Mininterno.net FORUM - 199 Vice Ispettori del Corpo Forestale dello Stato

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199 Vice Ispettori del Corpo Forestale dello Stato
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Da: seyen 05/12/2014 16:00:41
@zigo zago: Se il corso partisse a Gennaio ci sarebbe sicuramente una parte di interni del corso dei 400 che transiterebbe nel nostro. Dire il numero preciso non saprei, dato che poi ognuno si dovrà fare i conti in tasca, ma siamo sull'ordine delle 20-25 unità.
Plausibile che a quel punto ci possa essere lo scorrimento degli interni in graduatoria, i tempi lo consentirebbero senza problemi.

Da: LA ZANZARA 05/12/2014 16:05:05
internissimo :
ottobre è passato, OK, ma la disdetta va fatta lo stesso ora per far capire che hanno rotto.
E' poi si puo dare entro il 30 dicembre forza a chi sostiene la GIUSTIZIA alla MENZOGNA

Da: gateway 05/12/2014 17:45:25
Dato per scontato che ormai tutti hanno capito che non si parte più entro la fine dell'anno, l'amministrazione, nonostante le notevoli resistenze di alcuni sindacati si sta impegnando per far partire il corso il prima possibile.
Oltre ad aver sondato il terreno per la scuola di Nettuno, dove peraltro la Ps ha dato piena disponibilità per i mesi a partire da marzo 2015, si è vagliata anche la soluzione della scuola di Brescia della Ps, più piccola ma ben attrezzata per ospitare un buon numero di futuri ispettori e il cui costo alla nostra Amm. sarebbe più congruo.
Purtroppo il problema di fare il/i corsi presso la PS sono alquanto costosi e i soldi, quando si parla della TRUPPA.......Mancano
La soluzione interna invece più idonea è marzo aprile, appena finito il corso sovr. , che prevede una parte dei vincitori a Sabaudia e una parte a Ceva

Un piccolo consiglio a Seyen, non rispondere a tutti i provocatori del forum, ti fanno solo perdere tempo e tu tempo ed intelligenza (30) non puoi sprecarla inutilmente.
Spero di essere stato Chiaro

Da: 400ispcfs 05/12/2014 17:52:41
Scusa gateway ma quali sono i motivi delle resistenze di alcuni sindacati secondo te?

Da: gateway 05/12/2014 18:02:59
Quando si promette e illude molte persone a fare ricorso, perchè il Ricorso è vinto in Partenza e poi ci si ritrova a soccombere pesantemente con delle sentenze che lasciano pochissime speranze e molti soldi ai Ricorrenti è Ovvio che chi ha promosso tale Ricorso solo e solamente per l'obbiettivo principale di fare:
1. Tessere;
2. Screditare l'amministrazione, La Commissione e il Capo del Corpo;

si ritrovi a catena con il Veleno in corpo contro tutti gli idonei del concorso dei 199, classico esempio è quello che sta succedendo a CE dove il clima di Astio e non vorrei dirlo ma sono costretto a dirlo è di (Odio) tra Colleghi Vincitori e Ricorrenti.

Da: seyen 05/12/2014 18:14:08
@gateway: Hai ragione da vendere....ma non riesco spesso a stare silenzioso di fronte a tanta stupidità e cattiveria....oltre che FALSITA'.

Comunque attendiamo ora solo il nuovo anno e le buone nuove che la nostra amministrazione ci darà per la partenza. Direi che il capitolo ricorsi a TAR e Consiglio di Stato è ampiamente chiuso. Non abbiamo da temere NULLA ne dai rimanenti ricorsi pendenti al TAR (che saranno di medesima risposta) ne tanto meno al "paventato" ricorso al Consiglio di Stato. A noi non ci cambia nulla se lo fanno, in NESSUN caso...loro avrebbero solo da spendere altri soldi inutilmente. Contenti loro contenti tutti.

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Da: lagestroemia 05/12/2014 18:41:18
la cisl ha pubblicato apposito comunicato e ha pensato di portare l'argomento 199 v. isp. al prossimo URS ....
RIPORTO INTEGRALMENTE ...

Come è noto il corso in argomento è stato oggetto di almeno 4 ricorsi al TAR da parte di
concorrenti per varie motivazioni, due di questi ricorsi son stati definiti negativamente per i ricorrenti e
altri due dovranno essere ancora discussi in seguito al rigetto della sospensiva. Ciò, sta determinando
una situazione di stallo per cui, nella sostanza, pare che l'Amministrazione non intenda avviare le
procedure per l'inizio del corso e per la definizione dei criteri da applicare per la scelta delle sedi da
parte degli idonei fino a quando non si saprà l'esito dei due ricorsi citati.
Tale incertezza sta causando apprensione tra il personale anche in conseguenza di voci ufficiose
che riportano infondate affermazioni rispetto al periodo di inizio del corso e alle sedi di svolgimento degli
stessi, nonché a ipotetiche procedure che verranno adottate per scegliere le sedi di servizio.
Sappiamo che l'Amministrazione si è attivata su diversi fronti per trovare una adeguata sede
disponibile dove far svolgere il corso senza avere avuto, per ora, risposte positive. Per cui, anche
considerando quanto sopra accennato, pare evidente che il corso non potrà essere avviato nel corrente
anno ma verosimilmente potrà iniziare solo dopo i primi 2/4 mesi del 2015.
In ogni caso, onde porre un freno alla diffusione di ufficiose e fuorvianti notizie che stanno
destabilizzano la serenità del personale interessato, si ritiene indispensabile inserire come argomento da
discutere nell'incontro che si avrà la prossima settimana presso l'URS, anche le tematiche inerenti il
Corso per 199 Vice Ispettori assieme al relativo Decreto del Capo del Corpo concernente le modalità di
svolgimento del corso stesso e le regole per la scelta delle sedi.

Da: seyen 05/12/2014 20:04:55
Quelli della CISL sanno fra quanto è prevista la possibile sentenza del ricorso del 15.10.2014? Credo proprio di no.

Ancora devono fare l'udienza di merito, dato che quella del 15.10.2014 era solo l'udienza per i cautelari (sospensiva) che il TAR gli ha già negato (evidenziando quindi già la sua futura disposizione a dare un secco rifiuto anche a quei ricorsi). La sentenza, quindi, sarà di quelle "lunghe"...ergo si parla di ALMENO un anno...un anno e mezzo.

L'ispettorato non aspetterà di sicuro tutto quel tempo per farsi dare una sicura sentenza a favore, anzi...ha tutto il suo interesse a far partire il corso nel più breve tempo possibile.

Quello che il comunicato della CISl dice correttamente è che il corso molto probabilmente avrà la sua partenza fra Febbraio ed Aprile 2015, compatibilmente con la ricerca della sede più idonea per il CFS.

Quindi...oramai dimentichiamoci dei ricorsi, sono storia vecchia. Su quelli in Consiglio di Stato nemmeno parlo...perchè dubito che troveranno un numero di persone tanto "sciocche" da spendere centinaia di euro per una sentenza che arriverà...fra 3 anni...quando il corso nostro sarà fatto e finito, e quindi IN QUALSIASI CASO (anche se il Consiglio di Stato impazzisse e ribaltasse una sentenza del TAR blindata) non avrebbero che un pacca sulla spalla....visto che il concorso non potrebbe essere comunque annullato, ed i gradi che avranno già dato non possono essere revocati. Quindi mi chiedo....a cosa serve spendere quei soldi (e rischiare di pagarne molti di più di danno se invece come è probabile sarebbero nuovamente soccombenti) per NULLA? Ah si....quel ricorso fa comodo solo ad alcuni sindacati (che tanto non spenderebbero un euro...) che potrebbero usare quello "spauracchio" nei loro "mirabolanti" comunicati.

Da: lagestroemia 05/12/2014 20:29:39
LA CISL SCRIVE:
- nella sostanza, pare che l'Amministrazione non intenda avviare le
procedure per l'inizio del corso e per la definizione dei criteri da applicare per la scelta delle sedi da
parte degli idonei fino a quando non si saprà l'esito dei due ricorsi citati.
POI SCRIVE:
-Sappiamo che l'Amministrazione si è attivata su diversi fronti per trovare una adeguata sede
disponibile dove far svolgere il corso senza avere avuto, per ora, risposte positive. Per cui, anche
considerando quanto sopra accennato, pare evidente che il corso non potrà essere avviato nel corrente
anno ma verosimilmente potrà iniziare solo dopo i primi 2/4 mesi del 2015.

MA COSA SIGNIFICA ........ SE HA INTENZIONE DI ATTENDERE PERCHE' ALLORA SI E' ATTIVATA' PER FARCI PARTIRE NEI PRIMI MESI DELL'ANNO PROSSIMO??? PARADOSSO

Da: gateway 05/12/2014 20:40:57
Anche i comunicati Cisl sono poco attendibili.
Riporto quanto scriveva il 13/11/2014:

Per quanto riguarda il concorso dei 199 Vice Ispettori pare che l'Amministrazione non voglia avviarlo prima di aver avuto notizia dell'esito dei due ricorsi pendenti al TAR. Ciò a nostro avviso potrebbe durare anni, per cui ci faremo subito carico di chiedere all'Amministrazione l'avvio del corso anche alla luce delle non rosee previsioni sul futuro del Corpo.

Con i concorsi / ricorsi c'è molto da fare e guadagnare

Per i ricorsi al CS, come dice Seyen solo i sciocchi possono farlo, ma io spero in cuor mio che tanti lo facciano così sborsano altri soldi finché non gli passa la voglia.

Da: _Sauzer_ 05/12/2014 20:48:31
Zanzara non è la prima volta che ti senti dire che il ricorso dei 400 sarà discusso a gennaio che fonti hai??? Pensi che sia fondato??? Gli interni rischiano davvero di tornare a casa? Non pensi che il CFS cercherà di tutelarli per salvare la faccia?

Da: Lizard 05/12/2014 20:50:40
Relax, come si fa a pensare ancora alle sentenze del Tar, il Tribunale ha ripetuto quello che aveva giá detto tempo fa con la sentenza che costrinse l'Amministrazione a reintegrare alcuni colleghi al corso da sov. Gli auricolari di Natale ce li faremo sul forum, quelli di Pasqua....

Da: Lizard 05/12/2014 20:53:05
Ops...auricolari sta per auguri

Da: Daitarn 05/12/2014 22:25:37
Domanda un po' off topic, scusate...ma verso fine novembre (27 se non ricordo male) mi sembra di avere sentito che avrebbero dovuto discutere un qualcosa in commissione agricoltura (non ricordo se camera o senato) o da qualche altra parte (ricordo solo qualcosa per sentito dire), relativa alla riduzione a 6 mesi, per gli interni, del corso dei 480 invece che 15 mesi... vi risulta? Sapete se hanno discusso e che cosa ne è uscito fuori?
Grazie in anticipo per le informazioni...

Da: zigo zago 06/12/2014 03:34:14
Grazie ragazzi,
molto gentile da parte vostra.

Da: zigo zago 06/12/2014 03:40:58
Altro domandone:
secondo voi, anche in tempi lunghi ( magari 2-3 anni, pima comunque della scadenza ) è plausibile che la graduatoria del concorso 400 Vice Isp. venga quasi in toto assorbita?

Possibile abbiano fatto così tanti INV se non devono farci nulla???

Grazie anticipatamente.

Da: seyen 06/12/2014 08:52:11
@Daitarn: Pare che sia stato bocciato l'emendamento. Ma notizia sempre presa qui dentro, quindi prendila con le molle.

@Zigo Zago: Bella domanda...che presuppone purtroppo avere la palla di vetro e sapere che fine faremo come amministrazione. Per poter assorbire ALTRI ispettori credo che dovranno fare ricorso alle future vacanze (sicuramente pensionati ci saranno in questo frangente), che potranno in parte essere riempiti con lo scorrimento della vostra graduatoria. Dubito alquanto che quella graduatoria verrà assorbita tutta, troppi idonei per un ruolo comunque non più in grande necessità di uomini. Inoltre devi pensare ad una cosa....organizzare un futuro corso per assorbirli significa dover organizzare un'altro corso di 15 mesi....e questa credo sia la più grande difficoltà della nostra amministrazione.

Da: LA ZANZARA 06/12/2014 09:50:41
_Sauzer_###
Parla con qualche ricorrente esterno e vedi che ti dice su cosa c'è scritto nel loro ricorso più che fondato, fondatissimo.
Qui c'è qualcuno che spara al collega in trincea e non vede il missile che gli sta arrivando sulla testa.
A questo punto dopo aver visto che anche chi era certo di rientrare nei 480 ha contribuito economicamente ai ricorsi, mi dispiace per molti amici che sono rimasti neutrali nella vicenda, ma spero che gli esterni vincano presto il loro ricorso.

Da: cancello 06/12/2014 10:04:15
Ma in questo blog si parla e conosce di tutto sugli INV 400 esterni-interni però nessuno si preoccupa e conosce notizie riferite agli "I.N.V." 199 interni??? Ma i sindacati non dovrebbero schierarsi a spada-tratta per l'opportunità di tutti??? Bhaaaa

Da: ortega 06/12/2014 10:34:19
La Zanzara l'udienza è a Gennaio?

Da: LA ZANZARA 06/12/2014 11:01:01
Cancello@@@
Ma se un Sindacato (CISL) parla di quattro ricorsi al TAR da parte di concorrenti per varie motivazioni, quando due sono uno la fotocopia dell'altro e tutti miravano alla sospensiva, cosa vuoi che succeda. I sindacati non dovevano schierarsi invece. Alcuni si sono schierati finanziando i ricorsi con i loro avvocati. Domani ti diranno che LORO hanno risolto il problema ( creato da LORO sottobanco).

Da: Laguccio 06/12/2014 11:37:07
LA ZANZARA@@
molti sindacati si sono schierati anche di contro...... molti hanno persino isolato i loro dirigenti proponenti il ricorso...... altri hanno solo speculato al fine di iscrivere gente.... seguono una politica-sindacale sbagliata , vabbè!!..... però la mia domanda è "l'amministrazione forestale si rende conto che ci sono stati candidati esodati che meritano il ruolo per la loro bravura??? Che la maggior parte degli esodati hanno più di 50 anni e che per superare la prova hanno messo tutto di loro.... !! L'amministrazione deve apprestarsi a dare notizie utili sul concorso anche in funzione degli idonei e non vincitori al fine che quest'ultimi possano essere pronti per un'eventuale partenza, un'eventuale futura partenza o una croce... sei d'accordo??

Da: elfo74 06/12/2014 12:29:04
UN SINDACATO HA EMESSO un comunicato contraddittorio:
1) ci sono ancora 2 ricorsi che devono andare a sentenza e l'amministrazione attende questi e non fa partire quindi i 199
poi...
2)l'amministrazione si sta organizzando per far partire i 199 nei primi mesi dell'anno...

ma che comunicato è??? il punto 2 smentisce il punto 1
ma chi avete incaricato di scrivere un comunicato del genere???
ma dopo averlo scritto lo ha almeno riletto????
forse lo ha scritto con due mani.... la sinistra contraddice quello che ha scritto la destra ???

ma invece la questo sindacato ha letto i 4 ricorsi presentati??? ha letto cosa chiedono ? ha letto quale è il gravame??? ha letto le sentenze relative a 2 dei 4 ricorsi????

lo ha capito che il ricorso discusso il 15 ottobre non è andato a sentenza perchè il 15 si è discusso solo sulla richiesta della sospensiva e quindi ci dovrà essere una nuova udienza invece di merito... e poi la sentenza??? proprio perchè il 15 ottobre i ricorrenti si sono limitati a chiedere la sospensiva ed a non entrare nel merito!!!!

lo ha capito che la sentenza relativa al ricorso del 15 ottobre non ci sarà prima di un anno e mezzo nell'ipotesi piu' possibilistica???

lo ha capito che nel ricorso discusso il 15 è stato chiesto l'annullamento del concorso dei 199 per violazione del principio dell'anonimato (stessa identica cosa chiesta nei due ricorsi discussi il 29 ottobre)??? dove non si è chiesto nuovamente la sospensiva ma si è invece entrati nel merito... ed i questo caso il Tar ha deciso di definire la questione con una SENTENZA BREVE in quento la questione NON ERA MERITEVOLE DI APPROFONDIMENTO E DI ULTERIORE CONTRADDITTORIO! IN QUANTO LE RICHIESTE TOTALMENTE PRIVE DI FONDAMENTO GIURIDICO!!! MA LE AVETE LETTE LE SENTENZE CAVOLO=????

lo ha capito che le ultime due sentenze del TAR Lazio hanno stabilito che NON VI E' NESSUNA VIOLAZIONE DEL PRINCIPIO DELL'ANONIMATO E CHE LE RICHIESTE SONO PRIVE DI OGNI FONDAMENTO GIURIDICO.... E PERTANTO LA PROCEDURA CONCORSUALE E' REGOLARE???

lo ha capito che la sentenza che verrà emessa tra un anno e mezzo minimo contro i ricorsi discussi il 15 (solo per la richiesta di misura cautelare ossia sospensiva "tra l'altro rigettata con ordinanza") SARA' UN COPIA ED INCOLLA DELLE SENTENZE GIA' EMESSE IN QUANTO I GIUDICI SONO GLI STESSI E LE RICHIESTE SONO LE STESSE E LO RIBADISCO LE STESSE ... LE STESSE: annullamento del concorso per violazione del principio dell'anonimato A CUI IL TAR HA GIA RISPOSTO: ..... RICORSO INFONDATO!

e fatela finita..... io capisco che magari di diritto processuale amministrativo molti ciolleghi non siano esperti.... ma qui piu' che di esperienza bisogna parlare di logica!!!!

i giudici che hanno detto IL RICORSO E' INFONDATO su una richiesta di annullamento del concorso per violazione del principio dell'anonimato NON POSSONO DOPO UN ANNO E MEZZO MINIMO DIRE "il ricorso è fondato e quindi si è violato il principio dell'anonimato" su un ricorso che chiede una COSA SIMILE!

Da: elfo74 06/12/2014 12:36:20
E POI I FAMOSI CRITERI PER LA SCELTA DELLE SEDI!!!!!!
altro punto che duole... ma lo avete letto il bando??? sui criteri per la scelta delle sedi non c'e' nulla da discutere .... le sedi vengono scelte all'inizio del corso .... sulla base dei numeri individuati regione per regione nell'allegato del bando,....
quindi non si deve discutere di un bel nulla!!!!!
è tutto già scritto nel bando!

inoltre sull'accorciare da 15 a 6 mesi il concorso dei 480 per gli interni non se ne parla proprio.... e se lo fanno ci saranno non 4 ma 8 ricorsi!!! le regole sono regole e vanno rispettate!! non si possono stravolgere in itinere!!!! i bandi vengono emessi prima di fare i concorsi e quindi vanno letti.... se ti conviene il concorso lo fai ... se non ti cionviene nessuno ti obbliga a farlo...
quindi se gli interni dei 480 non sono contenti di fare 15 mesi o non sono contenti delle loro sedi .... non li possiamo aiutare in nessun modo... sapevano a cosa andavano incontro.... i bandi e i regolamenti vengono scritti dall'amministrazione con il placet dei sindacati..... NON SI POSSONO ASSOLUTAMENTE CAMBIARE LE REGOLE IN ITINERE ... MA BISOGNA PENSARCI PRIMA DI SCRIVERLE LE COSE!

Da: lagestroemia 06/12/2014 17:32:19
ma scusate, non erano tre i ricorsi???

Da: Pollone 06/12/2014 18:58:26
@elfo74
se le regole fossero davvero corrette il corso n�° 40 dei 199 non dovrebbe iniziare solo dopo il termine del corso n�° 39 dei 400 (480)?

Da: seyen 06/12/2014 19:16:20
No...perchè? Semmai dovrebbe finire dopo.

Non sta scritto da nessuna parte che un corso può partire solo DOPO la fine di un altro, ma tante volte sono partiti corsi un consequenziale ad un altro. Il problema è che il vostro dura tanto di più di un corso normale per interni, e quindi sebbene sia partiti vari mesi prima, rischia di finire lo stesso dopo. Inoltre se il vostro è durato tantissimo per le procedure concorsuali, non si può pensare che l'amministrazione resti bloccata solo per attendervi....

Da: Buendia 06/12/2014 21:34:58
In merito ai 400 ho molti amici a Ceva e mi dicono che il livello di capacità e preparazione degli interni è altissimo In effetti, onestamente, hanno passato un concorso molto più duro del nostro.
Ad ogni modo la mia fonte, non ha novità, continua a dire che la polizia ci mette a disposizione Nettuno disposizione non prima della primavera (lui dice giugno) per cui se vogliamo partire prima dobbiamo trovare una alternativa. incrocio le dita, io voglio iniziare e basta!!!!!!!!!!!!

Da: LA ZANZARA 07/12/2014 00:12:14
Pollone ##### Oddio cosa sentono le mie orecchie, su cosa altro vi dovete appellare?

DOVE ERAVATE QUANDO
è partito il 7�° CORSO SOVRINTENDENTI
ANNI 2007,2008,2009,2010,2011,2012 TITOLI e SOLO 2007 QUIZ?

E POI
2008,2009,2010,2011,2012 QUIZ
denominati 8�°,9�°,10�°,11�°,12�°,

SULLA LUNA allora scendete a TERRA questa è LA FORESTALE

Da: Lizard 07/12/2014 07:25:47
Idue concorsi sono totalmente differenti infatti i 199 dopo il corso hanno la qualifica di vice ispettore gi altri invece devono essere.....PROVATI!!!!!

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Da: seyen	05/12/2014 16:00:41
@zigo zago: Se il corso partisse a Gennaio ci sarebbe sicuramente una parte di interni del corso dei 400 che transiterebbe nel nostro. Dire il numero preciso non saprei, dato che poi ognuno si dovrà fare i conti in tasca, ma siamo sull'ordine delle 20-25 unità. Plausibile che a quel punto ci possa essere lo scorrimento degli interni in graduatoria, i tempi lo consentirebbero senza problemi.

Da: LA ZANZARA	05/12/2014 16:05:05
internissimo : ottobre è passato, OK, ma la disdetta va fatta lo stesso ora per far capire che hanno rotto. E' poi si puo dare entro il 30 dicembre forza a chi sostiene la GIUSTIZIA alla MENZOGNA

Da: gateway	05/12/2014 17:45:25
Dato per scontato che ormai tutti hanno capito che non si parte più entro la fine dell'anno, l'amministrazione, nonostante le notevoli resistenze di alcuni sindacati si sta impegnando per far partire il corso il prima possibile. Oltre ad aver sondato il terreno per la scuola di Nettuno, dove peraltro la Ps ha dato piena disponibilità per i mesi a partire da marzo 2015, si è vagliata anche la soluzione della scuola di Brescia della Ps, più piccola ma ben attrezzata per ospitare un buon numero di futuri ispettori e il cui costo alla nostra Amm. sarebbe più congruo. Purtroppo il problema di fare il/i corsi presso la PS sono alquanto costosi e i soldi, quando si parla della TRUPPA.......Mancano La soluzione interna invece più idonea è marzo aprile, appena finito il corso sovr. , che prevede una parte dei vincitori a Sabaudia e una parte a Ceva Un piccolo consiglio a Seyen, non rispondere a tutti i provocatori del forum, ti fanno solo perdere tempo e tu tempo ed intelligenza (30) non puoi sprecarla inutilmente. Spero di essere stato Chiaro

Da: 400ispcfs	05/12/2014 17:52:41
Scusa gateway ma quali sono i motivi delle resistenze di alcuni sindacati secondo te?

Da: gateway	05/12/2014 18:02:59
Quando si promette e illude molte persone a fare ricorso, perchè il Ricorso è vinto in Partenza e poi ci si ritrova a soccombere pesantemente con delle sentenze che lasciano pochissime speranze e molti soldi ai Ricorrenti è Ovvio che chi ha promosso tale Ricorso solo e solamente per l'obbiettivo principale di fare: 1. Tessere; 2. Screditare l'amministrazione, La Commissione e il Capo del Corpo; si ritrovi a catena con il Veleno in corpo contro tutti gli idonei del concorso dei 199, classico esempio è quello che sta succedendo a CE dove il clima di Astio e non vorrei dirlo ma sono costretto a dirlo è di (Odio) tra Colleghi Vincitori e Ricorrenti.

Da: seyen	05/12/2014 18:14:08
@gateway: Hai ragione da vendere....ma non riesco spesso a stare silenzioso di fronte a tanta stupidità e cattiveria....oltre che FALSITA'. Comunque attendiamo ora solo il nuovo anno e le buone nuove che la nostra amministrazione ci darà per la partenza. Direi che il capitolo ricorsi a TAR e Consiglio di Stato è ampiamente chiuso. Non abbiamo da temere NULLA ne dai rimanenti ricorsi pendenti al TAR (che saranno di medesima risposta) ne tanto meno al "paventato" ricorso al Consiglio di Stato. A noi non ci cambia nulla se lo fanno, in NESSUN caso...loro avrebbero solo da spendere altri soldi inutilmente. Contenti loro contenti tutti.

Da: lagestroemia	05/12/2014 18:41:18
la cisl ha pubblicato apposito comunicato e ha pensato di portare l'argomento 199 v. isp. al prossimo URS .... RIPORTO INTEGRALMENTE ... Come è noto il corso in argomento è stato oggetto di almeno 4 ricorsi al TAR da parte di concorrenti per varie motivazioni, due di questi ricorsi son stati definiti negativamente per i ricorrenti e altri due dovranno essere ancora discussi in seguito al rigetto della sospensiva. Ciò, sta determinando una situazione di stallo per cui, nella sostanza, pare che l'Amministrazione non intenda avviare le procedure per l'inizio del corso e per la definizione dei criteri da applicare per la scelta delle sedi da parte degli idonei fino a quando non si saprà l'esito dei due ricorsi citati. Tale incertezza sta causando apprensione tra il personale anche in conseguenza di voci ufficiose che riportano infondate affermazioni rispetto al periodo di inizio del corso e alle sedi di svolgimento degli stessi, nonché a ipotetiche procedure che verranno adottate per scegliere le sedi di servizio. Sappiamo che l'Amministrazione si è attivata su diversi fronti per trovare una adeguata sede disponibile dove far svolgere il corso senza avere avuto, per ora, risposte positive. Per cui, anche considerando quanto sopra accennato, pare evidente che il corso non potrà essere avviato nel corrente anno ma verosimilmente potrà iniziare solo dopo i primi 2/4 mesi del 2015. In ogni caso, onde porre un freno alla diffusione di ufficiose e fuorvianti notizie che stanno destabilizzano la serenità del personale interessato, si ritiene indispensabile inserire come argomento da discutere nell'incontro che si avrà la prossima settimana presso l'URS, anche le tematiche inerenti il Corso per 199 Vice Ispettori assieme al relativo Decreto del Capo del Corpo concernente le modalità di svolgimento del corso stesso e le regole per la scelta delle sedi.

Da: seyen	05/12/2014 20:04:55
Quelli della CISL sanno fra quanto è prevista la possibile sentenza del ricorso del 15.10.2014? Credo proprio di no. Ancora devono fare l'udienza di merito, dato che quella del 15.10.2014 era solo l'udienza per i cautelari (sospensiva) che il TAR gli ha già negato (evidenziando quindi già la sua futura disposizione a dare un secco rifiuto anche a quei ricorsi). La sentenza, quindi, sarà di quelle "lunghe"...ergo si parla di ALMENO un anno...un anno e mezzo. L'ispettorato non aspetterà di sicuro tutto quel tempo per farsi dare una sicura sentenza a favore, anzi...ha tutto il suo interesse a far partire il corso nel più breve tempo possibile. Quello che il comunicato della CISl dice correttamente è che il corso molto probabilmente avrà la sua partenza fra Febbraio ed Aprile 2015, compatibilmente con la ricerca della sede più idonea per il CFS. Quindi...oramai dimentichiamoci dei ricorsi, sono storia vecchia. Su quelli in Consiglio di Stato nemmeno parlo...perchè dubito che troveranno un numero di persone tanto "sciocche" da spendere centinaia di euro per una sentenza che arriverà...fra 3 anni...quando il corso nostro sarà fatto e finito, e quindi IN QUALSIASI CASO (anche se il Consiglio di Stato impazzisse e ribaltasse una sentenza del TAR blindata) non avrebbero che un pacca sulla spalla....visto che il concorso non potrebbe essere comunque annullato, ed i gradi che avranno già dato non possono essere revocati. Quindi mi chiedo....a cosa serve spendere quei soldi (e rischiare di pagarne molti di più di danno se invece come è probabile sarebbero nuovamente soccombenti) per NULLA? Ah si....quel ricorso fa comodo solo ad alcuni sindacati (che tanto non spenderebbero un euro...) che potrebbero usare quello "spauracchio" nei loro "mirabolanti" comunicati.

Da: lagestroemia	05/12/2014 20:29:39
LA CISL SCRIVE: - nella sostanza, pare che l'Amministrazione non intenda avviare le procedure per l'inizio del corso e per la definizione dei criteri da applicare per la scelta delle sedi da parte degli idonei fino a quando non si saprà l'esito dei due ricorsi citati. POI SCRIVE: -Sappiamo che l'Amministrazione si è attivata su diversi fronti per trovare una adeguata sede disponibile dove far svolgere il corso senza avere avuto, per ora, risposte positive. Per cui, anche considerando quanto sopra accennato, pare evidente che il corso non potrà essere avviato nel corrente anno ma verosimilmente potrà iniziare solo dopo i primi 2/4 mesi del 2015. MA COSA SIGNIFICA ........ SE HA INTENZIONE DI ATTENDERE PERCHE' ALLORA SI E' ATTIVATA' PER FARCI PARTIRE NEI PRIMI MESI DELL'ANNO PROSSIMO??? PARADOSSO

Da: gateway	05/12/2014 20:40:57
Anche i comunicati Cisl sono poco attendibili. Riporto quanto scriveva il 13/11/2014: Per quanto riguarda il concorso dei 199 Vice Ispettori pare che l'Amministrazione non voglia avviarlo prima di aver avuto notizia dell'esito dei due ricorsi pendenti al TAR. Ciò a nostro avviso potrebbe durare anni, per cui ci faremo subito carico di chiedere all'Amministrazione l'avvio del corso anche alla luce delle non rosee previsioni sul futuro del Corpo. Con i concorsi / ricorsi c'è molto da fare e guadagnare Per i ricorsi al CS, come dice Seyen solo i sciocchi possono farlo, ma io spero in cuor mio che tanti lo facciano così sborsano altri soldi finché non gli passa la voglia.

Da: _Sauzer_	05/12/2014 20:48:31
Zanzara non è la prima volta che ti senti dire che il ricorso dei 400 sarà discusso a gennaio che fonti hai??? Pensi che sia fondato??? Gli interni rischiano davvero di tornare a casa? Non pensi che il CFS cercherà di tutelarli per salvare la faccia?

Da: Lizard	05/12/2014 20:50:40
Relax, come si fa a pensare ancora alle sentenze del Tar, il Tribunale ha ripetuto quello che aveva giá detto tempo fa con la sentenza che costrinse l'Amministrazione a reintegrare alcuni colleghi al corso da sov. Gli auricolari di Natale ce li faremo sul forum, quelli di Pasqua....

Da: Lizard	05/12/2014 20:53:05
Ops...auricolari sta per auguri

Da: Daitarn	05/12/2014 22:25:37
Domanda un po' off topic, scusate...ma verso fine novembre (27 se non ricordo male) mi sembra di avere sentito che avrebbero dovuto discutere un qualcosa in commissione agricoltura (non ricordo se camera o senato) o da qualche altra parte (ricordo solo qualcosa per sentito dire), relativa alla riduzione a 6 mesi, per gli interni, del corso dei 480 invece che 15 mesi... vi risulta? Sapete se hanno discusso e che cosa ne è uscito fuori? Grazie in anticipo per le informazioni...

Da: zigo zago	06/12/2014 03:34:14
Grazie ragazzi, molto gentile da parte vostra.

Da: zigo zago	06/12/2014 03:40:58
Altro domandone: secondo voi, anche in tempi lunghi ( magari 2-3 anni, pima comunque della scadenza ) è plausibile che la graduatoria del concorso 400 Vice Isp. venga quasi in toto assorbita? Possibile abbiano fatto così tanti INV se non devono farci nulla??? Grazie anticipatamente.

Da: seyen	06/12/2014 08:52:11
@Daitarn: Pare che sia stato bocciato l'emendamento. Ma notizia sempre presa qui dentro, quindi prendila con le molle. @Zigo Zago: Bella domanda...che presuppone purtroppo avere la palla di vetro e sapere che fine faremo come amministrazione. Per poter assorbire ALTRI ispettori credo che dovranno fare ricorso alle future vacanze (sicuramente pensionati ci saranno in questo frangente), che potranno in parte essere riempiti con lo scorrimento della vostra graduatoria. Dubito alquanto che quella graduatoria verrà assorbita tutta, troppi idonei per un ruolo comunque non più in grande necessità di uomini. Inoltre devi pensare ad una cosa....organizzare un futuro corso per assorbirli significa dover organizzare un'altro corso di 15 mesi....e questa credo sia la più grande difficoltà della nostra amministrazione.

Da: LA ZANZARA	06/12/2014 09:50:41
_Sauzer_### Parla con qualche ricorrente esterno e vedi che ti dice su cosa c'è scritto nel loro ricorso più che fondato, fondatissimo. Qui c'è qualcuno che spara al collega in trincea e non vede il missile che gli sta arrivando sulla testa. A questo punto dopo aver visto che anche chi era certo di rientrare nei 480 ha contribuito economicamente ai ricorsi, mi dispiace per molti amici che sono rimasti neutrali nella vicenda, ma spero che gli esterni vincano presto il loro ricorso.

Da: cancello	06/12/2014 10:04:15
Ma in questo blog si parla e conosce di tutto sugli INV 400 esterni-interni però nessuno si preoccupa e conosce notizie riferite agli "I.N.V." 199 interni??? Ma i sindacati non dovrebbero schierarsi a spada-tratta per l'opportunità di tutti??? Bhaaaa

Da: ortega	06/12/2014 10:34:19
La Zanzara l'udienza è a Gennaio?

Da: LA ZANZARA	06/12/2014 11:01:01
Cancello@@@ Ma se un Sindacato (CISL) parla di quattro ricorsi al TAR da parte di concorrenti per varie motivazioni, quando due sono uno la fotocopia dell'altro e tutti miravano alla sospensiva, cosa vuoi che succeda. I sindacati non dovevano schierarsi invece. Alcuni si sono schierati finanziando i ricorsi con i loro avvocati. Domani ti diranno che LORO hanno risolto il problema ( creato da LORO sottobanco).

Da: Laguccio	06/12/2014 11:37:07
LA ZANZARA@@ molti sindacati si sono schierati anche di contro...... molti hanno persino isolato i loro dirigenti proponenti il ricorso...... altri hanno solo speculato al fine di iscrivere gente.... seguono una politica-sindacale sbagliata , vabbè!!..... però la mia domanda è "l'amministrazione forestale si rende conto che ci sono stati candidati esodati che meritano il ruolo per la loro bravura??? Che la maggior parte degli esodati hanno più di 50 anni e che per superare la prova hanno messo tutto di loro.... !! L'amministrazione deve apprestarsi a dare notizie utili sul concorso anche in funzione degli idonei e non vincitori al fine che quest'ultimi possano essere pronti per un'eventuale partenza, un'eventuale futura partenza o una croce... sei d'accordo??

Da: elfo74	06/12/2014 12:29:04
UN SINDACATO HA EMESSO un comunicato contraddittorio: 1) ci sono ancora 2 ricorsi che devono andare a sentenza e l'amministrazione attende questi e non fa partire quindi i 199 poi... 2)l'amministrazione si sta organizzando per far partire i 199 nei primi mesi dell'anno... ma che comunicato è??? il punto 2 smentisce il punto 1 ma chi avete incaricato di scrivere un comunicato del genere??? ma dopo averlo scritto lo ha almeno riletto???? forse lo ha scritto con due mani.... la sinistra contraddice quello che ha scritto la destra ??? ma invece la questo sindacato ha letto i 4 ricorsi presentati??? ha letto cosa chiedono ? ha letto quale è il gravame??? ha letto le sentenze relative a 2 dei 4 ricorsi???? lo ha capito che il ricorso discusso il 15 ottobre non è andato a sentenza perchè il 15 si è discusso solo sulla richiesta della sospensiva e quindi ci dovrà essere una nuova udienza invece di merito... e poi la sentenza??? proprio perchè il 15 ottobre i ricorrenti si sono limitati a chiedere la sospensiva ed a non entrare nel merito!!!! lo ha capito che la sentenza relativa al ricorso del 15 ottobre non ci sarà prima di un anno e mezzo nell'ipotesi piu' possibilistica??? lo ha capito che nel ricorso discusso il 15 è stato chiesto l'annullamento del concorso dei 199 per violazione del principio dell'anonimato (stessa identica cosa chiesta nei due ricorsi discussi il 29 ottobre)??? dove non si è chiesto nuovamente la sospensiva ma si è invece entrati nel merito... ed i questo caso il Tar ha deciso di definire la questione con una SENTENZA BREVE in quento la questione NON ERA MERITEVOLE DI APPROFONDIMENTO E DI ULTERIORE CONTRADDITTORIO! IN QUANTO LE RICHIESTE TOTALMENTE PRIVE DI FONDAMENTO GIURIDICO!!! MA LE AVETE LETTE LE SENTENZE CAVOLO=???? lo ha capito che le ultime due sentenze del TAR Lazio hanno stabilito che NON VI E' NESSUNA VIOLAZIONE DEL PRINCIPIO DELL'ANONIMATO E CHE LE RICHIESTE SONO PRIVE DI OGNI FONDAMENTO GIURIDICO.... E PERTANTO LA PROCEDURA CONCORSUALE E' REGOLARE??? lo ha capito che la sentenza che verrà emessa tra un anno e mezzo minimo contro i ricorsi discussi il 15 (solo per la richiesta di misura cautelare ossia sospensiva "tra l'altro rigettata con ordinanza") SARA' UN COPIA ED INCOLLA DELLE SENTENZE GIA' EMESSE IN QUANTO I GIUDICI SONO GLI STESSI E LE RICHIESTE SONO LE STESSE E LO RIBADISCO LE STESSE ... LE STESSE: annullamento del concorso per violazione del principio dell'anonimato A CUI IL TAR HA GIA RISPOSTO: ..... RICORSO INFONDATO! e fatela finita..... io capisco che magari di diritto processuale amministrativo molti ciolleghi non siano esperti.... ma qui piu' che di esperienza bisogna parlare di logica!!!! i giudici che hanno detto IL RICORSO E' INFONDATO su una richiesta di annullamento del concorso per violazione del principio dell'anonimato NON POSSONO DOPO UN ANNO E MEZZO MINIMO DIRE "il ricorso è fondato e quindi si è violato il principio dell'anonimato" su un ricorso che chiede una COSA SIMILE!

Da: elfo74	06/12/2014 12:36:20
E POI I FAMOSI CRITERI PER LA SCELTA DELLE SEDI!!!!!! altro punto che duole... ma lo avete letto il bando??? sui criteri per la scelta delle sedi non c'e' nulla da discutere .... le sedi vengono scelte all'inizio del corso .... sulla base dei numeri individuati regione per regione nell'allegato del bando,.... quindi non si deve discutere di un bel nulla!!!!! è tutto già scritto nel bando! inoltre sull'accorciare da 15 a 6 mesi il concorso dei 480 per gli interni non se ne parla proprio.... e se lo fanno ci saranno non 4 ma 8 ricorsi!!! le regole sono regole e vanno rispettate!! non si possono stravolgere in itinere!!!! i bandi vengono emessi prima di fare i concorsi e quindi vanno letti.... se ti conviene il concorso lo fai ... se non ti cionviene nessuno ti obbliga a farlo... quindi se gli interni dei 480 non sono contenti di fare 15 mesi o non sono contenti delle loro sedi .... non li possiamo aiutare in nessun modo... sapevano a cosa andavano incontro.... i bandi e i regolamenti vengono scritti dall'amministrazione con il placet dei sindacati..... NON SI POSSONO ASSOLUTAMENTE CAMBIARE LE REGOLE IN ITINERE ... MA BISOGNA PENSARCI PRIMA DI SCRIVERLE LE COSE!

Da: lagestroemia	06/12/2014 17:32:19
ma scusate, non erano tre i ricorsi???

Da: Pollone	06/12/2014 18:58:26
@elfo74 se le regole fossero davvero corrette il corso n�° 40 dei 199 non dovrebbe iniziare solo dopo il termine del corso n�° 39 dei 400 (480)?

Da: seyen	06/12/2014 19:16:20
No...perchè? Semmai dovrebbe finire dopo. Non sta scritto da nessuna parte che un corso può partire solo DOPO la fine di un altro, ma tante volte sono partiti corsi un consequenziale ad un altro. Il problema è che il vostro dura tanto di più di un corso normale per interni, e quindi sebbene sia partiti vari mesi prima, rischia di finire lo stesso dopo. Inoltre se il vostro è durato tantissimo per le procedure concorsuali, non si può pensare che l'amministrazione resti bloccata solo per attendervi....

Da: Buendia	06/12/2014 21:34:58
In merito ai 400 ho molti amici a Ceva e mi dicono che il livello di capacità e preparazione degli interni è altissimo In effetti, onestamente, hanno passato un concorso molto più duro del nostro. Ad ogni modo la mia fonte, non ha novità, continua a dire che la polizia ci mette a disposizione Nettuno disposizione non prima della primavera (lui dice giugno) per cui se vogliamo partire prima dobbiamo trovare una alternativa. incrocio le dita, io voglio iniziare e basta!!!!!!!!!!!!

Da: LA ZANZARA	07/12/2014 00:12:14
Pollone ##### Oddio cosa sentono le mie orecchie, su cosa altro vi dovete appellare? DOVE ERAVATE QUANDO è partito il 7�° CORSO SOVRINTENDENTI ANNI 2007,2008,2009,2010,2011,2012 TITOLI e SOLO 2007 QUIZ? E POI 2008,2009,2010,2011,2012 QUIZ denominati 8�°,9�°,10�°,11�°,12�°, SULLA LUNA allora scendete a TERRA questa è LA FORESTALE

Da: Lizard	07/12/2014 07:25:47
Idue concorsi sono totalmente differenti infatti i 199 dopo il corso hanno la qualifica di vice ispettore gi altri invece devono essere.....PROVATI!!!!!