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Concorso diplomatico 2015
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Da: Smettiamola | 04/11/2014 22:51:28 |
No, non sono interni, sono semplicemente ossessionati da questi dettagli, inutili nella realtà di un concorso ormai concluso. Non ci si concentra sul prossimo, come dovremmo. | |
Da: Punteggi lingue | 04/11/2014 23:17:02 |
Mi avete tirato in ballo...ecco a voi un idoneo al quale avrebbero fatto comodo 0,5 in più di terza lingua per scavalcare l'ultimo candidato assunto, la beffa non avrà mai fine! | |
Da: noodles | 04/11/2014 23:17:46 |
Eccolo, ecco qualcuno a cui l'interesse a ricorrere non mancherebbe di certo. | |
Da: Mah | 05/11/2014 07:33:01 |
No che non ha interesse! Ma vi rileggete dopo aver scritto? Sostenete che gli anni scorsi i punteggi delle lingue extra erano semmai stati corretti e che quest'anno soltanto sono stati dati punteggi troppo bassi. Che c'entra dunque chi avrebbe avuto 0,5 in meno negli anni scorsi? Semmai qualcuno quest'anno potrebbe ricorrere per essere decimo invece di undicesimo o cose così, ma ovvio che non lo farà nessuno. Sempre che sia come dite voi, perché io questa faccenda degli 0,5 continuo a non capirla. | |
Da: Scusate | 05/11/2014 07:48:55 |
Ma a me risulta che il punteggio lingue sia aggiuntivo e che si aggiunge solo se uno e' dentro e cioè non e' stato bocciato... Quindi non mi pare faccia differenza il voto Se sei dentro sei dentro se sei fuori sei fuori | |
Da: Siamo seri | 05/11/2014 07:49:36 |
Avrebbe forse interesse a dimostrare che il concorso 2014 non si è svolto correttamente, così oltre a ricorrere dato che non è stata applicata la legge che prevede l'assunzione degli idonei delle graduatorie precedenti, denuncerebbe varie procedure illegittime che potrebbero in ogni caso svilire il concorso in senso lato. Oppure potrebbe aggiungersi questa scorrettezza al ricorso sui cellulari e quant'altro presenti durante lo svolgimento delle prove. Insomma ne esce un quadro abbastanza fosco e molto poco trasparente, ma la colpa non è certo dei ricorrenti, semmai di chi ha permesso che tutto ciò accadesse. | |
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Da: Siamo seri | 05/11/2014 07:50:42 |
Se sei dentro sei dentro? Non credo che gli idonei degli anni scorsi la pensino così | |
Da: il punteggio fa differenza | 05/11/2014 09:19:10 |
in quanto tra l'ultimo dei vincitori e il primo degli idonei non vincitori spesso c'è solo uno 0,10 di punteggio..quindi avere mezzo punto in più alle lingue conta eccome! però gli altri credo sia stata seguita la procedura corretta, ergo, nessun idoneo non vincitore degli anni passati può "protestare", anche se ha tutta la mia comprensione e sostegno morale, deve essere proprio dura da mandare giù..quest'anno essendo tutti vincitori il probllema non si pone | |
Da: Mah | 05/11/2014 09:32:35 |
Esatto, quest'anno il problema non si pone. Detto questo, personalmente mi sono stancato. Se qualcuno aprirà un altro forum dove parlare seriamente di concorso da preparare entrerò, quest'altro per me finisce qui, è assurdo sfiancarsi dietro questioni irrilevanti e dietrologie varie. | |
Da: guardate che | 05/11/2014 09:46:13 |
Dietrologie? Vorrei che un giorno vi ritrovaste idonei, fuori per mezzo punto, quel mezzo punto che a questi vincitori hanno dato in violazione del regolamento. E comunque l'interesse a ricorrere c'é tutto per disparità di trattamento, visto che i concorsisti passati non hanno beneficiato di questi punti extra. Guardate che l'interesse puó essere anche solo quello a che il concorso si svolga secondo le regole | |
Da: comunque sono | 05/11/2014 10:03:57 |
questioni di lana caprina..non perchè non importanti, ma perchè "superate" dallo scorrere degli eventi..il concorso 2014 ormai si è concluso, pensiamo al 2015 e soprattutto invece di dilaniarci su presunte irregolarità dei concorsi passati sarebbe opportuno aiutarci per superare il prossimo. avrei una domanda: di tutti i testi consigliati dal ministero per economia, quale consigliate per internazionale? salvatore o krugman? o bisogna farli entrambi? per macro basta blanchard? e micro? | |
Da: guardate che | 05/11/2014 10:11:14 |
Krugman due volumi e Blanchard. Comunque non condivido l'impostazione: tanto é passato, dimentichiamo le irregolarità. Cosa significa? Domani potremmo esserci noi lì, non é nel nostro interesse pretendere chiarezza? | |
Da: in teoria | 05/11/2014 10:32:18 |
hai ragione da vendere..solo che purtroppo, e me ne rammarico, non vedo come si possa cambiare le cose..questo concorso ha le sue incognite, nel senso che sicuramente conta la preparazione, ma anche la fortuna. non sempre i migliori passano ha detto qualcuno, e forse è vero, ma come in tutti i concorsi. probabilmente se fossi uno tra gli idonei non vincitori del 2013 o 2012 non parlerei cosi. | |
Da: Homer_Incacchiato | 05/11/2014 11:11:58 |
Visto che qualcuno ha scritto la stessa cosa che ho scritto io, rilancio l'ipotesi: creiamo un nuovo forum in cui si parli finalmente dell'unica cosa sensata, ovvero il concorso 2015? Qua dentro tra poco saranno suggeriti ricorsi al Presidente della Repubblica perchè uno dei commissari aveva la cravatta non in tinta con camicia e la giacca del vestito. 36 pagine di forum a inizio novembre contro le 51 totali di quello dello scorso anno, e forse nelle prime 5 si è parlato del concorso. Vedete voi, se la mia idea vi piace mettiamoci d'accordo e lasciamo gli urlatori qui | |
Da: Homer_Incacchiato | 05/11/2014 11:24:40 |
Quanto ai ricorsi per gente che chiacchiera, i cellulari, ecc. Qualcuno durante le prove si è alzato, ha indicato i responsabili di tali comportamenti e ha preteso che tutto ciò fosse messo a verbale? Perchè se è così, c'è forse una vaga possibilità che un giudice possa considerare fondato un ricorso (cosa diversa dall'accoglierlo alla fine). Però, sarà che ero concentrato sulla scrittura, non mi risulta che ciò si avvenuto. E vorrei vedere la faccia di un giudice amministrativo che si vede recapitare un ricorso perchè uno dei candidati esclusi ha denunciato all'Espresso che durante le prove venivano usati i telefonini. Poi, se il giudice zelante, alla faccia della montagna di ricorsi ammassati da vagliare con carenze di risorse e personale, volesse pure sentire direttamente qualcuno della Commissione o degli addetti ai controlli, già immagino che tutti loro confermerebbero che sotto la loro responsabilità si sono verificate irregolarità macroscopiche che sono un cieco poteva non vedere. Sicuro! | |
Da: Homer_Incacchiato | 05/11/2014 11:31:27 |
La questione dei voti agli orali non la conosco, probabilmente ho letto con troppa approssimazione il bando perchè non portavo lingue aggiuntive. Però anche la mia minima conoscenza universitaria di diritto amministrativo mi ricorda che i legittimati a ricorrere sono solo quelli che hanno un interesse qualificato e differenziato: cioè quelli che hanno fatto gli orali quest'anno. E vorrei conoscerlo l'idiota che poche settimane prima di essere assunto fa un ricorso che non sposterebbe di nulla la propria posizione contro i propri datori di lavoro. I concorsi degli anni precedenti sono finiti e conclusi, tutti i vincitori sono in servizio, dopo essere stati giudicati da una commissione diversa da questa, che ha fatto le sue valutazione sulla base della insindacabile discrezionalità che avevano il diritto ed il dovere di adottare. Immagino però che se anche qualche giudice mi smentisse, l'esito più probabile sarebbe l'annullamento dei punti aggiuntivi a chi non ha raggiunto la soglia minima per vederseli assegnati. Vi pare che annullano un concorso per una minuzia del genere? Resta da vedere la questione degli idonei dell'anno scorso e del loro ricorso, di cui però al massimo devono preoccuparsi gli ultimi 6 della graduatoria di quest'anno (per fortuna loro, nessuno dei miei compagni di corso si trova in questa situazione eheh) | |
Da: Homer_Incacchiato | 05/11/2014 11:44:54 |
PS: siccome ci tengo che non si pensi che sia in malafede, su input di uno di voi ho controllato ed in effetti ci sono stati dei bocciati agli orali non l'anno scorso, ma negli anni precedenti. Mi ero basato solo sulla graduatoria finale e non avevo incrociato il numero degli idonei con quello degli ammessi. I made a mistake! | |
Da: guardate che | 05/11/2014 12:09:47 |
Perché proprio gli ultimi 6 della graduatoria devono preoccuparsene? Intendo, perché proprio 6? | |
Da: Siamo seri | 05/11/2014 12:25:11 |
Non erano sette? | |
Da: Homer_Incacchiato | 05/11/2014 12:28:24 |
Perchè 7 sono i non idonei dello scorso anno, uno dei quali però ha rifatto il concorso quest'anno, vincendolo. Quindi lui libera un posto in ogni caso. Per cui se il ricorso dei 7, adesso 6, venisse accolto, il giudice ordinerebbe la loro assunzione (e sarebbe interessante capire in che posizione, visto che di solito il MAE assume prima i più alti in graduatoria). A rigor di logica, a farne le spese sarebbero i 6 che hanno ottenuto il punteggio più basso in graduatoria nel 2014. Mia ipotesi personale, credo che questi 6 diventerebbero i nuovi "idonei" che al prossimo bando maturerebbero il diritto ad essere assunti sulla base della nuova legge. Conta che la PPAA ha speso soldi, non pochi, per organizzare il concorso, fare tutte le prove, stampare la carta, pagare i commissari, ecc ecc. Sarebbe contrario a qualsiasi principio di economicità dell'attività della stessa PPAA annullare tutto quando, sempre nell'ipotesi che i ricorrenti vincano, basterebbe assumerli ed integrarli nei 35 posti banditi quest'anno. | |
Da: guardate che | 05/11/2014 12:45:58 |
Infatti questo é certo, credo che se vincessero slitterebbe semplicemente la graduatoria | |
Da: ma voi sapete | 05/11/2014 12:53:53 |
con certezza che gli idonei 2013 hanno fatto ricorso o sono solo ipotesi? | |
Da: Siamo seri | 05/11/2014 13:04:16 |
Ma non hanno vinto in tre? | |
Da: Homer_Incacchiato | 05/11/2014 13:15:22 |
Eh sì sono proprio tre, quindi la lista si accorcia :) | |
Da: Guardate | 05/11/2014 13:15:30 |
Non assumerebbero forse nemmeno quei sei, vi sarebbe il controricorso degli esclusi di quest'anno, che ovviamente vanterebbero un periculum in mora ancora più alto, essendo addirittura vincitori, e ottenendo quasi certamente la sospensiva, con effetti a catena complessi e imprevedibili. | |
Da: Homer_Incacchiato | 05/11/2014 13:31:49 |
Sono d'accordo con @Guardate. Almeno, io lo farei senz'altro al posto loro. Vi dico la mia, e poi davvero vorrei tornare a parlare solo di libri e programmi. Ministero e giudici amministrativi (e anche avvocati rubasoldi di professione che secondo me girano anche per questo forum) sono consapevoli dei casini che seguirebbero a un eventuale accoglimento di ricorso. Senza contare della montagna di soldi spesi per organizzare il concorso e che andrebbero bruciati, cosa di cui i dirigenti dovrebbero rispondere al governo e, soprattutto, alla Corte dei Conti. Per questo, salvo sorprese che per carità ci possono sempre essere, se al MAE avessero avuto anche un solo dubbio, non avrebbero concluso regolarmente la proceduta ma si sarebbero fermati in via di auto-tutela, almeno per chiarire e chiarirsi le idee. Guardate il concorso di medicina, lì il ministero si è mosso, e alla fine hanno optato per il non annullamento. Capite che perchè venga fatto saltare tutto, devono succedere cose veramente gigantesche... Io poi spesso mi arrabbio, e credo che si intuisca dai miei post, perchè la grande delusione l'ho avuta quando sono usciti i voti degli scritti, ed ogni volta che se ne parla è una ferita che si riapre. Personalmente ho avuto solo l'impressione di una disorganizzazione maggiore degli altri anni, visto anche l'elevatissimo numero di ammessi agli scritti, ma tutte le cose che ho letto qui e sui giornali mi sembrano davvero fuori dal mondo. Lo dico anche perchè conosco 5 persone che hanno vinto il concorso (compreso un cognome famoso, sì), e non ho dubbi che ce l'abbiamo fatta per meriti propri, e non per chissà quale scandalo o aiuto | |
Da: noodles | 05/11/2014 13:47:36 |
Mi spiace contraddirvi, ma se vincono tutto retroagisce al momento dell'emanazione del bando, quindi gli ultimi diventano idonei e verranno assunti dopo. Non esiste dire: magari hanno ragione ma sarebbe complicato. Anzi, gli ultimi vincitori, in caso, potrebbero chiedere i danni al Mae, non certo a chi vince il ricorso che vanta un diritto. Ad ogni modo vedremo | |
Da: @homer | 05/11/2014 14:01:25 |
posso chiederti come sono andati gli scritti? quale è andato male? | |
Da: Homer_Incacchiato | 05/11/2014 14:07:57 |
Bene storia e le lingue, mi hanno fregato diritto e soprattutto economia, dove ho preso un voto basso. Per questo non voglio più farmi "fregare" su microeconomia, che davo per scontato uscisse al massimo in qualche crocetta alle preselettiva | |
Da: Homer_Incacchiato | 05/11/2014 14:13:02 |
Nessuno ha detto "magari hanno ragione ma sarebbe complicato". Io ho detto che se al ministero avrebbero avuto dubbi fondati non sarebbero arrivati fino in fondo, sapendo al casino a cui si va incontro se poi i ricorrenti hanno ragione. Poi ipotizzo anche che il Consigliere di Stato in Commissione abbia espresso il suo parere legale sulla vicenda :) | |
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