il reparto allievi?
esiste solo la Tuscia in italia a fare convenzioni universitarie?solo la Polizia mette a disposizione le scuole non esistono caserme di altri corpi personale volontario di una qualsiasi regione che può gestire il corso ...con meno di 20 persone credo lo possano gestire... mi risulta che a Laggio i comandanti di Plotone erano ispettori della regione Veneto ...me lo deve dire 400isp o Seyen o stroiblo (che ringrazio) quando deve partire il corso ?un po di etica professionale non guasterebbe e poi scusate ma si informano dopo lo svolgimento del concorso ?cazzo ne abbiamo troppi come facciamo mancano i docenti...nettuno nn è disponibile fino a Marzo lo avevo letto ancora tempo fa su un forum...secondo me servirebbe capire dove si aggira il problema e poi portare una proposta concreta... e questo lo potrebbe fare il sindacato ... ma visto che l'iniziativa non parte .. 2 righette firmate da un rappresentante del nostro corso per chiedere lumi ufficiali ...almeno entro 30 giorni ci possono mndare a cagare ufficialmente...

Da: 400ispcfs 04/12/2014 07:48:02
concordo con crazyg- credo che un pò tutti abbiano famiglia e che la vittoria del concorso non significhi soltanto " preparatevi la valigia e partite quando lo decidiamo noi o quando sta comodo a noi" - ognuno di noi ha delle esigenze familiari e soprattutto organizzative in vista di un'assenza che si protrarrà per 6 mesi - sarebbe opportuno che quantomeno l'amministrazione ci facesse conoscere quali siano i suoi orientamenti - non penso di chiedere troppo - magari se qualche sindacato si facesse portavoce di questa richiesta lo ringrazio anticipatamente.

Da: osso 04/12/2014 07:54:42
pare che i sindacati, tranne snf e cisl, hanno una posizione contraria a questo concorso interno...

Da: utente2014 04/12/2014 08:33:47
Sono d'accordo con quanto postato da 400ispcfs.. comunque ragazzi, abbiamo vinto un concorso, c'è un decreto ufficiale che lo attesta.. non preoccupiamoci più di tanto andando dietro a questa o quell'altra fonte! non sarà dicembre o gennaio ma prima o poi partiremo.. e non passerà di certo un anno!!!!

Da: seyen 04/12/2014 09:18:23
Una cosa assolutamente di poco senso. Cosa vuol dire che ALCUNI sindacati hanno una posizione contraria a questo concorso interno? E' un concorso chiuso e decretato, in cui ci sono ALMENO 199 dipendenti che aspettano che i loro diritti acquisiti siano messi in essere con il corso e le successive destinazioni. Ma tu guarda se un dipendente deve DIFENDERSI dalle angherie di un sindacato....si sta rivoltando il mondo!!
Il LORO compito, per il quale vengono PAGATI dagli stessi dipendenti (tanti anche fra coloro che hanno vinto questo concorso), è assciurare che il personale non subisca soprusi, non fare soprusi ai dipendenti.
Il SAPAF sta "minacciando" ricorso in consiglio di stato per le sentenze TOMBALI del TAR, e con tale minaccia vorrebbe "spaventare" l'ispettorato per una partenza NATURALE nel breve tempo. Si ricorda che il SAPAF attualmente NON può fare nessun tipo di ricorso in consiglio di stato, essendo il LORO ricorso ancora non sentenziato. Le sentenze del TAR che sono uscite sono relative ai ricorsi del 29 Ottobre, e pertanto sono QUEI ricorrenti, EVENTUALMENTE a poter fare ricorso.
Ricordo che quelle sentenze del TAR hanno riconosciuto, oltre le spese legali, un danno di euro 1000 l'uno a favore di Ispettorato Generale e controricorrenti, perchè hanno evidenziato la TOTALE INCONSISTENZA delle loro ragioni, in pratica gli hanno ricordato che fare ricorsi solo per far tardare i concorsi comporta un DANNO che dovranno pagare. Ergo...un ricorso INUTILE al Consiglio di Stato comporterà, oltre ai costi di presentazione del ricorso (sono TANTI euro...ma tanti), anche una probabilissima (direi certa) nuova soccombenza con ULTERIORI danni a loro carico.
Quindi...amici ricorrenti....avete provato a fare il primo ricorso....va bene...ci avete provato e posso anche capire l'iniziale motivazione ed incazzatura. Ma adesso volete REALMENTE mettere a rischio di pagare altre decine di migliaia di euro per una causa evidentemente persa ed a rischio di ulteriori danni. Io lo dico perchè quei danni saranno richiesti centesimo per centesimo.....

La finissero questi sindacati di fare le loro guerre all'amministrazione, per scopi POLITICI....noi ci siamo stufati di essere la loro carne da macello per portarsi "medagliette" politiche

Da: ephy 04/12/2014 10:10:09
x seyen

..." decine di migliaia di euro " ...non esagerare!
Stai calmo, prima o poi partirai!
Si farà ricorso al Consiglio di Stato! Si perde? Ma saranno affari di chi fa il ricorso! Ogni volta a dover contestare tutto!

Da: seyen 04/12/2014 10:31:41
@Ephy: Una soccombenza in Consiglio di Stato sarebbe sicuramente più onerosa, in termini di danno da rinfondere.
Ma SOLO la presentazione del ricorso è euro 6.000, a cui ci devi aggiungere il costo dell'avvocato ovviamente. Quindi...si...il rischio che il costo complessivo del ricorso salga a 20.000 euro PER RICORSO c'è.

Stante questo...prima o poi i sindacati decideranno di fare i sindacati a FAVORE dei dipendenti, e non CONTRO? Ribadisco...da che parte remano? Per i loro interessi PERSONALI e POLITICI, oppure per salvaguardare i diritti ACQUISITI del personale da eventualie angherie dell'amministrazione?

Io dico che se il corso ritarda oltre Aprile si inizierà a valutare di mettere un avvocato CIVILISTA per i danni causati dall'inerzia dell'amministrazione.

Da: ephy 04/12/2014 10:48:17
Non scoraggiare, anche perché già sono stati calcolati i costi.
..e poi ...ognuno è libero! Comunque ribadisco i tuoi calconi sono fuori ...molto fuori! Ciao

Da: ephy 04/12/2014 10:49:46
...emh..."calcoli"!

Da: seyen 04/12/2014 10:58:11
@Ephy: Non scoraggio...evidenzio le situazioni. Qui abbiamo UN sindacato che sta facendosi "promotore" di cose che vanno CONTRO dei dipendenti, senza che i ricorrenti abbiano espresso volontà. Non mi risulta che tu sia fra i ricorrenti, o sbaglio, quindi mi chiedo a che titolo hai fatto calcoli che non ti dovrebbero interessare?

Sui calcoli....che un ricorso costi euro 6000 è di legge, che l'avvocato non te lo diano gratis altrettanto. Che i costi eventuali di danno per soccombenza è altrattanto facilmente intuibile da quanto già il TAR ha sentenziato. Già siamo a quota 2000 euro con i primi due ricorsi del 29.10.2014 (quelli dove il SAPAF non c'entra nemmeno nulla....eppure mette bocca). Quelli del 15.10.2014 ariverrano (quando non si sa) e plausibilmente saranno dello stesso tenore dei primi due...ergo altri 2000 euro di danni da pagare.
Ma questo sia chiaro....sono danni che verrano richiesti e se non pagati fatti i decreti di ingiunzione per vie legali, perchè la gente deve capire che fare ricorsi solo per "ritardare" dei concorsi considerati CORRETTI comporta DANNI, che verranno RICHIESTI...e che questi danni non li pagherà certo il SAPAF....ma FISICAMENTE i ricorrenti. Quindi attenti ad andare dietro alle "false promesse" di certi sindacati, che fanno i gradassi sulle spalle dei dipendenti creduloni. Il TAR ha evidenziato che quello che sostenevano certi sindacati ("siamo vincitori al 100%" "tanto sara annullato il concorso per sicura mancanza di requisiti") sono state enormi cantonate. Il termine "TOTALMENTE INFONDATI" credo che sia comprensibile anche al meno avvezzo alla giurisprudenza. Ricordatevi...vi FANNO PAGARE A VOI i loro sporchi giochi sindacali contro l'amministrazione, con il solo scopo di raccattare qualche tessera dai nuovi ispettori dei 400.

Da: ephy 04/12/2014 11:06:17
Nessun sindacato!

Da: seyen 04/12/2014 11:07:33
Nessun sindacato cosa?

Da: ephy 04/12/2014 11:17:15
Non siamo collegati al sindacato.

Da: Lizard 04/12/2014 11:22:19
seyen chiudi un inutile discorso....

Da: ephy 04/12/2014 11:23:51
Lo dico anche io! !!!

Da: seyen 04/12/2014 11:25:44
@ephy: Si certo....lo abbiamo visto ieri come non ci sia nessun sindacato.

@Lizard: E' bene che sia chiaro che questo giochini dei ricorsi "eterni" sul nulla, solo per ottenere vantaggi "non bene identificabili" saranno oggetto di richieste danni DIRETTE. E' ora di finirla con queste guerre fra poveri per fare i vantaggi di certe segreterie di sindacato.

Da: ephy 04/12/2014 11:27:55
...adesso si passa alle minacce?!!!
Libero di fare quello che vuoi! Siamo in un paese libero!

Da: seyen 04/12/2014 11:34:57
@ephy: Qui di minacce ne abbiamo subite noi da quanto questo concorso ha finito gli scritti. Che sia stato riconosciuto come PERDITA di tempo quel ricorso è ben evidente dalla SENTENZA del TAR (TOTALE INFONDATEZZA). Ognuno poi è libero di fare quello che vuole con il proprio culo ed i propri soldi, ma l'amministrazione nostra NO! Lei deve seguire il principio della buona amministrazione, che pertanto ADESSO non prevede nemmeno l'eventuale rischio di dover attendere cautelativamente l'arrivo di eventuali ricorsi in consiglio di stato (ricorsi lunghissimi), dato che la sentenza nelle sue mani è AMPIAMENTE rassicurativa sul futuro di questo concorso. Se invece deciderà altrimenti...saremmo noi a passare per le vie legali contro di questa.
P.S: Non è MAI una minaccia quando si parla di vie legali. I danni che il TAR ha riconosciuto sono DOVUTI, e noi intenderemo far rivalsa su quelli fino all'ultimo centesimo. E' un nostro DIRITTO!

Da: ephy 04/12/2014 11:37:06
E allora perché ti scaldi tanto? E' un vostro diritto! Come è diritto dei ricorrenti di fare ricorso! Lo prevede la legge!

Da: seyen 04/12/2014 11:46:40
Mi scaldo NON con voi (che avete il diritto anche di essere incoscienti ed ignoranti), ma con quel sindacato che sta CAVALCANDO questa cosa per scopi PERSONALI e di guerra all'amministrazione. Sta facendo di tutto per ritardare la nostra partenza, facendosi "scudo" con questo ricorso in Consiglio di Stato che nemmeno è stato presentato, e che è EVIDENTEMENTE una scusante.

QUESTI stanno alimentando FALSE speranze ai ricorrenti (false speranze che sono state già cassate dal TAR in maniera netta) raccontando ULTERIORI cazzate. E lo fanno SOLO per avere un LORO tornaconto. Ai ricorrenti rimarranno solo i costi degli avvocati, delle pratiche e dei danni che emergeranno anche li.
E' bene che la gente SAPPIA queste cose...e la finisca di farsi infinocchiare da questi "sindacati".

P.S: A me non risulta che tu sia una ricorrente....anzi che nemmeno abbia fatto il nostro concorso. Guarda un po....

Da: ephy 04/12/2014 11:57:23
Adesso passiamo dalle minacce alle offese!
Non ho fatto il ricorso, ma qualcuno vicino a me si, quindi se fa il ricorso al Consiglio di Stato, non posso che appoggiarlo, anche perché la sentenza del Tar a mio modesto parere è contestabile. Ma qui non sto a spiegarne i motivi.
Sottolineo che i ricorrenti non appartengono ad alcun sindacato. Smettiamola di dire cose non vere. L'unica verità qui è che il ricorso al Consiglio di Stato si farà, ti piaccia o non piaccia. Ma poi se sei così sicuro della INFONDATEZZA, perché te la prendi così tanto?
Io al posto tuo verificherei l'orientamento giurisprudenziale corrente e non quello indicato in sentenza. Se io fossi nei ricorrenti, ricorrerei ( scusate il gioco di parole). La parola finale spetta al Consiglio di Stato.

Da: seyen 04/12/2014 13:20:32
Io sono sicurissimo dell'infondatezza. L'avevo rilevata all'epoca ed ho visto che il TAR ne abbia evidenziato benissimo le carenze e la totale inconsistenza.
Me la prendo per un semplice motivo...perchè si chiede di INTERROMPERE un concorso fatto e decretato, in cui esiste già una sentenza tombale del TAR, attraverso un "assurdo" eventuale ricorso.
Ma cosa sperate di ottenere? Lo sapete quali sono i tempi di sentenza del consiglio di stato? Parliamo di 2-3 anni almeno. E tu pensi che l'amministrazione possa tenere fermo questo concorso per così tanto tempo? E per cosa? Per un ricorso su una sentenza TOTALMENTE a suo favore.
A me sembra che questo ricorso lo si voglia fare solo per perdere tempo....

Da: ephy 04/12/2014 13:31:28
Ti vorrei ricordare che ci sono vari gradi di giudizio ( i libri sono pieni sentenze rovesciate in appello). Basta che controlli le sentenze Tar appellate al Consiglio di Stato dove e dico dove per fortuna veniva applicato l'orientamento giurisprudenziale CORRENTE. Adesso ti è chiaro? Stai tranquillo, preparati le valige e parti. Non ti curar di noi!

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Da: seyen	03/12/2014 20:16:51
Secondo me si sta verificando quello che a voce mi è stato detto già da un mese da persone "stellettate" di alto livello....partenza a Marzo\Aprile. Per tante ragioni, almeno operative. Prima di tutto il personale necessario per "gestire" il corso (anche se si va in scuole esterne al CFS serve personale nostro per gestirlo, dal personale amministrativo a quello di controllo), secondo il personale docente. Questi ora sono ULTRA usati fra i 3 corsi già presenti (2 scuole per V.Isp ed uno per i V.Sovr), quindi sarebbe stato difficile trovarne altro per gestire un altro corso. Con la fine di quello dei V.Sovr si avrebbe il personale a disposizione. Purtroppo una partenza in quel periodo (anche fosse Febbraio a mio avviso) non permetterebbe lo scorrimento della graduatoria per gli eventuali colleghi bi vincitori che decidessero (e tanti lo farebbero...non tutti) di transitare a quello dei 199, dato che sarebbero passati oltre i 90 giorni dall'inizio del corso dei 400. Questo perchè per bando non si possono fare più di 90 giorni di assenza dal corso, ergo i "nuovi" (sia esterni che interni), non avrebbero i giorni a sufficienza. Credo invece che qualche cosa sia ancora fattibile per gli eventuali 40 in più di quel corso (per arrivare a 520), dato che non sono collegati effettivamente al nostro concorso, ma sono in attesa per problemi dei ricorsi al TAR del loro corso. Anzi...io lo vedo molto probabile a questo punto quella chiamata, dati che servirebbe per compensare le eventuali, sicure, perdite prima dette. Tutti gli altri, INV dei 400, che non riusciranno a far parte adesso del corso, dovranno attendere (sempre a mio avviso....) un futuro corso...ma lo vedo lontana come cosa.

Da: strobilo	03/12/2014 20:24:02
La storia dei 90 giorni è una fesseria. Non è assolutamente vincolante poiché se i 199 partissero ad aprile e ci fosse il passaggio dei bi vincitori ci sarebbe cmq lo scorrimento della graduatoria degli interni i quali finirebbero un mese dopo l' unica negatività sarebbe la scelta delle sedi poiché rimarrebbero gli scarti.

Da: seyen	03/12/2014 20:32:03
Non credo sia fattibile. Per gli altri corsi la cosa è stata fattibile solo se non fosse stato passato il numero massimo di giorni di assenza del bando. Il concorso dei 500 agenti del 2006 per esempio portò ad un corso successivo di 166.

Da: strobilo	03/12/2014 20:43:07
Da noi in cfs tutto è fattibile a questo punto...

Da: Lizard	03/12/2014 20:44:47
Io, siccome so quello che hanno passato, mi auguro che prendano tutti gli idonei del nostro concorso.......senza nulla togliere agli altri....

Da: seyen	03/12/2014 20:49:37
Lo spero anche io...e credo che fra rinunce e colleghi che resteranno a quello dei 400 pur essendo vincitori del nostro, oltre l'eventuale allargamento, prenderanno tutti.

Da: Buendia	03/12/2014 21:24:57
ragazzi spero di non sbagliarmi, ma la mia fonte mi ribadisce partiamo non prima dell'estate massimo giugno. sempre perché la polizia garantisce i sei mesi a Nettuno non prima.

Da: crazyg	04/12/2014 07:38:58
il problema reale sono le convenzioni di merda che fanno a livello universitario e con i vari compagni di merenda ...sembra che l'unica soluzione sia Nettuno...si perchè devono poterla reggiungere facilmente i vari docenti che da anni vivono su quelle lezioni tritura palle che si ripetono alla nausea....come fa un povero generale in pensione a dar da mangiare al suo cane ?a raccontare della sua amata ELba e che solo uno STRACAZZO di topino lo guardava assorto nel bosco?....ma per piacere ... in ogni regione ci sono potenziali sedi per ospitarci se la sede deve essere esterna ...quanto al personale ne abbiamo tanti in ufficio e credo che un regionale possa gestire a livello ammnistrativo i 200 allievi... a Ceva quanti pensate che siano a gestire il reparto allievi? esiste solo la Tuscia in italia a fare convenzioni universitarie?solo la Polizia mette a disposizione le scuole non esistono caserme di altri corpi personale volontario di una qualsiasi regione che può gestire il corso ...con meno di 20 persone credo lo possano gestire... mi risulta che a Laggio i comandanti di Plotone erano ispettori della regione Veneto ...me lo deve dire 400isp o Seyen o stroiblo (che ringrazio) quando deve partire il corso ?un po di etica professionale non guasterebbe e poi scusate ma si informano dopo lo svolgimento del concorso ?cazzo ne abbiamo troppi come facciamo mancano i docenti...nettuno nn è disponibile fino a Marzo lo avevo letto ancora tempo fa su un forum...secondo me servirebbe capire dove si aggira il problema e poi portare una proposta concreta... e questo lo potrebbe fare il sindacato ... ma visto che l'iniziativa non parte .. 2 righette firmate da un rappresentante del nostro corso per chiedere lumi ufficiali ...almeno entro 30 giorni ci possono mndare a cagare ufficialmente...

Da: 400ispcfs	04/12/2014 07:48:02
concordo con crazyg- credo che un pò tutti abbiano famiglia e che la vittoria del concorso non significhi soltanto " preparatevi la valigia e partite quando lo decidiamo noi o quando sta comodo a noi" - ognuno di noi ha delle esigenze familiari e soprattutto organizzative in vista di un'assenza che si protrarrà per 6 mesi - sarebbe opportuno che quantomeno l'amministrazione ci facesse conoscere quali siano i suoi orientamenti - non penso di chiedere troppo - magari se qualche sindacato si facesse portavoce di questa richiesta lo ringrazio anticipatamente.

Da: osso	04/12/2014 07:54:42
pare che i sindacati, tranne snf e cisl, hanno una posizione contraria a questo concorso interno...

Da: utente2014	04/12/2014 08:33:47
Sono d'accordo con quanto postato da 400ispcfs.. comunque ragazzi, abbiamo vinto un concorso, c'è un decreto ufficiale che lo attesta.. non preoccupiamoci più di tanto andando dietro a questa o quell'altra fonte! non sarà dicembre o gennaio ma prima o poi partiremo.. e non passerà di certo un anno!!!!

Da: seyen	04/12/2014 09:18:23
Una cosa assolutamente di poco senso. Cosa vuol dire che ALCUNI sindacati hanno una posizione contraria a questo concorso interno? E' un concorso chiuso e decretato, in cui ci sono ALMENO 199 dipendenti che aspettano che i loro diritti acquisiti siano messi in essere con il corso e le successive destinazioni. Ma tu guarda se un dipendente deve DIFENDERSI dalle angherie di un sindacato....si sta rivoltando il mondo!! Il LORO compito, per il quale vengono PAGATI dagli stessi dipendenti (tanti anche fra coloro che hanno vinto questo concorso), è assciurare che il personale non subisca soprusi, non fare soprusi ai dipendenti. Il SAPAF sta "minacciando" ricorso in consiglio di stato per le sentenze TOMBALI del TAR, e con tale minaccia vorrebbe "spaventare" l'ispettorato per una partenza NATURALE nel breve tempo. Si ricorda che il SAPAF attualmente NON può fare nessun tipo di ricorso in consiglio di stato, essendo il LORO ricorso ancora non sentenziato. Le sentenze del TAR che sono uscite sono relative ai ricorsi del 29 Ottobre, e pertanto sono QUEI ricorrenti, EVENTUALMENTE a poter fare ricorso. Ricordo che quelle sentenze del TAR hanno riconosciuto, oltre le spese legali, un danno di euro 1000 l'uno a favore di Ispettorato Generale e controricorrenti, perchè hanno evidenziato la TOTALE INCONSISTENZA delle loro ragioni, in pratica gli hanno ricordato che fare ricorsi solo per far tardare i concorsi comporta un DANNO che dovranno pagare. Ergo...un ricorso INUTILE al Consiglio di Stato comporterà, oltre ai costi di presentazione del ricorso (sono TANTI euro...ma tanti), anche una probabilissima (direi certa) nuova soccombenza con ULTERIORI danni a loro carico. Quindi...amici ricorrenti....avete provato a fare il primo ricorso....va bene...ci avete provato e posso anche capire l'iniziale motivazione ed incazzatura. Ma adesso volete REALMENTE mettere a rischio di pagare altre decine di migliaia di euro per una causa evidentemente persa ed a rischio di ulteriori danni. Io lo dico perchè quei danni saranno richiesti centesimo per centesimo..... La finissero questi sindacati di fare le loro guerre all'amministrazione, per scopi POLITICI....noi ci siamo stufati di essere la loro carne da macello per portarsi "medagliette" politiche

Da: ephy	04/12/2014 10:10:09
x seyen ..." decine di migliaia di euro " ...non esagerare! Stai calmo, prima o poi partirai! Si farà ricorso al Consiglio di Stato! Si perde? Ma saranno affari di chi fa il ricorso! Ogni volta a dover contestare tutto!

Da: seyen	04/12/2014 10:31:41
@Ephy: Una soccombenza in Consiglio di Stato sarebbe sicuramente più onerosa, in termini di danno da rinfondere. Ma SOLO la presentazione del ricorso è euro 6.000, a cui ci devi aggiungere il costo dell'avvocato ovviamente. Quindi...si...il rischio che il costo complessivo del ricorso salga a 20.000 euro PER RICORSO c'è. Stante questo...prima o poi i sindacati decideranno di fare i sindacati a FAVORE dei dipendenti, e non CONTRO? Ribadisco...da che parte remano? Per i loro interessi PERSONALI e POLITICI, oppure per salvaguardare i diritti ACQUISITI del personale da eventualie angherie dell'amministrazione? Io dico che se il corso ritarda oltre Aprile si inizierà a valutare di mettere un avvocato CIVILISTA per i danni causati dall'inerzia dell'amministrazione.

Da: ephy	04/12/2014 10:48:17
Non scoraggiare, anche perché già sono stati calcolati i costi. ..e poi ...ognuno è libero! Comunque ribadisco i tuoi calconi sono fuori ...molto fuori! Ciao

Da: seyen	04/12/2014 10:58:11
@Ephy: Non scoraggio...evidenzio le situazioni. Qui abbiamo UN sindacato che sta facendosi "promotore" di cose che vanno CONTRO dei dipendenti, senza che i ricorrenti abbiano espresso volontà. Non mi risulta che tu sia fra i ricorrenti, o sbaglio, quindi mi chiedo a che titolo hai fatto calcoli che non ti dovrebbero interessare? Sui calcoli....che un ricorso costi euro 6000 è di legge, che l'avvocato non te lo diano gratis altrettanto. Che i costi eventuali di danno per soccombenza è altrattanto facilmente intuibile da quanto già il TAR ha sentenziato. Già siamo a quota 2000 euro con i primi due ricorsi del 29.10.2014 (quelli dove il SAPAF non c'entra nemmeno nulla....eppure mette bocca). Quelli del 15.10.2014 ariverrano (quando non si sa) e plausibilmente saranno dello stesso tenore dei primi due...ergo altri 2000 euro di danni da pagare. Ma questo sia chiaro....sono danni che verrano richiesti e se non pagati fatti i decreti di ingiunzione per vie legali, perchè la gente deve capire che fare ricorsi solo per "ritardare" dei concorsi considerati CORRETTI comporta DANNI, che verranno RICHIESTI...e che questi danni non li pagherà certo il SAPAF....ma FISICAMENTE i ricorrenti. Quindi attenti ad andare dietro alle "false promesse" di certi sindacati, che fanno i gradassi sulle spalle dei dipendenti creduloni. Il TAR ha evidenziato che quello che sostenevano certi sindacati ("siamo vincitori al 100%" "tanto sara annullato il concorso per sicura mancanza di requisiti") sono state enormi cantonate. Il termine "TOTALMENTE INFONDATI" credo che sia comprensibile anche al meno avvezzo alla giurisprudenza. Ricordatevi...vi FANNO PAGARE A VOI i loro sporchi giochi sindacali contro l'amministrazione, con il solo scopo di raccattare qualche tessera dai nuovi ispettori dei 400.

Da: ephy	04/12/2014 11:17:15
Non siamo collegati al sindacato.

Da: Lizard	04/12/2014 11:22:19
seyen chiudi un inutile discorso....

Da: seyen	04/12/2014 11:25:44
@ephy: Si certo....lo abbiamo visto ieri come non ci sia nessun sindacato. @Lizard: E' bene che sia chiaro che questo giochini dei ricorsi "eterni" sul nulla, solo per ottenere vantaggi "non bene identificabili" saranno oggetto di richieste danni DIRETTE. E' ora di finirla con queste guerre fra poveri per fare i vantaggi di certe segreterie di sindacato.

Da: ephy	04/12/2014 11:27:55
...adesso si passa alle minacce?!!! Libero di fare quello che vuoi! Siamo in un paese libero!

Da: seyen	04/12/2014 11:34:57
@ephy: Qui di minacce ne abbiamo subite noi da quanto questo concorso ha finito gli scritti. Che sia stato riconosciuto come PERDITA di tempo quel ricorso è ben evidente dalla SENTENZA del TAR (TOTALE INFONDATEZZA). Ognuno poi è libero di fare quello che vuole con il proprio culo ed i propri soldi, ma l'amministrazione nostra NO! Lei deve seguire il principio della buona amministrazione, che pertanto ADESSO non prevede nemmeno l'eventuale rischio di dover attendere cautelativamente l'arrivo di eventuali ricorsi in consiglio di stato (ricorsi lunghissimi), dato che la sentenza nelle sue mani è AMPIAMENTE rassicurativa sul futuro di questo concorso. Se invece deciderà altrimenti...saremmo noi a passare per le vie legali contro di questa. P.S: Non è MAI una minaccia quando si parla di vie legali. I danni che il TAR ha riconosciuto sono DOVUTI, e noi intenderemo far rivalsa su quelli fino all'ultimo centesimo. E' un nostro DIRITTO!

Da: ephy	04/12/2014 11:37:06
E allora perché ti scaldi tanto? E' un vostro diritto! Come è diritto dei ricorrenti di fare ricorso! Lo prevede la legge!

Da: seyen	04/12/2014 11:46:40
Mi scaldo NON con voi (che avete il diritto anche di essere incoscienti ed ignoranti), ma con quel sindacato che sta CAVALCANDO questa cosa per scopi PERSONALI e di guerra all'amministrazione. Sta facendo di tutto per ritardare la nostra partenza, facendosi "scudo" con questo ricorso in Consiglio di Stato che nemmeno è stato presentato, e che è EVIDENTEMENTE una scusante. QUESTI stanno alimentando FALSE speranze ai ricorrenti (false speranze che sono state già cassate dal TAR in maniera netta) raccontando ULTERIORI cazzate. E lo fanno SOLO per avere un LORO tornaconto. Ai ricorrenti rimarranno solo i costi degli avvocati, delle pratiche e dei danni che emergeranno anche li. E' bene che la gente SAPPIA queste cose...e la finisca di farsi infinocchiare da questi "sindacati". P.S: A me non risulta che tu sia una ricorrente....anzi che nemmeno abbia fatto il nostro concorso. Guarda un po....

Da: ephy	04/12/2014 11:57:23
Adesso passiamo dalle minacce alle offese! Non ho fatto il ricorso, ma qualcuno vicino a me si, quindi se fa il ricorso al Consiglio di Stato, non posso che appoggiarlo, anche perché la sentenza del Tar a mio modesto parere è contestabile. Ma qui non sto a spiegarne i motivi. Sottolineo che i ricorrenti non appartengono ad alcun sindacato. Smettiamola di dire cose non vere. L'unica verità qui è che il ricorso al Consiglio di Stato si farà, ti piaccia o non piaccia. Ma poi se sei così sicuro della INFONDATEZZA, perché te la prendi così tanto? Io al posto tuo verificherei l'orientamento giurisprudenziale corrente e non quello indicato in sentenza. Se io fossi nei ricorrenti, ricorrerei ( scusate il gioco di parole). La parola finale spetta al Consiglio di Stato.

Da: seyen	04/12/2014 13:20:32
Io sono sicurissimo dell'infondatezza. L'avevo rilevata all'epoca ed ho visto che il TAR ne abbia evidenziato benissimo le carenze e la totale inconsistenza. Me la prendo per un semplice motivo...perchè si chiede di INTERROMPERE un concorso fatto e decretato, in cui esiste già una sentenza tombale del TAR, attraverso un "assurdo" eventuale ricorso. Ma cosa sperate di ottenere? Lo sapete quali sono i tempi di sentenza del consiglio di stato? Parliamo di 2-3 anni almeno. E tu pensi che l'amministrazione possa tenere fermo questo concorso per così tanto tempo? E per cosa? Per un ricorso su una sentenza TOTALMENTE a suo favore. A me sembra che questo ricorso lo si voglia fare solo per perdere tempo....

Da: ephy	04/12/2014 13:31:28
Ti vorrei ricordare che ci sono vari gradi di giudizio ( i libri sono pieni sentenze rovesciate in appello). Basta che controlli le sentenze Tar appellate al Consiglio di Stato dove e dico dove per fortuna veniva applicato l'orientamento giurisprudenziale CORRENTE. Adesso ti è chiaro? Stai tranquillo, preparati le valige e parti. Non ti curar di noi!